千代田

Dailybread

$ E, `- b9 f) \$ o/ e

這是我身為住戶，擁有監督社區資料是否外流的權利！

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: ~6 ]( }# l0 M6 h, v. o監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.

有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.

* L3 w+ y, x6 I7 J9 Q歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.
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Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16
監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
, \" R. [: N% {5 }
有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

4 H' e/ L6 }% N$ `& I) Z! Q1 I 發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

6 ~- r9 H( \: \3 T1 @; n104.6.22.管理委員會會議之提案.
議題三：柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N
1 N; x% k9 I+ G4 Y- ?/ a, J9 T% ?
$ H- X% G+ C( t+ Z& g說　明：柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,
             相關的議題包含:
            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
# u! n2 \$ h9 f2 ?" S& \; U# r            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
, K( O9 b, A9 S) m% F  ?            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
3 R+ [, _) w  C            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.
6 R7 U0 I" h: X9 y1 \            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
- k+ q" |+ J. H- x# T2 @" o            7. 違規停車問題
6 f" J& k2 J7 ]' J            8. 其他,請共同思考.
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1.保全人員加強社區門禁管制。
2 委請社區法律顧問，針對診所營業、管理相關法律提供意見。

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Dailybread你在64樓 po的資料，很明確就是在講千代田

0 `" J, u9 z3 E# f5 e不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字，柚子小兒科所在位置是公開資訊，
, K4 U( H! F3 j
去年從金澤搬到千代田，大家都知道

1 w: }* N1 ?% `# y: \2 I請提出是否為住戶證明，與管委會資料來源證明與解釋，謝謝！
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Dailybread

另外你提到的變更車證事情，從表面上看是好的，但後續的一些問題呢？譬如效益多大？沒有證警衛敢不敢擋？有遙控器沒車證該不該放？這些都沒說明。

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說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.
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chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46
再次強調:
違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.

! D4 @  a2 a( u# `0 `: d5 s7 {其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
3 u* l. R" x1 [1 u( i( {, [因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有任何意義的，你會在這邊講，不就是要收集更多意見想法？

另外，我問Luke的問題，還真麻煩你代勞回答。
. w" j* a2 |" s+ M, C但你還是沒回答道問題，你說的這些
) F  `' y/ S' Q% n

交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
# i( H8 `3 I/ _/ ~7 t; G* t! L- o然後每個月審核報表,
有太多機會發現這個問題.

那一個上面看得到印章有沒有變更？這跟有沒也接觸到財報無關，一般社區存摺誰保管？就我知道都是社區物業保管，難道千代田是由財委保管嗎？
再者，請問清冊上面有印章嗎？存摺上面有印章嗎？報表上面有印章嗎？
哪有太多機會發現問題？
你不覺的你的問題都很有趣嗎？你能告訴我上面都有印章嗎？若沒有，你提的部都是無效提案？

  K( _7 j, c6 C4 x9 L

之前已經說過,
0 z6 _; E6 k8 s這件事情沒有違法的疑慮,
但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,
' D  [0 C  D7 o( u. h個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.

2 B7 L& z0 n" Q2 D6 P4 u* f$ a若你是住戶，相信區大主委有說過了，所以你的意思是不夠嗎？所以你認為不夠就可以當作沒做過？
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"當你大剌剌的說人家做錯時，其實自己也相差不遠（都一樣違反規約），"
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$ K7 Q/ ~& d2 g3 {3 A% n; Z; F勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.
5 ?: V3 q; }# v+ r$ d- W( D* E+ e
靜候,感恩.

/ e  D) a" s( I/ m, r0 `文章都寫了，你都沒仔細看嗎？我有義務再幫你找嗎？再說，你之前刪掉什麼檔案自己知道。
3 \0 i# }8 |. |& a
3 R4 o, r4 H# G* u其實本來只是看看文章不打算回應，因為就前面回文來看，提問不見得可以得到答案，只是手癢提出幾個問題，沒想到也果如預期般的結果。
. R- A' a% @7 |既然你會跳脫問題不回答，那我何必繼續下去？
7 D* W! R! ]0 j/ q6 ?! |D先生請繼續，我不想浪費時間做沒有意義的事情。
. F" u$ \/ d  f% `% G
; K3 H( @/ d$ H; O喔～對了，避免你亂解釋，我先說明，我說的沒有意義的事情，並非說討論社區管理沒意義，而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

Dailybread

5 V& v, i" z8 `

chiao 發表於 2016-3-4 13:32
. v1 b5 Z. @- \4 t0 S! ]# x, }其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有 ...

" |4 |( ~" t6 S: H
你是誰? 當然重要.
2 J: E% D  r5 C3 Z8 O! D9 F
為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

* x, `1 C6 T7 W- O: o% I歡迎論證!

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
1 Y% [( l+ x8 D; T% m. I/ q發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,

不值得鼓勵嗎?

0 R/ N: o$ G  V您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,
3 V8 j, Q/ s3 @! I: J
滿奇怪的.

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,

1 J; ?" M0 d9 P) \/ `3 z& j不值得鼓勵嗎?

因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
5 N# q+ b  q% d: T
但是您從未表明您是否為千代田住戶
9 U: P" v& f/ w) O0 K6 Z) m0 b  E
& C. U! e1 b; c' P% h" j+ t; D5 l我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章
$ E  E0 L8 i  E* ^4 m& l/ D

您這樣遲遲不提出證明，只回文反指責我這位住戶，才蠻奇怪的吧!?
- X3 w+ g! S3 n
我想先澄清你究竟是外人，還是住戶，有錯嗎!?

% W! \$ h# G" p7 P" @: G. X; P/ ^
& Y$ {( F+ F0 a& a/ M6 C& k請提出文件申請證明，你是否為社區住戶的證明，不要只放規約 or 法條給我看！

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

咦？
你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
. j6 ]3 ?: U+ p8 r! ~7 y再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！
% D. a6 S7 @$ a/ w8 S& l
而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？

1 R. R4 Y8 T& L! K! c4 D

違反法律,是不法.
2 X. }/ {; r5 J& L& ]違反規定和事理,是不恰當.
5 `0 U1 K+ l7 M' F違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

( v4 a* C7 F5 n9 }這是D先生你說的，沒錯吧？
+ @+ f# ]% g  F所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？
1 O3 {# B. ^' A6 N
若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？
& p: ]6 Z1 m& W
3 `" }7 K+ U, w% B" u/ h其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～
) X8 _1 P) Y# ^$ h

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
8 i& y5 \% F; q1 C7 _4 M
但是您從未表明您是否為千代田住戶

文件都是一一向管理中心申請獲得的,
3 `, R- T  z, z2 i' m幾年下來已經累積得相當多,
是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.

6 ?" B- d9 K8 w) _在管理中心申請文件時,
必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
  L2 @0 R" w8 {7 W由承辦的工作人員檢查.
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.

1 L. n3 h' R3 X你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
一次就能解除你二個疑惑.
% c' ^3 M+ v* v" c' ^  D4 V
還是建議你:
$ e% t  U& a. B- C$ P診所進駐產生管理上的問題,
: {/ q  [, s" I4 {% U: r& y既然去年有委員二度提案研討,
管委會為何沒有進一步的行動?
為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
都是需要監督的.
加油!

0 [- h" k) [' M' {! z

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
不違法,只是最基本的要求.

對這些攸關住戶權益的管理疏失,
我們可以選擇沉默,,視若無睹.
我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.
& f' c3 d& i0 e: u* q/ H$ h
; p; V* |- I, S9 z社區是大家的家,委員也都是住戶,
1 C' e- S0 L2 x' d  {) Y7 ^: o誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
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