千代田

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
2 `1 _/ ^1 b% P! t$ Y你是誰? 當然重要.
) [1 a  X8 ]6 D4 D5 H! q
5 ]) u1 E; A% y! V3 _; ~( M- A9 r為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

( E3 Q3 H4 q8 z. B: p6 k* M. H咦？
9 U: u* T% W. F' {9 f# Y8 N& D你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
% M3 p# z$ [7 Q  P) O再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！

1 @7 J! E0 Q, Q6 H; @/ X! J2 W而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？
' y; |- @# h2 K. h/ h6 x, h9 \

違反法律,是不法.
' o  Y9 L8 a$ c7 D違反規定和事理,是不恰當.
違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

這是D先生你說的，沒錯吧？
1 N2 q9 D  `/ r: f+ J4 \* _所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？

; a; `. A2 _6 }# d# Q若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
2 R# w( x. b. n* p& J, |請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？
  v& v  G% V* A/ [! F2 m% q
5 V  w' Y. q5 [8 e- Z) j其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
9 z  v; I1 D4 b# D% ]" s當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

! D  r9 ^; i  t, _好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
, w/ r) m6 R! k" w# |喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
" h) K8 [/ \# b$ e! h, B8 ?因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料

但是您從未表明您是否為千代田住戶

文件都是一一向管理中心申請獲得的,
8 B+ E4 F5 [% ]0 l* Y幾年下來已經累積得相當多,
是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.

在管理中心申請文件時,
' c* t* n1 i3 q必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
3 \% T1 e' S/ d由承辦的工作人員檢查.
; m' |$ s+ z3 H: @那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.
% e9 F) E3 ~' u
- |! Y9 [% n$ n2 P你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
一次就能解除你二個疑惑.

$ t# `% s" E9 @$ x還是建議你:
診所進駐產生管理上的問題,
& U) o7 }  b) i" y( w既然去年有委員二度提案研討,
管委會為何沒有進一步的行動?
3 N( q# Y8 O( i  W9 t6 K5 e3 G為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
都是需要監督的.
加油!
' e& }; K( p& [& _6 |) w# H
# A. s( v7 f: ^3 u

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
) k: t, r( T3 U2 X9 ~不違法,只是最基本的要求.
) S+ L0 E% `( u9 p& q2 `
; P6 w' y* _$ r' A9 ^: [$ o對這些攸關住戶權益的管理疏失,
我們可以選擇沉默,,視若無睹.
' W+ Q# i6 \% `我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.

! ^- ^$ C8 F# z3 n7 [社區是大家的家,委員也都是住戶,
誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
, j/ w" I3 S6 n

菲力貓

有很精彩嗎?印象中好像只是描述換證疏失過程而已~
  ]* n5 |7 `8 j7 O# @3 b0 n至於總幹事跟秘書離職，好像也是輕描淡寫，莫非有隱藏版!?好奇想看

Dailybread

  v2 g! {( i. j5 E, L0 b# ]; U) x

十方 發表於 2016-3-5 08:04
問一下
9 h" i" Q9 t9 }: x' B四月份那張"公告"，說明保全門禁換證疏失及總幹事及秘書都落跑事件
是哪位貼的?

3 B& D8 A, m) G1 c
8 K% C- S  u# @& t" Z. D在電梯內照相? 是住戶嗎?

8 F* J& C3 j1 y! ?  o0 S/ N103.3.23.-有一位非常了不起的熱心住戶,投遞了一份書面的意見反映,內容整理節錄如下:
$ R2 J& T0 l# b
               1.一位女性訪客進社區會客,似未填寫訪客資料,而且所留身分文件卻是男性的證件;
+ {4 F  I% u9 B- l' E! W' j$ U) j0 j
               2.訪客當日並未將磁卡交回,是否已離去,櫃台均不知;

" m1 H  i3 C2 |1 n& B7 B" [               3.隔日驚覺情況有異,卻不知被會的住戶為誰;

               4.乃以對講機逐戶詢查,因此擾及許多無辜住戶之生活.
; |( E( o- l7 J1 z) ]6 A
1 u# U7 n/ [! {5 A0 T3 T               5.建議大廳櫃台儘速建立門禁安全的SOP,並確實執行.
. I/ m8 d6 B4 w  x3 ?0 X/ I
: d0 X" p7 }% Y2 N1 E$ S& W& `委員依據職權簽報主委,主委核覆:

: g2 F! P* a% y2 z4 D& \

請主任匯整此事件發生的來龍去脈，人事地物，提出完整報告
請安全委員協助督導
5 {* {' W9 E" V$ |8 {9 ~: d於4/6 19:00提出說明

4 v: ]: i# Q) t! Q  X! f3 `
一般民眾無法判別:
1.這種事件的荒謬性與嚴重程度如何?
- F0 f7 Q' j6 `2.對住戶和社區的安全維護,可能會產生何種重大影響?
( ?6 I/ X. _( @3.由同業角度,如何看待這個事件?
4.社區和管委會又該如何防範業者的疏漏和缺失?

: o; ^: h* x6 g) m. }( ~/ E當然,最重要的是,管委會如何辨別和選擇優質,專業與誠實善良的管理維護公司.

Dailybread

5 P3 r! Z4 v* G8 y5 H

其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，

OMG!!!!!可敬的委員們:
- ]# [) f( W. M* V. K管委會和物管公司執行管理維護工作,竟然沒有照規約走,
% f8 w3 k% V" D! F" A# \不就是一年多來,社區最大的問題嗎?
( `2 a8 O: M* u) N4 m# \) W至於這問題的嚴重性,請全體住戶自行判斷.
/ o: G& z# I7 H, L6 D! ^5 M8 m小民們無力糾舉,只有訴諸政府主管機關和社區住戶了.
. H5 q0 Q# C$ U& L6 ?
  E& ]1 U4 a& u( v! d/ y$ B============================================================
* e5 K1 C+ n8 j: G1 ]/ ?# D- x
至於住戶的意見反映,下情可以上達嗎?舉二個實例,大家一起來評斷:
. ?' {  r! m. n. H; S" b4 t

104.10.15.: 管理委員協助住戶辦理意見反映,並正式以電子郵件交由管理中心彙整.
            
                1.主任上班時間除了抽菸和聊天 看不出做了什麼事,請委員會說明.
+ `; p' X/ \" w3 U! _                   (實際上住戶要問的是為什麼換物管不換主任?看不到感覺不到這個
                     主任對社區/住戶有什麼特別貢獻與付出)
6 }" |9 L1 s/ ]0 S
                2.櫃台保全態度有問題,請現場主管督導(或換和機動保全同品質之服務人員到
% `/ k# O, ?% K, \+ d                   社區服務)例如:直接對著住戶的孩子破口大罵 對委員的家人
                   卻標準不一 ;對訪客態度不佳 ; 住戶領東西態度也不佳...等等

, i3 |6 M7 V9 s4 _& Q  W; B                3.櫃台上 及 大廳雜物亂堆  亂七八糟 有損社區門面 請主任盡督導之責
# K. j6 [9 U) k+ K/ y9 ~9 l* [8 y: u6 m                   並即時改善.
8 |4 \% C% I2 z6 v, Q3 z2 E
                4. 社區老人小孩及送貨眾多,請主任盡責指導相關人員善盡服務本質

2 X8 ^6 u- k. G5 _0 ^
6 c! d6 |$ _9 V2 {; ~           

結果: 104.10.26.會議記錄:  住戶反映事項：漏列

1 x, }6 n+ M) L$ F; q" M
==========================================================
4 n8 ?; g* Z# f  L* r
$ S" D$ H0 G& M# X% l另一個案例,是住戶建議慎選保全物管公司,在招標文件中增列"排除條款",凡是在本社區服務過的
公司與個人,如果曾經出現違反規約等相關情事,應拒絕其投標或不予任用,以確保社區和住戶的權益福祉..
9 b: v( K+ j" ?! b
104.7.15. 電子郵件意見反映原文:
      建議:於保全/物業管理委託服務招標規範與合約等文件中增列:
     ”凡曾於本社區服務之公寓大廈管理服務公司,於服務期間出現以下之不當作為或情事者,本社區日
2 l; i! F# o; J' s& ~% V      後將拒絕受理其投標,聘用或任用.若管理服務人員於服務期間, 出現相同不當作為或情事者,本社
5 R. Z( d. b& T      區將拒絕其到職,若合約商執意聘用或任用,以致違反招標規範與合約,將移請法律顧問研議解除委
# }( M  W; F* Z* U      託服務合約":
- e) w3 H! Q9 `7 k0 s4 b     1.資格或行為違反公寓大廈管理條例, 公寓大廈管理服務人管理辦法,社區管理規約,招標文件,合約
        ,以及相關刑法與民法者.
     2.        執行職務時,未遵照區分所有權人會議及管理委員會之決議者.
% Y9 B* F# q$ U, Y     3.        工作紀律,態度與效率不佳,經管委會委員和住戶反映並查證屬實,屢遭糾正仍執意未改善者.
     4.        辦理財務管理及採購時,未遵守相關法令規定及本社區管理規約(財務收支管理辦法)者.
* {' _9 u8 m- ], c
104.7.27.的管委會會議紀錄,這份意見反映被"竄改為"這副模樣:

4 E' i; `/ ~) Q      

拾、住戶反映事項：
! i& _( \; _8 v" ?$ ^             提議一： 於本社區服務之公寓大廈管理公司資格或行為不當者,  
                           請於保全/物業管理委託服務招標增列條文
+ w5 f+ F( s2 J: b) a/ ]6 s9 B。               一、凡服務於本社區人員資格不符，工作態度紀律及效率不佳者拒絕任用
$ [( ?4 a6 a  i- E/ o7 A                  二、資格或行為違反公寓大廈管理(人)條例，住戶規約者等一律排除
                  三、執行職務未遵照區權會及管委會議者
/ h1 [( @) n4 _: o1 D                  四、財務收支未遵守法律規定及收支管理辦法者
( c& P2 G# @& X( t+ ~" ?                  五、以上行為皆不已任用

      

本案沒有討論,沒有議決,沒有下文

這種管委會,值得期待嗎?
委員為住戶服務,提出"意見反映"的正式文件,不是被消音,就是被竄改,
8 I7 Z5 ?. a  d0 }% V負責核閱的主委大人,不需要深自檢討嗎?沒有責任嗎?

Luke

社區公共基金定存專戶沒有交接,沒有辦理過戶,近11個月無人聞問,
這事情或許沒有違法,但嚴不嚴重?
是疏忽?是能力不足?或是另有所圖?

5 Z# p9 ^! m0 Z% o

其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認

3 ]; B7 E, V. M: l8 o1 d8 G  j3 M
既然都承認了"沒有照規約走","那些疑慮是存在的",表示別人說的是事實;
8 M5 t8 a! j7 l  U疏失?能力不足?或另有所圖?是造成違反規約三種的可能性,最重要的差別在於"故意與否".
6 ~' |& h, u0 H' H知錯能改,善莫大焉!
! X4 I# w" W7 _  E( h) w" h+ z, y


3 _( v/ z1 i9 ?; r+ K

Dailybread

. d( a: D$ f, P: N
104.2.1~105.1.31. 管理委員會歷次會議提案紀錄
4 c/ u# a+ y# G! J1 O1 r' A. N
1.財務收支管理辦法”結報付款”:需檢附原始憑證之增修條款
  P$ X: Q& B" r& P' \! X& ^  m
2.社區停車位”清潔費”調整之研討

6 x  n  n/ ^* U# ]* i3.社區全面換裝LED照明燈具之研討
4 R5 [0 g) L. ]7 g
4.往年機械車位提撥不足.正式提案請財務秘書檢查,已於104/2/4補提撥完成，提撥金額為209,000元整
1 q, x& y" j; F! l                  
$ k8 I4 I" f/ N, X! i5.主辦年度合約討論,明訂:
         - 年度保養維護合約金額逾10萬元,公告招標,未逾10萬元者,須辦理公開詢價與比價
         -凡有回饋社區之系統合約商,均須辦理重新議價/約         
4 w$ P2 d0 C& K* B6 i         -所有合約依據到期日,須逐一經管委會公開討論並獲致決議後,方由主委代表與廠商議/簽約。
            
! z! Y7 ^. U6 U, o, G5 A( ~6. 管理委員職掌之修正討論案

7. 提出近期各保養維護合約案之招標規範與文件稿: 弱電,機械車位保修,機電消防,電梯,泳池,保全物業.
    各保養合約招標/議約案進度管控與報告.
* v+ X5 A7 L( I) e  ?0 f$ B& x
, P! }, [* L% @, n7 F: t& C8. 各保養合約招標/議約案進度管控與報告.

' f# Z8 O3 a* M/ M. w9.建議換發汽機車停車證案(7票反對,2票同意,不通過)

10.第六屆管理委員會上任三個月之績效檢討。
" s$ U( p  x8 g3 m# o' [9 v9 W        說　明：
( a6 A6 @8 Y& {9 t; ?' s6 g5 S               1. 管委會做了什麼?有何應做卻未做?
               2. 那些工作雖有推動,但成效不佳?
3 x$ \3 m# _" o) p3 B9 ]0 I               3. 鄭OO主任團隊能進步的真正原因?
               4. 管理維護公司的資格問題?基於遵守法規和看守任務,管委會應有的態度?
. P4 A- X+ c  l' ^  Q               5. 管理委員是否都恪盡職責,確實投入心力?
+ M3 f6 |0 q* s% F$ n% Y; P# ^               6. 主委主持會務,管理維護公司執行職務,是否遵照公寓大廈管理條例,規約,
                           區分所有權人會議與管委會之決議辦理?
               7. 主委的職掌與應有的認知?

1 \5 |, }4 {4 r. d4 B2 o# Q11.診所進駐之前,建議由管委會出面與診所主持人面談,相關的議題包含:
. I/ F$ B& `$ Y2 w             說　明:
                        1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
* P2 G1 m. }) ~6 L- j                        2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
                        3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
                        4. 每日消毒與周遭環境清潔維護
1 y9 k; E$ b% |) H9 F! z                        5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
                        6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
                        7. 違規停車問題
                        8. 其他,請共同思考.

0 ]7 T) r# _, h" [) }12. 各保養合約招標/議約案進度管控與報告
      診所進駐之前,社區環境衛生與秩序維持之研討.
      採購流程圖之研討與修訂.
0 N: }, O7 G+ Q# J. l/ g# u
/ l4 ?% ^% p% Z" q13. 社區旅遊,研議對未參加之住戶提供補償。

14. 檢討規約條文,若有需修正者,提區分所有權人會議。

8 b! G5 b4 z3 u15. 重新檢視建商點交文件,並對仍未改善之缺失,聯繫建商共同研討補救
( |4 D7 [# F" t7 F" T4 t
16.   一樓正門遮雨棚下禁止吸菸,應嚴格執行

4 j+ Y. j) W1 L1 e" P17. 臨時動議:
             (1)近日有多起高樓層住戶之紗窗掉落二樓陽台事件,造成公共安全之重大
                 疑慮,管委會為此應張貼公告,提醒所有住戶切勿移動或拆卸紗窗.
/ u3 u* N7 Z. @6 Z. J9 ^% G             (2)住戶迭有反映,浴室內有濃重煙味,請管委會再次張貼公告提醒住戶,
                 切勿在浴室內抽菸,以免影響其他住戶之生活品質

7 p+ [" v# }- `18. 社區主任適任與否之檢討.

' `2 w& p1 d0 q, r0 W19. 104.7.管委會會議記錄真實性與正確性之檢討.
2 V4 f$ x8 H% z: d1 R' n3 T; ~
20. 104.8管委會會議記錄決議事項執行情形之檢討
! R0 t) w0 C9 Q9 N( w, C
$ h; D: E; q/ `; c21. 104.11.23. 區分所有權人會議提案:
4 Y5 \* @' a0 b* ~* c: V6 N' v                財務收支管理辦法增加條文：財務收支辦法第四條第二項第九款
                加強財務收支管理中結報與核付之要件.
2 D0 {, l# [$ y                第四條：社區資金管理與運用 二、請款程序與支票使用、用章之規定：
" F* _9 p# ?& w( i% u                (九)、凡於辦理購案時未遵照財務收支管理辦法之規定，執行下列 既定程者，將不得辦理
; u4 m5 ?, T6 M  P9 v* Z& ]' m                         結報與付款:
: l1 q. E9 d1 |$ W# @  p1 E                     1.將購案文件於辦理前，正式簽會輔佐監察委員和總務委員， 納 入總案管制與監督。
                     2.未確實執行力求三家以上合格廠商之詢價，比價或招標，或以偽 造變造之估價單參
                         與報價或圍標。
                     3.廠商或承/協辦人員未簽署"拒絕提供回扣，佣金等不當利益等" 切結書。
, H# ^1 m) N0 r5 c" F                     4.於工程或勞務完成後，或所購物品送達後，未邀請承辦委員和總 務委員逐項檢查及
* [6 Z' P9 k) b$ j& Z: b$ Q0 M8 U                       辦理驗收程序。
                     5.合約商未提供正確之發票或收據貼印花稅票之等憑證.
4 R- v6 `1 V. `: t" `                ＊若工程或商品均屬特殊之有限商源，或因特殊狀況需行緊急採購者，方可考慮改採限制性招標
                    (二家比價或獨家議價)
3 l+ e- h3 W% w) z' V
2 E* Q8 N- f! j1 l( P4 x: x* X22. 請北大派出所支援社區區分所有權人會議維安勤務

23. 機械車位保修基金暫停繳納.(存款準備金累積達180萬元)
' B* h7 Z! }2 U
24. 維護管委會與委員之清譽,有流言蜚語,主委應止惑解謗,立即澄清.