如果因為「有些小孩」會吵鬧......

Thomas0826

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Dora貓 發表於 2016-8-16 09:30
& W6 F2 X( z1 V/ c- j真的是給臉不要臉，非要我出來教訓你

3 ?) X; E5 y6 ]黑心機車行

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看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對

% G7 N! y2 W4 G9 E) I1 S1. 就是你舉的邏輯如果對的話,那應該帶入任何條件都會成立,不是嗎? 像他帶入房仲這個詞,你看了覺得哪裡有問題呢? 我覺得還好ㄋㄟ....不知道其他人的感覺如何,然後....

0 w+ k1 C( ]8 X6 K6 Y" I一. 小孩有乖的,也有不乖的,房仲有好的,也有不好的,各個職業也有好的,也有不好的.....要講比例,請問比例從哪來? 有真的調查過嗎?  如果沒有的話,為何別人講的例子就說是特例? 自己講的例子就是常態?
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二, 一個小孩有乖的時候,也有不乖的時候,有時候是隨著情緒起伏或各種變素在變化,那請問....這樣是乖的時候就家教好? 不乖的時候就家教差嗎? 還是?? 有時候別把事情看得太絕對....所有事情都是變化萬千,隨著因緣合和而轉,不會永遠不變的...等我們親身經歷過同樣的事,我們才會體會到別人遇到的難點在哪裡
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. B/ K/ s; D1 ?2 K8 U0 s2. 我不知道您有沒有看出為啥很多人都要找你筆戰.....我覺得可能就是你的回文口氣吧....總是說要教育人或是什麼打臉人....一件事面相千百種,你看到的都只是你從你那一面得到的感想,不是代表這一件事的結果就一定是這樣...也不代表別人一定要跟你一樣的想法....試著從更多面去觀察,相信會有不一樣的感覺的
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現在社會上太多的問題就是很多人都有那種自以為是的優越(包跨我...所以努力改進中), 錯的永遠是別人,自己永遠是對的....跟我不一樣想法的我就要教訓你.....唉 .... 曾幾何時,台灣的教育變成這個樣子.....如果大家永遠自我一直再膨脹....那問題永遠就是對立,不會融合....就像台灣的政治這樣不理性....如何把自我放到最小然後去做利益他人,包容他人的事, 這才是我們要教育小孩最重要的點阿(當然家長自己也要學習去做到)
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僅供參考...錯的地方也請包含...那只是我個人的想法而已
# y# I8 ]) v- v. t# I& a: A

Dora貓

Thomas0826 發表於 2016-8-16 10:15
7 N1 k) l- `! Z! g7 v$ L# Z) ^* f; C看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對
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# U1 B' a7 M/ n4 g5 ~) F1. 就是你舉的邏輯如 ...

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5 h1 @% T7 l) u+ `0 V3 I6 o小朋友就是你講的，有時候脾氣好，脾氣差。
7 [' X. |) s0 T; U而且脾氣起來的時候根本就沒辦法處理
一再再顯示小朋友如果帶去公共場合就有很大的機會影響到其他人
; A: ^6 S# w6 I# T這也是這次主題在講的，為什麼餐廳會去收小朋友額外的服務報酬？
就是有小朋友在情緒來的時候不受控制阿！！
而且還不只一兩例，也絕對是其他使用者有多次表達受到打擾才會貼出這個公告的
. ~5 Z) x2 n  W這才是客觀的分析，跟客觀的事實。

4 `9 Y5 j) T5 ^% |# J另外你要講比例，現在是有誰被仲介騙過拐過的？
+ R# V$ A( E; g0 T# r（請指名道姓，到底是哪間、哪位仲介，也幫大家了解是哪裡出了問題
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7 b6 u. {; `- q* G但是有被小朋友吵過比比皆是，這個比例就很清楚了好嗎？
+ R* J( ^" U  ?. o( z9 |# k' _房仲當然也有好人跟壞人，但房仲今天不會突然變好人或變壞人
  f. H* }, h- g* I; h3 o) y' l: ]好人就是好人，壞人就是壞人，如果房仲真的一堆有問題的人早就收光了
一兩次交易糾紛就可以搞掉一間店了，不過這是題外話，聽過就算。
7 B( }+ a$ ?( n! j) A1 _4 V畢竟你也不是從業人員，這才是業界的真實狀況
, n0 K( m  o; M3 V, n而你把你的認知套入業界真實情況，這就不合時宜了，因為事實可證。

來複習一下有人一上場講了什麼？

4 i$ }' p' M# T) q& n
另外，你還是沒搞懂我在表達什麼！
我很好奇關房仲什麼屁事？擺明就是針對著我來嘛？
怎麼會是講一講他講的就理所當然，我針對一下就是自以為優越感？
一件事情兩個標準的人太多，有時候只是被講到痛點只能無理取鬧
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& a) e: @4 S* P1 O, a" V7 U這種事情就擺明我是服務業，我很光明磊落站在我的立場發言
有些人被洗臉就要開始針對職業攻擊，最後才在那邊哭哭
你是服務業，你是房仲，這邊有你的什麼ＸＸＸＸ的客群，以下省略萬言
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' `- o+ {: @# q& e, M9 P" }我從ＰＴＴ房版，到現在愛北大，我發言沒改過，上面來的客戶只有更多沒有最多
這是為什麼？　就總會有人明理，有人理盲嘛，理盲的人就不是我該去服務的呀

還扯到房仲要昧著良心才賺的道歉，我電他剛好，一整個沒邏輯發言在那邊一直況跳針
還是上ＰＴＴ練個一年半載再來挑戰我好了，只想把人拖到爛泥巴一起攪臭的爛招看過太多了。
' W3 O6 Q) c7 ]. p) N2 C# y
當遇上頻「跳針」的網友，教你如何筆戰KO他
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=19476
文章末最後一句，可以好好去拜讀一下。
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睿依依

ㄜ.....鬼打牆差不多是這樣了。
1 {. D, `4 m$ x# J) t
樓上先進，跳過某些偏激又以偏概全的文章，謝謝你們的分析和見解。收穫很多，謝謝。

hui_ching

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" Z3 D# F' e4 t5 q7 ~這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專做學生生意...等等，過度批判店家是不恰當的，尊重每個人的選擇，沒人去自然就安靜了!

% U% J$ a/ r6 E6 B4 x2 ~* m* D這篇文也提醒了有孩子的父母，不要因為自己盲目的溺愛造成別人的困擾，在很多人的眼裡別人吵鬧的孩子真的是個小惡魔。教養好不好是很主觀的認知問題，就像鬧得沸沸揚揚的歐陽女兒事件，這樣家庭出身的孩子一般人認知應該教養好還是不好呢？她們目前的表現跟教養有沒有直接關係呢？當一個孩子開始有吵鬧的行為，你或許會開始認為這孩子沒教養，但當孩子父母將孩子帶往他處勸導管教後孩子停止了吵鬧的行為，端坐位置上乖乖用餐，你還會認為孩子或父母的教養不好嗎？批評別人容易，我們自己是否也省視過自己"我的教養好嗎？"

不管是否認同版主的每個議題立場，小妹一直很欣賞版主努力爭取孩童的權利，保障孩子快樂的成長生活環境，而且面對不同的論調都能維持良好的風度回文，在我看來您的孩子必定會得到您這方面的好影響。

andy58585

消費者有權利選擇店家，
+ Q4 H' T& ?% J5 m/ h! T( S店家也可以挑客人丫，
奧客真的不受歡迎！
像是新聞常常有奧客去鬧超商，
+ t' R$ _3 K0 d/ q. d9 F沒有水準！
# A: p+ e7 n- [/ T7 }9 W% L

睿依依

hui_ching 發表於 2016-8-17 10:24
, X! s) p; _1 W& G( r3 \這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專 ...

2 n) Z8 V5 R5 F8 q" ~謝謝您的溫暖回文。
4 T5 \8 p7 V7 B, X* I
針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:

+ {5 P# g2 e: W( e' O8 z; G自以為是的指責"
* m0 l3 Z  m5 O- w8 b: T+ e
舅舅抱外甥是太寵;
餐廳尖叫的孩子是沒教養
0 ^1 o: V+ E5 n/ L  w% V在賣場席地大哭吵要東西的小孩 ，要到東西是爸媽縱容
. M, c5 P# e1 b( c罄竹難書的責備
* x+ V& D5 X4 e* Z: I
# E$ |: N1 ]$ I# l9 u直到，自己生了小孩，遇到了瓶頸，向外求救，才知道一些問題的癥結，
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所以做了一些努力，嘗試讓雙方有更多對話的機會。

6 J3 L0 f1 O$ n+ W7 m真的，教養有好多面向，不是外人看到的單一狀況可以論道判生死。

/ J$ v1 ?* k2 X; [; O! i# ^* V, K3 \慶幸自己接觸到"共學"，對於孩子的心情和狀況，也因為不斷涉獵書籍而更加了解，
7 t3 ]% H$ k4 ^# N' Y( B. o/ ^
  j. [5 n2 y5 f這當中，不是只是教了我如何教養，也教了我如何做人。

人哪，人難做。 難做人，但我很慶幸，生了兩個孩子~
" }$ L- k7 t: n0 G

phantom

睿依依 發表於 2016-8-17 19:46
謝謝您的溫暖回文。
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- G6 K3 f6 n, o) m" a針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:

" q5 ]4 n6 r4 e3 Z: d. o
以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。
. K( s2 k3 C/ i1 O1 j1 }" C; Q6 j以演化論的觀點，人類的祖先大約起始於800萬年前，這800萬年不知經過多少極端氣候、瘟疫、戰爭、天災地變，今天活在這世界上的人都是經過歷史的洪流無情的篩選再篩選，才存活下來的。
0 N" y. W& A0 o6 c  Z& c( z因此，大人可以在網路上對談，小孩上餐廳可以大哭大鬧，都是一件很值得高興的事，只因為我們活下來了，而這是非常不簡單，也非常不容易的事。(盡管事實如此，還是有許多人無法接受小孩在餐廳內大吵大鬧，包括我偶而在內。)
" F' l1 j2 U0 @, x1 L以創造論的眼光看，神創造宇宙、世界與人類，但人類在被創造後，也共同參與了世界的創造工程。這當中最奇妙的就是，人類也可以創造生命，繁衍下一代，生下小孩。
雖然有些人寧願養貓、養狗，也不願意生養小孩。在這個多元的社會中，這樣的人當然該被充分的尊重。但所有生養小孩的人，她們的生命價值與意義絕對與不願意生養小孩的人不一樣。小孩再怎麼哭、吵、鬧，行為再怎麼令人討厭，他們都是人類共同參與世界創造的見證。
7 I) z9 J# i. U( K9 I/ ]9 z以國家安全的角度來看，少子化已經被認為是國安危機。那些願意生小孩，就算她們沒有盡力把小孩教養好的家長，至少為國家的安全盡了一份心力，光是這一點，就是該被讚賞的。
另一方面來看，那些被吵鬧的小孩影響到用餐的人，將來可能就是被這些曾經吵鬧過他們的小孩來照顧他們的晚年。我們現在抱怨吵鬧的小孩令人討厭，等有一天我們老了，這些可能在小時候曾經吵鬧過我們的小孩來幫我換紙尿布時，我們該怎麼想？
大略來說，一個人有兩次學習成長的機會，一次在生前，一次在生後。生了小孩以後，可以學習到的東西更多。養小孩雖然是一件很辛苦的事，但假如父母親可以充實自己，了解小孩的心智，當父母親的甚至可以覺得養小孩是一件很有趣的事。我推薦有興趣的年輕爸媽，閱讀哲學與小孩這位作者的相關著作，除了可以幫助了解小孩外，更重要的是，也可以幫助自己了解自己，以及了解自己原本不了解的那些小孩們可能會提出來的疑問。比如說，當小孩問：｢死亡是什麼？｣當父母親的，該怎麼引導小孩了解死亡？當小孩不幸因病要面對死亡時，當父母親的該怎麼引導小孩面對與接受死亡？

睿依依

phantom 發表於 2016-8-20 11:49
以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。
3 q+ V* Z8 k3 p' G* F2 y# w2 L, a以演化論的觀點，人類的祖先大約起 ...

Bravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享嗎?