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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57   R+ ~# L5 L9 o) R1 V1 o
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
) ?1 e+ F9 y4 X# g0 C: H前文用言不當向您道歉,已刪除。
- F# ?  t9 l# O1 ~- d2 g$ p* r ...

# K, ^* ?* i& B敬悉, 同步刪除相關引語" w; v2 a. p  h( @1 s0 a5 K% D/ r' R

0 Q. b& y# m0 Z9 f0 g尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
. P/ c  v7 [+ @+ _3 x6 O5 o% f回復 威廉 的帖子  n% V6 E" Q. T+ q# D1 v

) v, }. R: ^4 J8 [* L" |
4 i  N2 p7 D8 V; H# g2 v
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
! a! D( j+ N9 r9 R7 _8 ]( y+ g. b( A" F/ Z$ W" H
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!
$ [- m0 |# J) P  S3 e+ p哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 5 E, B( n5 X9 i* a& T
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...

' P& x0 I% D+ B1 R3 h1 z: [) q6 w( Z講到教改.../ K$ v5 C5 t- t

; H, W/ m7 h: s+ `唉...
$ q; {% g- T# K, |1 a* J1 k% f, n3 ~, }7 n/ {# U
我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
. M$ t9 X. M1 H- |; F; C
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
! L4 y9 Z/ J3 {- c別亂扣帽子4 \! D' N6 b6 V5 `1 j8 f4 q
3 h3 l6 T6 d$ `0 `1 H, T
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
8 E9 e3 H3 O0 F# Q% n- z

: t9 Y# N  o- g! i+ _$ O% @>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。8 k0 d+ S; }0 h9 |2 _4 f
這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。- \+ E. I" P5 s' [
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 
3 s5 g) ]7 S( v5 G( W/ ~而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。0 _2 o2 t' H) f
以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......
; |$ b) L1 J$ f" ]6 f再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
* l1 a# z8 b) h家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
6 k/ ~  j& Z/ W7 j8 @* q) S, Y, v4 _% w而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
9 n0 q& ?0 I1 z% s2 H, E>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
' N: v5 @( B6 M- C* G這句 ...
2 T8 |1 u; i  i* i
嗯, 如果這樣
/ d$ }* ~! \4 q那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
, s+ M; m! E* Z, y* t4 b
4 Y  q3 f: b& ?$ f純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?7 f, Z1 W. p" W5 r4 w* [

* S/ h9 Z# o1 O: R5 W/ i5 z還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?/ @" c- O& u# r$ f
% j3 h  P! F7 g
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑+ v3 S2 b& G- @! C7 O8 R
監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任1 q/ [$ ^* C) s% v6 \; O' c

' b/ S7 M! n2 S$ c但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
5 ^* \6 v0 {1 l) d% r就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞' o# z- X& n. i; C* ^
! o) ]" z* r# G# ~& }
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了
+ q" y" `# z7 j
: ^# q, `% ?6 m7 K: B/ w我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話8 q) |. S9 ~7 ~  O
家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
8 w" l- [& J0 _4 _% q3 g
! |, ~9 e4 P% ]+ W2 }) {這不是的二分法問題啊 !!!" }: `, `$ n% K1 f# Y% r  N/ ]3 N4 ^* z

2 ^+ o' g! y4 J) y, c( `9 @我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧
3 ?% s8 S- A0 P# A- x& t7 Q6 k  M: g- B' h7 \
家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態
% t0 Q0 l: Q/ e6 T, W$ Z) Z: z) c+ F2 ~; h% V/ F0 a& z& r( A) `
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
( A" i, n/ q  }. H% ^/ e>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。. q0 k0 v4 o; D9 ~
這句 ...

2 {3 m' q4 f- \5 y# }, ]. o樓主大大
, b& Q& R& f& j1 C3 W我看這之間必有誤會, B7 a5 }+ l% x7 P- B" [

, C) _+ o. Z3 c, w! \3 O1 k這樣吧, 我來簡化我的論述9 d9 ]! A1 x- S( k  M/ h: q$ ?
4 q+ U% R0 _, O( Z7 G) X
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會
7 [9 y3 B  ]* T% q' Y
* S  y* y, j( ~5 G8 b& d' z+ z& t這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以
/ f+ h/ w9 T- ~2 ^
2 Z& a( S+ C/ ]# A: [2 k誰應該為學生失當行為負責?2 Y5 |9 q! z. U7 [) ]0 O
' C4 ], c; t/ U! _3 _1 K& K
(1) 家庭
3 F* ^* N; b# M% r+ t7 K  z7 O. f9 I(2) 學校
4 k* K2 m$ [7 s# L+ u4 |% U" G(3) 以上皆是* v% @' C' i* h9 q2 L

- V& W% t, H* O6 F我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
4 S/ x$ T. Y! S0 G0 k9 P3 B% ?& O+ k9 q5 m% k: f: _8 n
大大您呢?
8 N7 {6 t7 P% E/ g
2 F+ p  ~' U( o# t; M如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?2 k! {5 f% O0 [2 T! H/ |
8 u& `  j# h3 }7 w, l
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
( Y3 {* a" r8 U. K. ^8 D0 }  B6 X' B( Z0 K! n+ j- ]9 \0 R
如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 ' v3 F/ s" x1 h0 b
樓主大大
! q4 b/ P% O7 G* w7 |$ p我看這之間必有誤會

% Z' k% V5 i. ^- d您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 ! ]9 m% o  v  S5 V1 m5 a+ \
別亂扣帽子
$ _1 B: c7 {: u$ c* D; [; ]
. O# _  ^; z! x( I7 @, D8 q7 g+ |" E人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
  w) k9 T, n  d, H7 l) l7 a- [
不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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