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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 . h6 V& }0 z) F& Z9 s$ O
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
; @, G" H0 P* V; u$ g) V) R* Z前文用言不當向您道歉,已刪除。3 ?( R2 E/ D6 ^
...
" H) ~9 L2 x6 M% U6 {% X! M" l
敬悉, 同步刪除相關引語# \8 z5 a) `: `) L, G8 O1 m2 o: Y6 q

3 N  }5 }) X/ ~8 A$ t; R尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
0 q2 @) `6 t' N回復 威廉 的帖子( T/ ^$ A% X( Y! h9 H
; b" l2 s/ y$ W5 i

' ^" U) U$ Q4 P! T4 J- C, v1 f我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
4 v+ f3 o9 x$ o3 ~- K- @6 `8 `, J# C( r; L2 I" l" U
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!: S1 i, c( T' O( u+ ^4 E7 S
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22
$ t) s* \! ?7 S2 L5 C; [這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
0 P: ?8 _2 b* J. j* k0 ?7 L
講到教改...
( I  [5 Q# d3 z. E2 [# D; e% e& a- Z, Z- e7 ]4 F6 R
唉...
% l& i* R4 L1 g' C0 u* @
& ]% g) X; h  G. ~* ?6 b( r我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯 9 v! Y! @8 i7 [2 k9 _
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 * @0 V% V1 w8 E0 i6 E
別亂扣帽子( X% F3 q0 y3 {: }# g

/ |% L* z; S$ e1 W# ~7 O人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
3 F, m( q) A% N( e3 b2 v$ b
! O; m7 G, ~. }; [5 C; ?! z
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。3 j! F# E& g- n1 f- c
這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。
) Q) m$ A- F* r5 k而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 
9 t9 k8 X. |: g- w3 N4 @) i而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。% M- X+ T) S- D2 v. W* t$ W8 _& a6 f
以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化....../ A+ ]$ t: y6 Y8 w- \* l: ~. ^+ q
再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
! \, Y$ j2 w7 V家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
( u: G" ]9 R4 ~' w( a  S8 B6 t5 V9 F2 H而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 . K9 G0 y( q& P& s6 Q
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
. g( b# p% e6 d+ V這句 ...
# R; q7 Z& _. D2 Y
嗯, 如果這樣( h5 Z* _8 V7 r3 R8 M  L$ M& D
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
; V  g9 m  t6 T1 S% L1 s5 n) q5 r9 ]6 @" R- p3 ?: b
純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
6 F: M' n, F  j. z( A0 V: b# F! V1 H7 l# q% q
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
5 G- u* ^* U# \& d5 `2 c1 ?# @, a
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑0 z7 l9 j1 T! T+ G$ K! v
監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任/ V2 J* ?7 X' A# n$ X

( N+ i* Y7 ^( H* ]1 e3 q但是, 學校也不能因為家長有管教的責任8 d1 D. B1 Y0 h0 O" L- A% A
就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞
. p- k. g; V9 s( F
$ N" D* o, K& c- Q$ K真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了# d, o  G* A$ g2 x0 q5 l8 b2 k. F9 e

! K3 }5 c. g8 |- ^4 r我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話2 i' y" ~* U# t9 i4 h0 B. |
家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?6 q: O/ N& o- W9 R5 |2 Q
9 i* s; D/ T" o  O. s6 R0 O
這不是的二分法問題啊 !!!
: V, H( r: y! a: |( k- h7 u2 V! M/ `
4 s% }3 Z7 y' h# V8 a( G我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧
0 o6 A' ~6 {0 M. W& W& G- ^# Y( T# a5 U; t/ A# k9 O, {
家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態4 y. Q$ z" f* g- r6 e! c4 G1 k

9 ~- G7 n$ ^! n7 L/ ~1 Q身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
; M9 ?. C4 u+ Q>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
- M& T1 O- ]* g5 P這句 ...
1 h3 G7 _; g- ?) F# |, M6 y
樓主大大
2 a9 b  d: p& ~3 {我看這之間必有誤會) n7 ^% }& H# \( _4 v1 G1 X9 \+ S* P
/ W' z: B# x/ N! M8 _6 H, ~. h7 x9 p
這樣吧, 我來簡化我的論述
& v( _. C4 o" b5 \, v4 K  C; j0 f7 E5 ~3 A7 c5 v
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會
# O3 h( P2 Q2 V' l% j  `9 v4 U. ?* J/ @/ F
這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以
+ k2 E3 b: o, l) ]2 m3 T
6 Y( c4 e0 ~* j1 ]' g3 Y# f誰應該為學生失當行為負責?! W0 c7 d0 |' X: V/ v
: _0 v& S0 x4 X
(1) 家庭" O7 C. B, r7 ^
(2) 學校4 ~  w! y; Y, |( s1 \$ g% q& s' l
(3) 以上皆是, A9 H' M& D! B7 r. @% r  G

4 |! J  t# I/ o6 G& |* N9 _我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事- G. a( Z# ?. [) Z6 O, {8 H7 l
1 l# i9 s* e6 s* E+ t
大大您呢?1 @8 P7 l% ]1 `4 W; a" g5 F

0 F/ O* q8 f' n如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?' h( n& P, g- e$ M
% c2 d" A+ h  C# n. w- F5 ?
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
8 g( l0 Y2 @( p( L
9 w. W1 V" d* x7 }. [3 W& N如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 & U' P: n6 [6 y0 G9 b
樓主大大3 W/ |  s% m5 k. I- _4 W7 A1 n
我看這之間必有誤會
. `' [7 Y, f+ M4 ?1 J: T
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 ) ~- P. o6 [. c1 ]% G8 O
別亂扣帽子! Q+ L$ [: `. J: M/ \

- Z* D# {- h5 j5 g9 t人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
9 l2 j8 K5 T1 g6 \% m
不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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