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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
$ ~1 s+ I" R& Q; E1 G- F* [3 l別亂扣帽子
* G8 A* l1 |/ U1 t8 _3 L7 i  b% K$ o( \
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?
5 [9 A( e4 r+ L: D
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。" n5 f  d: I# ?' ]! k+ G
前文用言不當向您道歉,已刪除。7 A% J. ^4 P' c* L1 d6 j& U

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57
) t4 Y& j2 v* p這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
& z" j2 A" G2 \$ k前文用言不當向您道歉,已刪除。7 s6 a+ K5 Q3 j9 q4 A! h% S% G
...
! \* V7 E( }! F, Z( `
敬悉, 同步刪除相關引語
* \( f; U# i: U7 s; e; f7 m# ^2 D1 _" @
尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
% o' H; x  X# @! C回復 威廉 的帖子
6 _- F- Q( V+ n: r: T, S' u2 C9 w" f

, z7 j; W9 M, x( U, P) E, B$ T我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
9 w# J5 ^% D0 I' k* O, i
: y  [6 _6 u- P  z; Q3 ~7 ]平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!# ~# x; P+ {" u% B  V; o6 u. q# L
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 7 O2 _$ q  ]- r/ F: V
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
4 A7 X3 e+ ]9 d) d6 p& G' W6 f
講到教改...7 R4 [  u5 H* \) @
# O* @. x* M8 o1 o
唉..., F# w2 q  |% O6 t8 b+ |$ C
/ v$ Q* K" A7 y2 f& c: P
我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯 8 Y$ J0 N$ v1 r5 l2 X
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
' |! k$ l) y& J2 n& T$ J1 e5 K別亂扣帽子
% ~0 r2 y1 k( o8 L, _( C: ?9 o( h" l+ |5 T6 @$ [
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
% M9 e4 l& y1 t. o
3 R# i9 Y3 T6 H# z
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
8 M! x' l0 D2 n這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。
$ k; o. F: |  N. @而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 0 l. Z% f: V- L, G6 d9 N
而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。, W& U6 q: \2 r, h! S+ c/ ~
以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......8 G5 y6 h; H+ ]' a! n: M# d; g
再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
* [& c! F6 j" V4 e4 o- M家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!: o' A7 _; J" Q6 l5 e! P( m4 ?1 O
而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
8 u8 T% H+ W& [5 p2 H>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。  k: r' G! Q* D. t% T1 |# D7 V3 h
這句 ...
% }. o0 s, E  V/ C5 S
嗯, 如果這樣( H" G5 ], _' e6 O0 v% g& p2 a
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
' ]: N4 N4 N' z5 g
0 p) }( ?, s0 ~7 ^  _$ M純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
* p. |" F3 O! S9 n: g3 D9 F0 r6 d4 R7 S: S, C/ ~2 V  l" J. v5 r$ Z
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?; }8 B$ T: F3 R

. u& w! G8 D* x( S% E每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
/ f* i* Y: C; o; R1 u監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任: y2 L/ w& X+ B% `
) W+ g' f- c+ C6 U6 e/ B, Z# j
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
  n+ V6 C7 c! A3 P8 [就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞
$ q* `9 J% j7 U7 f- `; @4 ?
( o5 u4 n1 i- t真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了* A9 }) c7 y) l# X& o8 \
4 [* W! \/ m5 S4 `! H
我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
* S* P1 V# W0 h6 c* ^: R家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?, j+ K: r$ ]( v) |4 l" u

1 }) r' q, r; r% N7 |這不是的二分法問題啊 !!!" W' Z/ R1 `( |/ y
3 g/ t$ I, `' S
我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧  `: x4 W( K4 J
" m/ X2 K6 }- Y+ E+ p
家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態" c4 T2 i& s3 ]; G+ @  A

8 h1 S7 p2 R# P$ g" D身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
) g7 j$ _- A# x0 B& x7 v>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。, e$ b: S/ w5 k' Q" M: M; t
這句 ...

3 o* w/ W; g  G2 @! z樓主大大4 c3 P7 Z, L) k) p' w$ g& k+ D1 A
我看這之間必有誤會
: x  X: b6 B$ A2 `2 x
" m, \  |7 f) j4 |) x這樣吧, 我來簡化我的論述3 @- f2 X, A) V. N0 n4 _

$ ^/ S! o4 z9 i' x: ^( R) }5 z講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會& r4 C0 M6 c) [
* q3 C6 C  }9 h3 D5 ~' W. m& R
這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以- S! T  [# s: Y$ |( d5 k  ~7 w

/ Z* D9 A1 S: i& ~誰應該為學生失當行為負責?" T7 A# v% `# N" V- M1 j
1 A& ~/ F5 j6 z+ D1 N# R2 d
(1) 家庭" T- t- d3 r5 C6 F" ^% L
(2) 學校
3 Y; P6 L0 B2 E& Z  n(3) 以上皆是- V+ |' i* K% B
2 |# \+ W# A; @2 P* T
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事* \% J* \1 G7 S+ p

/ ?! n6 J8 k! o) n/ r5 ?大大您呢?
% |' d! v0 K4 D: p! u7 Y# F- I. a& V1 c% v/ {' N) l0 L. {
如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
9 w9 b( q: i$ s( ]) b0 f, o; \% F) s# w# p) ^
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了) n& F# a( @% c* G0 N
4 D+ }8 F2 a5 i, G
如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01
; N) b# o5 u  |9 `# f9 k. R; c% w樓主大大& A& X2 z' G/ i5 p
我看這之間必有誤會

; d! g7 U% ^9 E' `( C您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 , _8 D+ b' P: n; X' G4 N
別亂扣帽子
" q% h+ Q$ l5 ^$ q  K1 x# a2 c5 S9 s6 g8 g/ J
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
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不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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