被洗版的廢死議題

hahaha

yljimmy 發表於 2016-4-3 15:48
這個小問題, 我可以幫反廢死陣營(咦? 成立了嗎?)的支持者答覆你...

冤案, 是恐龍法官的錯
政治屠殺, 你有證據嗎(無限輪迴中... infinite recursive+ing)
至於殺人者死, 這看報紙刊出媒體播出的血腥畫面就知道誰是兇手了, 當然得死...

嗯... 腦子不好使, 但很好洗

Y兄

說真的

我希望那些腦子裝糨糊,大便的....請不要討論公平正義！

很噁心的好嗎？

大哥大

hahaha 發表於 2016-4-3 15:53
反廢死的有把當年江國慶案故意殺人的例如陳肇敏以下一干王八蛋,要求依殺人者死的精神判處死刑嗎？

哈哈!
18趴、228、國民黨蔣軍、中正廟....
廢死的論調講到最後就只剩下這些講到臭酸的政治的東西了嗎?你們綠蛆的辯證能耐就如此而已，這麼容易就被看破手腳啦!我為你們感到丟臉啊!
你們廢死講了幾百年，就只會提到江國慶案。但，搞清楚，江國慶被認為是冤獄案，是因為後來的調查認為是許榮洲犯案，所以原先的冤獄才得以成立，然而許榮洲遭收押796天後，已獲三審無罪判決定讞，並可獲賠至少238萬元刑事補償金...我不會武斷的說案子不是張國慶幹的就是許榮洲幹的，所以許榮洲無罪就表示是張國慶幹的，進而推論江國慶案根本不是冤獄....但真兇未確定前，江國慶還有當時活在世界上的每個人(或者應該說男人)都有可能是嫌犯!所以該案只能說是懸案，而不是你們口中冤獄案的代名詞!當然，該案偵查過程中有許多光怪陸離的狀況，要說是台灣十大怪案也不足為奇，但這不在這邊討論。所以，如果要證明他真是被冤殺，那應該是要施壓政府把真兇給找出來，但你們捨此不為(因為難度很高)，卻要把所有死刑犯都先認定是江國慶的翻版(因為這很容易做)!這是我最看不起你們的地方!

hahaha

大哥大 發表於 2016-4-3 22:32
哈哈!
18趴、228、國民黨蔣軍、中正廟....
廢死的論調講到最後就只剩下這些講到臭酸的政治的東西了嗎?你 ...

廢死陣營提出終身監禁, 不得假釋的 solution 解決死刑罪犯再度危害社會的問題！

請問反廢死陣營如何解決冤案與政治屠殺的 solution ?

反廢死的別光只在那殺人者死, 報復主義唯一的循環裡繞！

有本事就把冤案與政治屠殺的 solution 提出來大家參考一下.

hahaha

大哥大 發表於 2016-4-3 22:32
把所有死刑犯都先認定是江國慶的翻版(因為這很容易做)!這是我最看不起你們的地方!

判死刑的冤案就只江國慶一案嗎？


苦主心聲：死刑冤案 增加更多人受害
20130321 新聞聲明
廢除死刑推動聯盟、台灣冤獄平反協會
民間司改會、台灣人權促進會、人本教育基金會
據中國時報3月21日「苦主心聲：死刑減少更多人受害」報導指出「最好全部的死刑犯一起槍決，對死者家屬有交代，也讓死刑犯不必再痛苦」，並特別點名邱和順、鄭性澤兩位冤案死囚。該文內容昧於事實，有立即嚴正澄清的必要。

不論死刑存廢與否，政府與社會皆應妥善維護被害者與被害家屬的權益，給予被害者與家屬充分的心理、經濟、醫療、教育等支持。我們將會持續強力監督讓政府投入更多資源建構完善的被害者保護制度。
台灣社會對於死刑存廢雖有爭論，但台灣人民絕對不會同意司法再製造第二個江國慶慘案。邱和順案、鄭性澤案與江國慶慘案具有極高相似性：辦案過程皆以不正方式取得被告自白，邱和順、鄭性澤都遭到刑求逼供；且江、邱、鄭案皆缺乏證明被告犯案的合格科學證據。邱和順案有警察刑求的明確證據，並有邱和順的不在場證明。鄭性澤案則未進行專業法醫鑑定報告、現場鑑識報告、彈道比對或傷創分析，甚至凶槍上也沒有鄭性澤的指紋。如此草率的死刑判決，不僅無法實現正義，若貿然執行將再製造無法彌補的不公不義。
再者，報導中指稱「鄭家人卻不時找上門來，透過立委、議員甚至是慈善團體，不斷的向蘇妻喊話，要求她原諒鄭」等語，與事實完全不符。鄭性澤家屬雖因其冤枉入獄而遭逢困境，但鄭家人和冤案救援團體皆未私下接觸蘇警員遺屬，遑論向遺屬喊話要求原諒。該報導援引匿名消息來源而未經查證與平衡報導，顯然有失專業，恐陷被害者遺屬於不義，令人遺憾痛心。
冤魂的鮮血無法治癒被害者的傷痛，反而製造更多難以癒合的傷口。重啟調查、澄清真相才是負責任的政府應有的作為。






盧正案中盧正已被槍決執行完畢！, 多年後發現判決盧正死刑的唯一證據是靠逼供,刑求得來的自白書.

hahaha

這種濫殺經法院判決五年的怎麼解釋呢？

黃埔子弟兵 自首變自殺
其中，一位名為徐會之的黃埔一期子弟兵，曾任總統府參軍，但因涉及「附匪」後逃回台灣，總統府機要室資料組於三十九年六月展開調查，徐會之被依預備顛覆政府逮捕論罪，但在犯罪行為尚未被發現前，徐就向當局自首，國防部於是依自首減處徒刑五年送辦。
當時審理單位簽上的擬辦案文為「按叛亂罪自首，依法並非必減。徐會之一名，照上簽所請仍依前判罪刑（徒刑五年）核准。抑即照預備顛覆政府罪最高刑，改處徒刑十五年之處，乞示」。但公文送到蔣中正手中時，卻遭蔣親批「應即槍決可也」，徐會之因此遭槍決身亡，「自首反成自殺」。
主辦單位二二八基金會指出，展出這項歷史檔案，不是針對單一個案判刑輕重做出評價，因為當時蔣中正甫自中國敗逃到台灣，江山一夕變色，自然會影響一個人的性格，對身邊人員動輒猜疑，即使是黃埔子弟兵也不例外。
基金會表示，人的性格有各個不同面向，國民黨執政時期長期透過鋪天蓋地的政府機器，將蔣中正塑造成仁民愛物、慈愛世人的偉人形象，但這僅是多面向中的一個，且是刻意塑造，並不足以代表整體形象，此次特展展出多份歷史檔案文件，就是讓更多的面向完整呈現。
基金會表示，台灣民主紀念館的前身是中正紀念堂，展場過去長期展示包括蔣中正以前使用的座車等物品，此次特展並沒有刻意去移除這些象徵蔣氏威權的象徵，而是正反面向並陳，讓國人去思考蔣中正及其威權政府的真正所作所為，並反思台灣民主的道路為什麼走得如此艱辛。





這就是臭頭廟裡頭拜的那個殺人魔王幹的好事！

hahaha

台灣的司法審判有比美國先進,公正嗎？

美國司法部和參議院曾經委託哥倫比亞大學法學院進行研究，結果指出：在1973年至1995年間的4,578件案件中，約有7%的死囚是清白的，換算成具體數字，那代表的是320條無辜的人命。

hahaha

廢死不要扯冤案？

2015-06-07

文/林欣怡  (廢死聯盟執行長)

有位好朋友看到最近廢死爭議，很認真的想了一些方法想要幫助廢死聯盟。他建議，或許我們可以宣布「廢死聯盟暫停推動廢除死刑制度x年」，這樣的好處是讓大家再也沒有藉口怪廢死，同時他也說「專注做冤案救援，並邀那些自認很『正義』要求死刑存在但宣稱反冤案的知名人士加入。」「如果擱置『廢不廢死』這個原則性的（且互相激化）的爭議專做冤案救援，往好處想，搞不好社會更認清死刑的司法過程真相、更快一點變文明，廢死可能還更有希望。」

這個建議雖然有點出乎我的意料，但也不是全然沒道理，我答應他一定會提出來和廢死內部討論。不過，還沒有開始討論，羅瑩雪就簽下執行令，執行掉6位死刑犯。廢除死刑推動聯盟已經發出新聞稿「政府的隨機殺人」，所以我在這就不多說。我想談的事情是，很多人說：「廢死不要扯冤案」「不要冤案每次都扯江國慶」…冤案和廢除死刑的關係到底是什麼？

先回應那位朋友的建議，我自己覺得很難「只做冤案」。廢除死刑推動聯盟從成立到現在，接觸過已定讞的個案有75個，加上昨天的6位已經有32位執行死刑，1位病死在獄中，目前有42位還在看守所中。32位已經被執行的死刑犯當中，包含我們認有有冤但已經被執行死刑的杜明郎、杜明雄兄弟；42位被立委和民眾要求全部立即、馬上執行的死刑犯當中，包含了邱和順、鄭性澤和謝志宏等3位被冤獄平反協會、民間司改會、台權會和廢死聯盟認為問題重重，正在積極救援中的冤案。扣除掉這3位，剩下的39位死刑犯當中，你確定其中沒有冤屈的嗎？說實在，我不敢肯定。

我知道，冤案不該被執行死刑，這是所有人的共識，不管你支持或反對死刑。但所有的冤案在被證明是冤案之前，在大家心目中都是「罪證確鑿」的壞人，先不要提江國慶，我提鄭性澤。

2006年鄭性澤定讞的當下，我就跟鄭性澤接觸過了，但一直遲至2010年張娟芬才從有限的資料當中發現鄭案的疑點，我們才開始聯絡律師、組成律師團，才開始想辦法閱卷、得到更多的資訊、發現更多的疑點…。每次想到這裡，我都不禁責怪2006年的我，為什麼這麼漫不經心、沒有發現？也非常感謝娟芬，因為她發現了鄭性澤。
美國司法部和參議院曾經委託哥倫比亞大學法學院進行研究，結果指出：在1973年至1995年間的4,578件案件中，約有7%的死囚是清白的，換算成具體數字，那代表的是320條無辜的人命。

為什麼我要舉出以上這個例子呢？台灣政府總是說冤案是個案，判死刑和執行死刑都很謹慎，不會有問題。那麼，他們敢不敢將所有死刑犯的卷宗資料提供出來，讓學者專家檢視、研究，來看看台灣的死刑是不是真的這麼沒有問題？

社會大眾也似乎覺得冤案比例是在可以忍受的範圍內，但冤案比例多高才是高，或許對一般人來說7%不算高，但對冤案被害者及其家屬來說，卻是100%了。（更何況我們不知道台灣的冤案比例是多少，但我想若現在做民調，大部份的人還是會覺得台灣冤案比例一定比美國高。）

法務部在昨天執行死刑的新聞稿上面說「法務部經詳閱卷證、多方查證，確定無任何不應或不宜執行的狀況，方批准執行，對死刑犯的人權保障程序已臻完備。」

但隨後我看到這則新聞「羈押27年 監院借卷調查 陸正案邱和順逃過槍決死刑」非常毛骨悚然。裡面說「邱和順早已被判死刑定讞，原本也在這波槍決名單中，卻因相關證卷被監察院調走，無卷可執行，逃過槍決。」

誰是邱和順？他是一個在台灣司法史上被羈押了23年最長紀錄的死刑犯，2011年死刑定讞至今快4年，刑求證據明確引起台灣社會的關注以及國內外的救援。

我不知道記者如何知道邱和順原本在這波槍決名單中，但若屬實，我們可以確定，羅瑩雪根本沒有看過卷，所謂的多方查證根本是黑箱作業及空話。為了正義？錯，轉移政治焦點才是執行死刑的真面目。
如果大家從來都沒有為發現死刑冤案盡過一點心力（我指的不是當冤案發現後而支持冤案，而是說去努力發現冤案），又怎麼能那麼理直氣壯的說，死刑冤案不應該是廢死的理由。現實的狀況是，冤案從來不可能在哪裡好好的讓你救援，冤案是從大家都以為不冤、罪證確鑿的個案中發掘出來的。若我們只做冤案，鄭性澤早就在2006年被執行死刑了。若不是邱和順律師團向監察院陳情且監察委員也覺得有疑點要進行調查，邱和順也早就在昨天被國家殺了。

我同意不可能因為冤案的可能性而廢除刑罰，但其他的刑罰和死刑是不一樣的。這時候，我希望大家不要忘了盧正。若你不知道盧正是誰，google一下就會知道了。

廢除死刑不是廢除刑罰，廢除死刑是為了不要讓國家做錯事而無法彌補。當然，我可能還是無法說服你因為冤案而廢除死刑，但請至少為了冤案而救援冤案，在這樣的共同點之下，我們繼續對話。

asifastho

大頭蕭 發表於 2016-4-3 14:27
發哥
如果你有仔細看完我的意見
應知我的原意不是如此

大頭蕭, 謝謝你幫我解釋.

我是新黨深藍的, 常常也被人叫我移民到中國.

所以我習慣了. 因為只要講不贏我的, 都來這招.

不過, 叫我移民到非洲倒是第一次遇到.


參與討論前, 我早就預見我會被抹綠.

因為對於無論述能力者, 抹綠我最簡單.

如果能把整個版導向藍綠, 那麼那些反廢的就更高興了.

jojoyaro

大哥大 發表於 2016-4-3 08:46
哈哈!
好久不見,躲到哪裡去啦?
我上次出的作業,你都還沒寫完哩!(台灣廢死的由來...)

我上次約你出來當面談,也不曉得人跑哪去哩?
話說你對這群悼小燈泡的超跑群又持何意見呢?
什麼時候現場感受一下這位所謂什麼大的殺氣騰騰~


廢不廢死,個人是沒想多談
畢竟前面說過個人性格也是對需要付出代價的對象是殺無赦的
但總覺得有人把"即將"執政的政府黨綱拿出來放大檢視總覺得哪裡怪怪的
完全忽略了這些隨機殺人的事件,多是在這個黨綱沒廢死,將要下台的政府執政時期耶?

大頭蕭

asifastho 發表於 2016-4-4 00:29
大頭蕭, 謝謝你幫我解釋.

我是新黨深藍的, 常常也被人叫我移民到中國.

不客氣
許多公共政策本就應超脫藍綠框架