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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 ; k. H- Q. a9 n3 q# {2 `" m6 J
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
7 t; \/ i$ _  @: f3 m前文用言不當向您道歉,已刪除。
: N1 F$ e1 {5 e  Y2 C ...

1 r) T; ]" M) t$ G5 w9 \% V5 l敬悉, 同步刪除相關引語
- z; }# \  z! Z9 Q7 R- Y$ d" e2 p$ a9 D( c9 h, s1 X
尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18 3 }* v( [; t, K% i4 \+ L# X- {
回復 威廉 的帖子
1 Z5 E2 G& q- Y) |6 {5 z3 a8 J: U; k; V
1 N4 k% ?# @8 X- Q
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...; X, w1 ]( T; d1 s* J
6 a+ d; D. q- i0 U3 [3 l
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!6 I* Y5 J$ D0 m) n
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22
  H& {7 f4 i& }$ w) F6 J' e這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...

" l0 v  R2 e* }7 q/ M/ A: E; t' Z講到教改...' [+ u& }) T" \' ^) f' j/ n3 h" P

, U6 L: |4 z* Q. f  M唉...5 t4 D3 m1 D* }7 i$ w/ k4 ~

$ a1 G- k; c- g& j我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯 : o  Y! g& n  U; A
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 / g3 ?% ]' z  ~
別亂扣帽子
6 i: M& p/ ?$ n3 O  f3 g
$ {! S/ E  q6 D) T7 I0 ~人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

) {/ N% Q4 n% q! {; ]4 b# K/ ~) Q0 R/ i* [( X/ W0 {
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。" r  g) k7 i. V! M) N8 c  `
這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。  J! b+ ~5 P! y5 F( \- Y( S4 R" X
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 
4 Y# o2 K' K/ |) w, _- b6 B/ @. N而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。
* k; j! d0 a/ v: V  N: y9 j以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......9 f$ v1 X3 d) z4 y! O+ _- ]! c
再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
5 ]6 `1 ?) p9 r  Z) L家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!9 p. T' \& i+ \8 V+ g4 g2 _! u; u
而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
2 A0 |: @# q& B5 [>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。3 ?) I3 s7 K/ f- F# R4 C' F
這句 ...

. J( `& H! b* q- f- C# }( T$ _" N6 ]嗯, 如果這樣' ?; ]7 m  O6 l
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
8 {$ u, u& c8 N. X: d! r
& o( X- L0 y& y& b純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
$ M1 B- |- m' Z; V2 H% f/ D+ H# `7 N9 `; @2 v1 e
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?) I& g/ \5 n6 K) Z% ]" t
2 ]* ]  K" H' q- ]- t
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
8 ?# u$ h  Z2 G+ {! U監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任
( c+ c/ s  M3 F# C* M0 F, d* m$ M8 d; S4 X/ c! o' }* u
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
; ], Y* P# L8 r/ j, {9 A% |; m就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞
2 V' {- t' _+ ?" Y8 u0 Z! c! H' W
8 u) G1 [: M9 W' z真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了
! q% K1 D8 j& @& F6 B! U
+ f  ^% @6 I& u/ j- h6 W我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話7 x. G: B. p( z% G# X
家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
3 Y# r. }6 ?6 ^3 v7 `/ m% B' o8 \
這不是的二分法問題啊 !!!
' k5 g. H3 V% B0 h* x  O1 s% I; ~
$ G4 H( Y4 u  k! g2 O9 U6 \我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧
4 r% O9 i) C5 P4 y
2 K3 x0 x' m2 G, p$ @% I3 z# n! z8 Q" a  A家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態
+ |# J) d9 d# j) o
9 j$ Y7 B9 v, c# A身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 " R8 }) H  C- U0 x5 o
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
& m8 l# J2 M0 }& z. Q. y這句 ...

' O) k, I& V5 l/ ~樓主大大" L. x- Y- J, L8 Y1 _
我看這之間必有誤會. r" M: P, U: n2 ?: |6 A9 j
- _% M# b8 U2 J" f4 u. F# W
這樣吧, 我來簡化我的論述
* x- n8 p# ~3 `6 H( l, [
; `! E2 G: L9 L7 ?% f9 S講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會; v+ ]% d( |4 e: _

8 l6 |3 I9 m# ~7 B9 w: f) C4 Y這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以2 A6 F% A4 g) I- {1 o% Q
4 v/ G( a4 s" B7 W( x
誰應該為學生失當行為負責?$ e8 |/ G. J2 U( R# C  G
& l: B. `+ @  Q9 q$ G' q
(1) 家庭
9 a' [/ l2 L6 j8 C. ^+ k(2) 學校
2 z$ I6 j5 ?, O/ r% t( k(3) 以上皆是, O/ ~! b: R# U) h" M4 i, _* T4 q
6 x3 F! g' ^" J/ U# F; _8 x2 j9 B
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
' A1 b7 F7 g" Y* G) m7 w! I
5 E0 E9 {$ d4 u; D大大您呢?6 ?7 n( m4 ^; m

9 t6 ~' ~" l" V如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?# X$ F7 V' A4 V# L
! `2 R# T) l9 T0 d( y0 N/ d3 M
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
7 t' |1 O" B. M8 U, _- f
( N# Z! q+ q0 `, h3 ]: K% G$ s如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01
- Q2 x! y0 }- V& G5 @+ J4 D. l樓主大大  m# G/ ^9 \- o: c1 ]
我看這之間必有誤會
' u0 q! y( k/ s4 n
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 ; f9 h) |& u3 Q/ y- L! x
別亂扣帽子
. s& j& A. |* C+ Q: X, z# F0 f- _2 v
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
* j( M, x. U# D. F, j% X# s  ?
不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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