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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 : n/ J0 P3 S6 |" r
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
: f+ q0 g: _& l4 |* D' l/ l前文用言不當向您道歉,已刪除。
; \0 Q# n" j3 P  u3 O' k) _& e ...
/ N7 N$ H7 ]1 v2 q+ e
敬悉, 同步刪除相關引語
3 T8 a4 A5 j2 O0 f3 u. p. z
3 e: _5 N$ {0 \+ {尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18 " q4 b! n' K1 F( T. K- T
回復 威廉 的帖子$ I. P. b- G6 t9 D1 T' B+ I
) V2 u. F/ E; n; ~
1 S# A/ m6 A+ H4 U+ y
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...; u/ g) S  S% a" R6 e; [

, l2 Q+ l" N. R* [6 e" O平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!+ O. y' M) S% U, u: O- S$ c
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22
1 I% |; a% z* w) X- ~- s這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
& X+ ]6 P6 v! l
講到教改...
5 b3 F! }7 D, w* d- A7 o6 b7 i" |) t  u4 v
唉...( e" h$ ~9 y2 @2 L2 L$ `' W
. J2 l- j4 r. G/ I6 f
我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
* u. Z7 x9 e% l. T! b
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 " i+ a. D; w1 K; J. b% n
別亂扣帽子0 e4 ^: n0 Z% O; Z" }/ `  O
4 j9 x4 i: Z: b& d% X
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

  a$ ]) N. h' I% e  G0 I) S0 Z' s6 ^2 J7 h
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
% C4 |& l0 Q; z+ O$ L' z這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。% G9 |# A# H" i
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? " a0 V/ l; H3 I* U( W' ^
而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。- g& {' N! J/ S1 n& z
以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......
& w  ^2 z* r6 \  P2 F再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
! B4 S$ \& ?" X% @* A家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
$ p+ ~1 B  @) ?+ L" O而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 5 V: }5 C3 }2 H  M, c
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。" F$ K, n$ o6 l! I! E# V& h6 {. r" S
這句 ...
2 S) Y+ R" w: y" Q2 i7 J+ u+ D
嗯, 如果這樣
# @3 w; w0 V( w" ~; {, t& \那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?" j9 M" i0 ^& f

, y, @8 A& t4 D  N# S# _# \1 V純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
5 Q( j. Q1 [: [" D6 ~# K
; K; d8 s$ }# H; _: k1 q還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
8 S0 t' S. L& u' P# M
: K* t. G  r& j+ v/ ~, R  B每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
+ }2 |( ]. V, Q5 y監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任
$ M9 a% n1 k* v2 a; u. n
; E* g5 M3 u* I& w/ Z  F但是, 學校也不能因為家長有管教的責任$ u8 [. j8 }5 D5 O
就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞# L- i% a7 l; \; W8 P2 i- z& l
) X8 J$ j) X8 r% G2 c, q0 m
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了% ]9 l4 M' H- n5 U' i9 S# O' q

; J+ A' T5 T# x6 G$ r1 d我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
1 y2 L: V# H0 U! H6 R8 E# `家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?0 z4 s$ l8 F2 [# U" i

% i5 C" H4 m  q5 T( \. P- y這不是的二分法問題啊 !!!# }% m" L& j9 q/ h- T, w7 m3 N  k/ w

0 s/ G0 a8 ?2 ~; V7 z! J5 L0 d我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧- y3 C6 l0 D0 S, ?* U
0 I( K" l' p* U9 l& z( t* A
家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態1 g7 |) Q' n- t" Q
( X, ~) @0 x% {
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 ( F5 Y. g# G7 N( H0 f9 n8 T* Y( I
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
6 ~8 Y6 u/ n" q3 S6 X, i7 O這句 ...

, \( N$ p" U; Z, j) h# [樓主大大0 `0 [! p9 C1 d4 \& Z$ j
我看這之間必有誤會
3 T7 i. ?+ M$ c# F: h# h9 }1 I) ?  o0 n# |+ {4 k
這樣吧, 我來簡化我的論述
% `9 ^& p& h/ I: `& T3 _' u7 J. l: @
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會+ V% h7 {' p; ]$ k; b/ G

, ?' u! I  T' D; A這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以
1 J7 m- y) R, Q6 u4 C0 m! M) G! q+ C
誰應該為學生失當行為負責?
/ b9 k5 z& y( K* c1 q# [9 A3 O' F" ~7 z0 i/ M
(1) 家庭- |' P+ g; E6 {2 O1 g9 H) b3 D
(2) 學校$ i6 I8 h9 v- w3 w( B, v
(3) 以上皆是( |1 E( ~( n: |+ ?

  W" B; d' k* s9 a) J' M4 u: _我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
: O3 h# y% z) k8 O' T) I2 R
/ A- E+ q1 J' P4 |大大您呢?$ t! r, b4 N, u( k. ~1 z, X
% ]2 m$ W8 k7 c7 h
如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
: J6 s/ [9 X; X9 F" S' O
' t8 J; B% e% Z如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
" t- w+ Q2 V8 C* F5 T
8 D6 o+ b& P4 Y  P9 y如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01
1 E, k1 H' L. Z! O  h) E% I樓主大大
, Q' q0 X+ B) ?, x3 u' w6 a我看這之間必有誤會
- e6 Z% M5 h, v
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
8 W4 a% D6 J! a: S, K% A別亂扣帽子2 r& ^; b" q$ H3 t* e" d
8 t! i. w, ^& r% N( y! Q# L! X
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

& c* R! {0 c3 O  r8 K4 i不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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