社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

joyce942020

對樓主結論非常認同 社區居民的和諧是建立在合情合理合法且不互相侵犯權益的範圍內 管委會也應依法為社區每個住戶(而非少數特定人)負起管理之責 如果崇法守紀的住戶、委員在社區內反遭排擠成眾矢之的 劣幣驅逐良幣循環效應 這社區的遠景應該也很堪憂吧
跟大家一樣花錢買房一樣繳管理費 卻要忍氣吞聲過日子實在沒道理 既然別人侵害自己權益在先 也證據確鑿 不妨走司法途徑解決 也許不見得能討回公道 但反擊積非成是顛倒黑白的人是絕對必要的～

Dailybread

+ R$ u) d0 x. `0 h' w6 q

babygirl 發表於 2016-6-16 12:23
同意~

我還是寧願相信人性本善  盡量往正面去思考~

內政部營建署編印的"公寓大廈自治管理手冊"
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封面印上這二句話,真是暮鼓晨鐘:

──敦親睦鄰法律化‧管理組織民主化 ──
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8 h9 D/ q/ L, T. h" V# {何謂法律化: 管理工作必須要崇法守紀, 忠信公義 , 正直善良.

: H! _* C' A  o. H" ^$ L6 C5 j何謂民主化: 每一位住戶都有監督,制衡和發表意見的權利,委員和住戶地位平等,不能扼殺正義的聲音.
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1 b9 t4 D2 l, m& i- B" `  k& |( O( ~唉!   "無給職" ?"和諧"? "團結"? 多少不公不正,不仁不義,皆假汝等之名而行之?
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! H! t6 o. x  b; b) p8 R3 V8 D4 C5 Z
# L+ R; j' N, [6 B4 m5 ~, \! Q
, p' N9 W" L% W8 h6 \0 [* u  dhttp://www.sca.org.tw/uploads/la ... 6%E6%89%8B%E5%86%8A(A5).pdf
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Dailybread

. I8 f1 o  N0 Y& T; s/ \& [今天某報討論義聯集團有意轉讓中華職棒義大隊的事件,其中一段文字發人深省:

  \+ d1 Y7 K4 X2 Q# E: s; k根據瞭解，義聯集團並不是不關心義大球團，而是對球團運作關心過頭，小至1萬新台幣，
大至球員薪水簽約金額，都必須要經過繁瑣的公文流程，最後當然都要獲得林義守的首肯
: ]/ k& x$ O# b: t& x% P$ b9 R才可定案。這雖然能說明母企業對於職棒的用心，對於掌握現金流有一定的把關程序，可
2 V3 @: `/ Y5 ?是經營球隊絕非紙上談兵，而是需要人性化且與時間賽跑的決策與溝通

義聯集團富可敵國,對於財務的管控稽核卻是如此的謹慎,

小小的社區,公共基金已累積數年,還存不到2,000萬元,管委會有什麼資格和立場揮霍呢?

* o0 b7 W* l4 S% K: W5 h# C人家大企業10,000元的支出都需經過繁瑣的公文流程,

社區一個數十萬元的修繕個案,幾個"委員"就決定了,

對法規視若無睹,連區分所有權人審核表決的程序都免了.

- n6 m- Y2 u0 |7 M! o& i* Q103年度好不容易制定了"財務收支管理辦法",區分所有權人會議決議納入規約,

施行不到一年,少數有心人士就積極主張廢除,
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" g- \6 _/ r( |% U' m. R甚至惡意反宣傳,將管委會和總幹事的消極不作為,

1 E! v# b* i' G8 v諉過於"詢價比價耗時","審核決議耗時",還真有人相信!
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3 n) H2 v) B% H3 ^社區各年度單筆大額支出,金額逾50,000元的購案統計:

99年度(三月成立管委會)      244,125元

100年度                             529,947元            
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+ A$ J8 J7 @1 I0 W5 y1 K- U. j101年度                          2,336,489元           
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/ C) w, }  a0 Q6 q% F102年度                             794,828元
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, }2 C, i! G9 a( e, V103年度 (到ˊ6/30)                650,026元


註:101年度執行修繕和採購(設備費?)支出總額為3,030,000元,平均250,000元/月.

4 P2 U/ c  V; ~# q' `! I0 k3 J& ]' Z: d

) c' X. x, n7 N$ p+ V至於我們為何如此的憂心忡忡呢?
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- T2 o, n$ ?# |- k) q9 t社區住戶若能試著比對歷任管委會的成員,應該就不難理解了.
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; {+ P) J% s4 C: R- v; _% ], D. x社區是邁向永續發展,抑或日漸沉淪,由全體住戶決定.

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發哥

* p: ~+ c6 |: u* x1 }% @0 v
+ ]$ O- C4 K6 X7 \按法律所定罰則之執行，其為行政罰者由主管機關執行，涉刑事罰者，應由檢察機關處理，另依公寓大廈管理條例第四十六條之規定，「區分所有權人會議召集人、臨時召集人、起造人、建築業者、住戶、管理負責人或管理委員會有第三十八條或第三十九條各款情事之一時，他區分所有權人、利害關係人、管理負責人或管理委員會得列舉事實及提出證據，報請直轄市、縣（市）主管機關處理。」由此可知，公寓大廈管理條例處罰之舉發，凡屬關係人均得為之。

7 s/ Q+ ^7 j" P! }0 z給您參考

4 r& P0 ^( h  F' G: ^8 s道不孤必有鄰
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) C6 O! v: x3 d( n5 J9 X- q相互共勉

春城大砌吳

哇，如果有你這樣的住戶在我們社區就好了！
0 J: I0 z! c; X& `( A3 d個人做了二屆半任期，半是因為要阻止那屆某些委員離譜的計劃，也就是那屆才連續經過三次區權會（參加人數不足2／3 無法修改規約），還好，還是有社區住戶和區權人明智決定，才通過管委會使用金額限制加入規約內。
物管的好壞差很多，我的親眼看到，我社區通水管，物管祗找到一家委員會不說為什麼，最後我在換物管後，因為別的社區委員來問我有關價格問題，去管理中心調閲結果，因為一家廠商，但是換了新物管之後，價格便宜了一半以上，我們截了不知道多少組去通，有沒有委員去驗收也不知，那次就是我的半任期。我問新物管主任，你有殺價嗎？看她一付搞不清楚的樣子，我想我們心中就有數了！但是又能如何，沒有調查權，沒有證據，心中的尺在懂得的人心中，某些住戶仍然茫茫。
真是有心的退休人，才能有時間在管理中心去找廠商尋價，去找解決方案，把社區的錢當做自己家的修理或是購物，跑三家不吃虧，問題研究清楚才能做對的事。
7 R% L3 `6 T+ Y+ Y叫你每日版老弟吧，也許你可以號召一個新主題，請大家推薦好的廠商（針對不同項目），讓北大社區交流更正面，好的廠商不孤單（有責任感，不給回扣的），理論上，各社區如果能夠充分交流，以量制價，應該有三贏的機會！

Dailybread

  X9 ?0 r7 E9 c; K3 k真是有心的退休人-嚴格說起來,應該是真心服務,善良誠實,正直廉潔的好公民,才會用自家理財的方式,
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$ B% Z9 N+ c7 t( A                           管理維護社區.
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春城老實人

對，真是需要善良誠實，正直亷潔的好公民！
到了退休年齡，應該做＂對＂的事。當委員就算是為信任你的人服務，做採購，驗收還算是較為單純。如果執行社區規約，就有可能因公而妨礙某些人私利，才算麻煩呢！
做委員不是因為無償就沒有法律責任了，可以去網站上尋找法院的判例，對於受朋友委託處理事務，如果有明顯的疏忽，令朋友遭受損失，地院有判罰的例子。
5 X! X6 c$ E+ I' n) H3 r但是為了不冤枉人，區權人依法可以去查看社區採購案的所有流程，如果有問題，應該和其他專業廠商的價格比較（以防圍標），太離譜的話，可以到管委會或是甚至區權會提出質詢，相信會撥亂反正的。

Dailybread

佳文轉貼分享:
6 o, J1 m' ^# A% U, p: q9 n
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;page=1#pid1700793

sanyingcity

社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包?
幾屆以後,最後就會變委員會和社區的文化.  若不幸是不能小心花錢的,也很難改變.  
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3 O- K8 d) l, F' R0 Z. S! }

Dailybread

, K/ e: N  C9 [9 N* N105.6. 管委會議住戶反映意見
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1.請監察委員就"OOO維修案"是否違反規約與價格是否合理,進行調查,並建請於一周內公告調查結果.

      Q9   有區分所有權人向管委會檢舉前兩屆之管委會所購買之設備高於市場行情甚多，應如何？
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       A   管委會應盡調查之義務，看前兩屆之管委會是否有背信或侵占之犯罪行為，否則該檢舉之
% @% o$ g! A: i' e% a% H             區分所有權人，也有權利提起背信或侵占之告訴。
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    管委會決議: 因屬緊急修繕, 由廠商報價,經管委會決議執行;追加工程費用, 經管委會研討後有其必要性,
, u5 U' n' ^7 k2 @/ O  P7 R
                  故決議執行.

問題:
# m. f* q; |& Z1 ~       1. 三月管委會決議執行,六月才完工,怎能歸類為"緊急採購"?
7 g- t, b8 z3 z' O4 z! ?' Y
       2. 規約與財務收支管理辦法可有"緊急採購無須詢價"之條款?

       3. 21000元系廠商自行評估後報價,無法解決警衛亭漏水(頂部加鋁板帽蓋),
7 p# G; f& c, |$ ]+ C: S, U           廠商應該負責,何須追加4000元工資?

       4. 再增加數千元,即可購買全新的警衛亭,為何未加考量?

- _1 J+ L( H: I5 |9 W: N25000元(頂部加鋁皮)
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  i. h* {9 ?' e* Z0 C30000元(鋁質)
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ˋ48000元(鋼質)
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