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學運遍地開花 北大學生大草皮合唱島嶼天光受阻?校方否認

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高中生

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發表於 2014-4-12 01:07:59 |只看該作者
413 發表於 2014-4-12 00:41
馬英九也是大家選出來的
還連任呢
表示大家都支持他啊

假如心中只有顏色,就沒有對話的意義。

再說最後一次,制度有問題,不論藍綠執政,都可能造成國家的災難,制度有問題就改吧。
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NEWMAZDA6 + 1 你扣我100我扣你50就好!公平

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海水退潮就知道誰沒穿褲子

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發表於 2014-4-12 01:16:22 |只看該作者
蜘蛛人 發表於 2014-4-12 01:07
假如心中只有顏色,就沒有對話的意義。

再說最後一次,制度有問題,不論藍綠執政,都可能造成國家的災難 ...

我們心中是彩色的,各種顏色都有
人民的無知才是國家的災難

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蜘蛛人 + 1 人民的冷漠與無知,將是國家的災難.

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發表於 2014-4-12 21:24:51 |只看該作者
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-12 21:29 編輯
松果 發表於 2014-4-11 05:00
這位仁兄説"我講臺灣話,我主張臺灣獨立,臺灣在國際上必需有正常的國際地位。" --- 請了解,您講的臺灣話 ...


很高興能有您的指教,但是您認為臺灣話就是閩南話,那我希望您可以確切了解什麼是現代的臺灣話後再來評論。

一個語言的組成有其生活與歷史的發展過程,也許在幾百年前臺灣所用的語言跟中國閩南沿海一帶使用的語言是一模一樣,但是經過這幾百年,無論是生活,政治,教育都大不相同,其語言的發展也因為這些因素而相互的漸行漸遠。舉兩個最簡單的詞:
窗簾
臺語:ka dan

卡車
臺語:to la kuo

以上這兩個例詞希望能讓您了解,是的也沒有錯,臺語的源頭是閩南話,但是臺語發展到現在已經跟中國的閩南話漸行漸遠。所以臺灣話已經是一個在臺灣的獨特語言,與現行在中國閩南區域使用的閩南話有很大的差別了。

順帶一提,過去我有看過部分的文獻與一些語言相關的研究報告,其中有部份報告或文獻提到,其實閩南這一詞是帶有歧視的意味,因為過去的中國政治中心都在中國本土的中部,也就是天子所在的地方,因次對於中國東南沿海一帶就以閩南稱之,明顯帶有歧視的味道(這些文獻與報告,還真的不知道能不能再找得到,等我有時間,在想辦法找找,待找到後再向您報告。)

至於您題到的實力與拳頭,的問題,我想就不勞您費心了,因我認為能夠在愛北大論壇內發表言論的大家應該都是文武兼備具有競爭力的一群,當然就包括了您跟我,相信臺灣能夠擁有文武兼備的國民,自然就會有光明的前途,最後也會是個具有正常國際地位的正常國家,感謝您替臺灣的努力,相信大部份在臺灣的人都想當一位堂堂正正的臺灣人,共勉之。謝謝!!

我是臺灣人,我出生在臺灣,成長在臺灣,我講臺灣話,我主張臺灣獨立,臺灣在國際上必需有正常的國際地位。
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發表於 2014-4-12 21:55:18 來自手機 |只看該作者
413 發表於 2014-4-11 23:09
現在已經是假民主真民粹吧....
多找幾個人就可以為所欲為了


沒錯,大學就是一個開放園地,可以大鳴大放。

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發表於 2014-4-15 00:41:56 |只看該作者
MISCHU 發表於 2014-4-11 17:19
不是不敢面對不同的意見, 而是有更多更重要的事與聲音需要我們去面對.
正視如何加強自己的競爭力會比去那聽 ...


更重要的事情就是正視政府的違憲作為,台灣競爭力不好其實是市掌權的人沒有競爭力.與學生無關...

在產業..我們常常流行說一句話, 總經理是消耗品

因為公司沒有競爭力,問題不是出在作業員....肯定是總經理!

所以.....套用在政府機關.....那是誰該下台?
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發表於 2014-4-15 08:57:22 |只看該作者
kwbaseball2002 發表於 2014-4-12 21:24
很高興能有您的指教,但是您認為臺灣話就是閩南話,那我希望您可以確切了解什麼是現代的臺灣話後再來評論。 ...

是否可以獨立 抑或 是否為獨立國家

與語言的使用, 無關
與血統的組成來源, 亦無關

放眼國際, 例子不勝枚舉

即令最講民族主義的中國, 也能容忍蒙古國的分離
並容忍新加坡這個海外帶有高比例華人血統國家的存在

台灣, 本來就是多種族國家, 原住民、歐洲人、漢民族、大和民族、新住民...
都曾經在此交換過基因

這是新台灣人必須了解的事實, 我們充其量就是個高比例華人血統的國家
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2014-4-15 10:08:35 |只看該作者
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-15 14:01 編輯

因操作錯誤,多上傳一次, 自刪
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發表於 2014-4-15 10:09:35 |只看該作者
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-15 10:27 編輯
yljimmy 發表於 2014-4-15 08:57
是否可以獨立 抑或 是否為獨立國家

與語言的使用, 無關


您好,

       我完全同意您的想法,在我過去的求學與工作的經驗有幸在北美與歐洲生活過,當我在那兩個國家中的時候我看到這兩個國家的國民也是有著多元文化與種族,無論是第一代移民,還是出生在當地的第二代,第三代,甚至於,第四,第五代......他們對自己從哪裡來,是哪各種族有著無比的驕傲,不過更重要的是他們都愛著他們生活成長的國家,我看到他們每每爭議,抗爭的重點從一沒有一項是國家定位的問題,看著他們討論,國家土地發展策略,人民福利的政策......其實我的心中是無限感概,因為他們每個人的心中就只有一個國家,那個讓他驕傲的,感動的國家.

至於我為甚麼會強調我講臺灣話,我是臺灣人,這就是臺灣的悲哀.為了對抗中國的併吞,所以不得不的強調這些以用來跟中國做個明顯區隔,其實在馬關條約的內容中,臺灣是"永久割讓"與日本.....(這個相關條約與二戰後的暫管...還可以有很多討論,如果機會我們還可以好好的交流交流).

其實務實的台獨主張者,並不會在意國旗的樣式(當然,黨徽與國旗的問題可以另外討論),國歌(內容可討論),國號(可討論),只希望可以很清楚的與中國做一個國籍的切割,在國際上可以有正常的國際地位並且在聯合國裡有一個正常的席次.(另一方面,在統一這個選項,老實說也不是不能討論,但是就中國現況,我不認為與中國統一會是大多數人的選項) .

每每出遊或出差到不同的國家,當填寫入境卡的國籍欄時候,當下真的有孤兒的感覺...寫ROC怕被當成中國,寫臺灣,臺灣又好像不是個國家名稱. (當然,最後我都是寫Taiwan). 又每次國際的棒球比賽,聽到大家一直喊中華隊加油,中華隊加油,也是感觸萬千.

很多網友一直在強調競爭力,強化自己的競爭力,老實說很多主張台灣獨立的人,他們的國際競爭力真的還不賴,要不是他們有著浪漫主義的思想與堅定的意志,其實..臺灣獨立,保持現況,亦或是統一對他們來說沒有多大影響..

要是預期臺灣會發生甚麼事情...這些人有太多方式可以離開臺灣,棄台灣而不顧(註一). 如美國的L1, H1B就是非常好的途徑.

也許是因為過去的生活經驗,讓我深深感受到台灣在國際上有著被遺棄的感受,才加深我的台獨主張.

在這裡分享一個小故事:
小時候我阿嬤常常跟我說他學生時代因為會有飛機來臺灣投彈轟炸,所以她常常上課上到一半一就會聽到空襲警報,這時候就得趕快的去躲在防空洞,等轟炸完了之後再出來上課. 當時的我還小,也受中國國民黨的教育影響....竟然認為...這來投彈的飛機是日本派來轟炸我們這個偉大的中華民國(很可笑喔),長大後認識了歷史,認識了臺灣,當然也是因為完整的讀了歷史,才了解..原來當時是美軍派轟炸機來轟炸臺灣,因為當時臺灣是日本的屬地,也是日本南進的基地.(這個故事也說明,其實教育的可怕與重要)

臺灣一直以來都是被殖民的無論是西班牙,荷蘭,日本,還是1949年的中國國民黨,臺灣本身一直都不是主體.
這一次看到很多民調,以及學生們對臺灣主體意識的堅持,我知道,臺灣擁有正常的國際地位的日子,也許就近了一點!

我是臺灣人,我主張臺灣獨立




註一:公投盟的蔡教授就是其一,他原本是臺灣的黑名單,所以手握美國護照,陳水扁執政後邀他入府擔任顧問,當下他就放棄美國籍.(講到這個又會提到馬英九的綠卡問題,其實放棄綠卡必須至少要到AIT填寫放棄文件的)

以下是一些主張台灣獨立的團體的看法與說法(我不見得完全同意他們的看法,但也不得不同意某些法理上的正確),轉自, https://www.facebook.com/groups/ ... if_t=group_activity

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「中華民國」簡明履歷釋疑 :
1 .國家要件 : 1933年蒙特維多公約(Montevideo Convention)聲明 : 在國際法上的國家實體應該必須擁有以下條件:1 .人民、2 .領土、3 .政府、4 .外交權。

2 .受降 : 依照海牙第四公約規定,日本戰敗投降後,一九四五年十月二十五日蔣介石接受美國麥克阿瑟將軍一般命令第一號命令,代表盟軍來台灣接受日軍投降 ,是台灣、澎湖地區軍事佔領的開始,絕不是中華民國所宣佈的「臺灣光復節」。

3 .非法佔領、非法統治 : 來台灣接受日軍投降期限:來台後三個月內中華民國軍隊就應撤出台灣,最慢應在舊金山和約生效前實施,亦即1952年4月28日晚上10點30分前撤軍,否則便是非法佔領、非法統治。

4 .領土 : 國際法規定:「軍事佔領不移轉主權」,雖然「中華民國流亡政府」有效統治台灣,並不能等於擁有「台灣主權」,而且在舊金山和平條約中,台灣、澎湖並沒有「過戶」給中華民國。

5 .人民 ; 在一九四六年一月十二日 ,當時台灣還處於「交戰國佔領」時期,甚至舊金山和平條約都還沒有簽署,中華民國沒有給台灣人思考期,就直接宣布強迫台灣人民集體歸化為中華民國國籍,這種宣告嚴重違反國際法,美國與英國當即三度抗議並表示欠難同意。

6 .流亡政府 : 一九四九年十月一日 中國共產黨武裝政變成功,中華民國未被捕殘餘高官逃難,當時處於下野的蔣介石仍軍事佔領台灣、澎湖,中華民國逃難而違法宣佈政府遷移至台灣,如此,不在自己領土上的政府,是國際法所稱的「流亡政府」與「流亡政權」。

7 .永遠無法合法 : 「流亡政府」的政體或政權是不可能就地合法,否則整個國際社會就亂套了,修改流亡政府的憲法及改名為台灣皆不會使台灣變成國家,因為中華民國永遠缺少「領土」和「人民」。此外更是「非法佔領、非法統治」並曾經犯下「228民族大屠殺」。

8 .台灣不是主權獨立國家 : 自1952年4月28日晚上10點30分舊金山和約生效、台灣人正式喪失日本國籍 ,迄今台灣仍然被中華民國流亡政府「非法佔領、非法統治」,而且「中華人民共和國」亦因其「中國內戰的海外叛亂團體」中華民國流亡在台灣 ,遂無視「國際法」存在也主張台灣是「中華人民共和國」領土 ,台灣若是主權獨立國家 ,則不會再有如此各自主張的領土主權爭議。可見 ,台灣並不是主權獨立國家。

9 .聯合國 : 「中華民國」及「台灣」都不是主權獨立國家,因此現在不論是使用「中華民國」或「台灣」都無法進入國際社會或聯合國,這是無庸置疑。

10 .反侵略、反干涉 : 「聯合國憲章」、「國際法」保障的是「主權獨立國家」不受他國使用武力侵犯其主權、領土完整或政治獨立 ,保障「主權獨立國家」不受他國干涉該國的內政或外交。

11 .不統、不獨、不武即維持目前「中華民國流亡政府」體制是最糟糕的選項 ,台灣人要建立自由、民主、法治、人權、獨立自主的「主權獨立國家」,才能擺脫「中華民國流亡政府」殖民體制的奴役、剝削、壓榨、迫害。對外才能反侵略、反干涉 ,擺脫戰爭的陰影 ,如此政治、經濟、文化、產業...一切才能穩定的發展 。
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發表於 2014-4-16 14:28:19 |只看該作者
kwbaseball2002 發表於 2014-4-15 00:41
更重要的事情就是正視政府的違憲作為,台灣競爭力不好其實是市掌權的人沒有競爭力.與學生無關...

在產業. ...

國家跟企業還是不同的, 我說的也不是台灣企業的競爭力, 也是個人的競爭力
企業中薪水總有高有低, 這也跟個人的努力有關, 而當每個人都能努力時, 企業便能漸漸的好轉
把所有責任都責怪給總經理, 自己卻不檢討, 只怪別人, 這也才是不進步的很大原因吧

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發表於 2014-4-16 14:45:04 |只看該作者
kwbaseball2002 發表於 2014-4-15 10:09
您好,

       我完全同意您的想法,在我過去的求學與工作的經驗有幸在北美與歐洲生活過,當我在那兩個國家 ...

當為了主張台獨而造成連現在的生活都不保時, 才是真正的孤兒吧. 這也是很多人不願意的吧.
你有你主張的自由, 但你不能代表全部講台灣話及在台灣出生的所有人.
有能力你就到國際上去努力, 讓台獨能得到各世界的認可, 否則你在這力戰群雄,
也不會改變現狀, 只會造成更大的紛爭及破裂而己.
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