如果因為「有些小孩」會吵鬧......

Thomas0826

Dora貓 發表於 2016-8-16 09:30
* t0 ^! T% q6 s* M6 R% k# P真的是給臉不要臉，非要我出來教訓你

0 `0 r0 `- U; t! \; G$ h黑心機車行

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看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對
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1. 就是你舉的邏輯如果對的話,那應該帶入任何條件都會成立,不是嗎? 像他帶入房仲這個詞,你看了覺得哪裡有問題呢? 我覺得還好ㄋㄟ....不知道其他人的感覺如何,然後....
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4 n, Z3 I2 x( e一. 小孩有乖的,也有不乖的,房仲有好的,也有不好的,各個職業也有好的,也有不好的.....要講比例,請問比例從哪來? 有真的調查過嗎?  如果沒有的話,為何別人講的例子就說是特例? 自己講的例子就是常態?
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$ w: O1 G! X8 s0 O: y) Y+ W二, 一個小孩有乖的時候,也有不乖的時候,有時候是隨著情緒起伏或各種變素在變化,那請問....這樣是乖的時候就家教好? 不乖的時候就家教差嗎? 還是?? 有時候別把事情看得太絕對....所有事情都是變化萬千,隨著因緣合和而轉,不會永遠不變的...等我們親身經歷過同樣的事,我們才會體會到別人遇到的難點在哪裡
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/ a7 \0 D, R5 V2. 我不知道您有沒有看出為啥很多人都要找你筆戰.....我覺得可能就是你的回文口氣吧....總是說要教育人或是什麼打臉人....一件事面相千百種,你看到的都只是你從你那一面得到的感想,不是代表這一件事的結果就一定是這樣...也不代表別人一定要跟你一樣的想法....試著從更多面去觀察,相信會有不一樣的感覺的
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現在社會上太多的問題就是很多人都有那種自以為是的優越(包跨我...所以努力改進中), 錯的永遠是別人,自己永遠是對的....跟我不一樣想法的我就要教訓你.....唉 .... 曾幾何時,台灣的教育變成這個樣子.....如果大家永遠自我一直再膨脹....那問題永遠就是對立,不會融合....就像台灣的政治這樣不理性....如何把自我放到最小然後去做利益他人,包容他人的事, 這才是我們要教育小孩最重要的點阿(當然家長自己也要學習去做到)
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僅供參考...錯的地方也請包含...那只是我個人的想法而已
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Dora貓

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Thomas0826 發表於 2016-8-16 10:15
看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對
# s7 b9 G5 U/ |9 N3 a
1. 就是你舉的邏輯如 ...

小朋友就是你講的，有時候脾氣好，脾氣差。
而且脾氣起來的時候根本就沒辦法處理
! v' B# l5 [1 \& C一再再顯示小朋友如果帶去公共場合就有很大的機會影響到其他人
7 z: f# L$ N  @; _) \( T- G. K* G這也是這次主題在講的，為什麼餐廳會去收小朋友額外的服務報酬？
就是有小朋友在情緒來的時候不受控制阿！！
而且還不只一兩例，也絕對是其他使用者有多次表達受到打擾才會貼出這個公告的
* o8 y& b+ z5 c1 L9 M/ d這才是客觀的分析，跟客觀的事實。
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另外你要講比例，現在是有誰被仲介騙過拐過的？
（請指名道姓，到底是哪間、哪位仲介，也幫大家了解是哪裡出了問題
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; v: {4 A0 x; u1 R! s9 V& `$ V9 a. o但是有被小朋友吵過比比皆是，這個比例就很清楚了好嗎？
房仲當然也有好人跟壞人，但房仲今天不會突然變好人或變壞人
# d/ x. {' D5 c! c0 a好人就是好人，壞人就是壞人，如果房仲真的一堆有問題的人早就收光了
一兩次交易糾紛就可以搞掉一間店了，不過這是題外話，聽過就算。
畢竟你也不是從業人員，這才是業界的真實狀況
" D- F2 o3 D" ]而你把你的認知套入業界真實情況，這就不合時宜了，因為事實可證。
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來複習一下有人一上場講了什麼？
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% d2 q1 O# [! x; _/ I" C4 S另外，你還是沒搞懂我在表達什麼！
; u$ P9 S6 s: R/ t4 c' C我很好奇關房仲什麼屁事？擺明就是針對著我來嘛？
5 x- q9 G$ S+ b( |4 Z/ C2 q8 ?怎麼會是講一講他講的就理所當然，我針對一下就是自以為優越感？
一件事情兩個標準的人太多，有時候只是被講到痛點只能無理取鬧
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6 B- u0 t/ d9 u* H1 |這種事情就擺明我是服務業，我很光明磊落站在我的立場發言
有些人被洗臉就要開始針對職業攻擊，最後才在那邊哭哭
你是服務業，你是房仲，這邊有你的什麼ＸＸＸＸ的客群，以下省略萬言
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% N' S3 A8 d7 H我從ＰＴＴ房版，到現在愛北大，我發言沒改過，上面來的客戶只有更多沒有最多
" d$ G( d( K$ P4 y& {這是為什麼？　就總會有人明理，有人理盲嘛，理盲的人就不是我該去服務的呀
) W; k2 Y$ ]7 ~
還扯到房仲要昧著良心才賺的道歉，我電他剛好，一整個沒邏輯發言在那邊一直況跳針
4 V) o0 O9 d( @' g0 @& u還是上ＰＴＴ練個一年半載再來挑戰我好了，只想把人拖到爛泥巴一起攪臭的爛招看過太多了。
5 J, F2 s0 ]  [( ^! q% r* B; \
) ], ^' N) p/ x: B* V; W3 l當遇上頻「跳針」的網友，教你如何筆戰KO他
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=19476
文章末最後一句，可以好好去拜讀一下。
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睿依依

ㄜ.....鬼打牆差不多是這樣了。
& {, R4 ~1 @1 w- _' [. S8 G
樓上先進，跳過某些偏激又以偏概全的文章，謝謝你們的分析和見解。收穫很多，謝謝。

hui_ching

5 `( o. Z# _# {% W這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專做學生生意...等等，過度批判店家是不恰當的，尊重每個人的選擇，沒人去自然就安靜了!
: u# {) S) S( c: K
& F0 A$ W: j# ]" }  q0 `% A" Y這篇文也提醒了有孩子的父母，不要因為自己盲目的溺愛造成別人的困擾，在很多人的眼裡別人吵鬧的孩子真的是個小惡魔。教養好不好是很主觀的認知問題，就像鬧得沸沸揚揚的歐陽女兒事件，這樣家庭出身的孩子一般人認知應該教養好還是不好呢？她們目前的表現跟教養有沒有直接關係呢？當一個孩子開始有吵鬧的行為，你或許會開始認為這孩子沒教養，但當孩子父母將孩子帶往他處勸導管教後孩子停止了吵鬧的行為，端坐位置上乖乖用餐，你還會認為孩子或父母的教養不好嗎？批評別人容易，我們自己是否也省視過自己"我的教養好嗎？"

不管是否認同版主的每個議題立場，小妹一直很欣賞版主努力爭取孩童的權利，保障孩子快樂的成長生活環境，而且面對不同的論調都能維持良好的風度回文，在我看來您的孩子必定會得到您這方面的好影響。

andy58585

消費者有權利選擇店家，
1 V' W9 p: D" v3 T# R" ~店家也可以挑客人丫，
' I7 ]' t# ^5 C, S9 x" M奧客真的不受歡迎！
像是新聞常常有奧客去鬧超商，
! R0 `6 T2 {' }  `- d沒有水準！
" g7 B1 O8 C$ B8 E) E) _

睿依依

hui_ching 發表於 2016-8-17 10:24
7 c3 A+ ?4 F! f1 \% v# k: D這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專 ...

& k+ P% ?" j: f$ Z3 g- U謝謝您的溫暖回文。

針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:

自以為是的指責"

舅舅抱外甥是太寵;
6 I8 m8 ~+ @/ S; Y+ M餐廳尖叫的孩子是沒教養
" o' U3 Y2 _# O& O. z( F  J! B在賣場席地大哭吵要東西的小孩 ，要到東西是爸媽縱容
罄竹難書的責備

  \% c/ E" M1 Q9 S: [+ W- n直到，自己生了小孩，遇到了瓶頸，向外求救，才知道一些問題的癥結，

所以做了一些努力，嘗試讓雙方有更多對話的機會。

真的，教養有好多面向，不是外人看到的單一狀況可以論道判生死。

慶幸自己接觸到"共學"，對於孩子的心情和狀況，也因為不斷涉獵書籍而更加了解，
4 [- {( r$ u4 a1 ^) p
這當中，不是只是教了我如何教養，也教了我如何做人。

人哪，人難做。 難做人，但我很慶幸，生了兩個孩子~
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! E: `" Q4 U- Y. M) q

phantom

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睿依依 發表於 2016-8-17 19:46
謝謝您的溫暖回文。
, h) S% R! T. `8 P. k
$ I# S1 K3 n! L  ~' M  n5 L6 C8 b針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:

' w& h  ^: H. K1 t- @以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。
$ A' N& j7 F, F( ]( R- _以演化論的觀點，人類的祖先大約起始於800萬年前，這800萬年不知經過多少極端氣候、瘟疫、戰爭、天災地變，今天活在這世界上的人都是經過歷史的洪流無情的篩選再篩選，才存活下來的。
. [! F, J: R" {因此，大人可以在網路上對談，小孩上餐廳可以大哭大鬧，都是一件很值得高興的事，只因為我們活下來了，而這是非常不簡單，也非常不容易的事。(盡管事實如此，還是有許多人無法接受小孩在餐廳內大吵大鬧，包括我偶而在內。)
以創造論的眼光看，神創造宇宙、世界與人類，但人類在被創造後，也共同參與了世界的創造工程。這當中最奇妙的就是，人類也可以創造生命，繁衍下一代，生下小孩。
雖然有些人寧願養貓、養狗，也不願意生養小孩。在這個多元的社會中，這樣的人當然該被充分的尊重。但所有生養小孩的人，她們的生命價值與意義絕對與不願意生養小孩的人不一樣。小孩再怎麼哭、吵、鬧，行為再怎麼令人討厭，他們都是人類共同參與世界創造的見證。
! F( A& D: S* t3 w6 S! x3 H9 E4 k. w以國家安全的角度來看，少子化已經被認為是國安危機。那些願意生小孩，就算她們沒有盡力把小孩教養好的家長，至少為國家的安全盡了一份心力，光是這一點，就是該被讚賞的。
另一方面來看，那些被吵鬧的小孩影響到用餐的人，將來可能就是被這些曾經吵鬧過他們的小孩來照顧他們的晚年。我們現在抱怨吵鬧的小孩令人討厭，等有一天我們老了，這些可能在小時候曾經吵鬧過我們的小孩來幫我換紙尿布時，我們該怎麼想？
/ n4 g. G$ b4 G  g0 o0 R$ _0 s# T大略來說，一個人有兩次學習成長的機會，一次在生前，一次在生後。生了小孩以後，可以學習到的東西更多。養小孩雖然是一件很辛苦的事，但假如父母親可以充實自己，了解小孩的心智，當父母親的甚至可以覺得養小孩是一件很有趣的事。我推薦有興趣的年輕爸媽，閱讀哲學與小孩這位作者的相關著作，除了可以幫助了解小孩外，更重要的是，也可以幫助自己了解自己，以及了解自己原本不了解的那些小孩們可能會提出來的疑問。比如說，當小孩問：｢死亡是什麼？｣當父母親的，該怎麼引導小孩了解死亡？當小孩不幸因病要面對死亡時，當父母親的該怎麼引導小孩面對與接受死亡？

睿依依

phantom 發表於 2016-8-20 11:49
以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。
以演化論的觀點，人類的祖先大約起 ...

$ e9 ^0 h2 b& B: a! W+ _9 ]Bravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享嗎?