千代田

Dailybread

這是我身為住戶，擁有監督社區資料是否外流的權利！

# g) x7 P3 U+ l) t; V監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.

9 t9 ~* P! ~/ t3 U0 Y6 v有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.

歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.
! [; j. {! T( E
; T2 V6 C1 z& a2 N+ D4 ^

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16
% @8 G8 n2 p; Q# r' ?2 [# E監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.

有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

發表於 3 小時前 |
+ K0 A  ^# S- S8 C8 I+ B本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

2 G4 F2 T1 ^+ B. [0 F) V( s: C104.6.22.管理委員會會議之提案.
7 \3 o# I: [/ c7 c; ~議題三：柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N
  M$ N' }2 a/ D- a* j9 a  g
說　明：柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,
8 s8 H- \4 s! l% P4 s( x6 o1 W             相關的議題包含:
1 K$ m/ P: p! p" S            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
( q0 Q# b. F1 f. }            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
! c) G" h% k( N7 d+ q* N            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.
- Y# y. T  C- A8 A* k( K9 \! `( }            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
8 L( W8 l8 D- ~, f' ?2 o, O            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
            7. 違規停車問題
) t' w. Y7 C3 a            8. 其他,請共同思考.

1.保全人員加強社區門禁管制。
2 委請社區法律顧問，針對診所營業、管理相關法律提供意見。
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- c* w: K. z9 y( Y  D& ]
Dailybread你在64樓 po的資料，很明確就是在講千代田
+ u% \4 o; Z1 Y9 |4 F# ^* F
不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字，柚子小兒科所在位置是公開資訊，

" P# \( u& G; }去年從金澤搬到千代田，大家都知道
8 i6 B9 s" c) k& h% B
請提出是否為住戶證明，與管委會資料來源證明與解釋，謝謝！
6 _- ?7 v  k; k4 y$ Q: x  p

Dailybread

另外你提到的變更車證事情，從表面上看是好的，但後續的一些問題呢？譬如效益多大？沒有證警衛敢不敢擋？有遙控器沒車證該不該放？這些都沒說明。

: u& B2 p+ P% u/ E% e' I
說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.
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# l5 n6 h! P5 n4 ^' @3 X

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46
再次強調:
( x9 M  ]/ ?1 S4 W1 _3 w3 L違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.

+ l$ i/ `) |1 n$ }3 V' E2 Z, g其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有任何意義的，你會在這邊講，不就是要收集更多意見想法？

另外，我問Luke的問題，還真麻煩你代勞回答。
1 e* V, C) e1 A但你還是沒回答道問題，你說的這些

交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
然後每個月審核報表,
有太多機會發現這個問題.

那一個上面看得到印章有沒有變更？這跟有沒也接觸到財報無關，一般社區存摺誰保管？就我知道都是社區物業保管，難道千代田是由財委保管嗎？
8 ~6 Y8 q4 U: Q0 L1 a  q  n再者，請問清冊上面有印章嗎？存摺上面有印章嗎？報表上面有印章嗎？
哪有太多機會發現問題？
你不覺的你的問題都很有趣嗎？你能告訴我上面都有印章嗎？若沒有，你提的部都是無效提案？

% O. s$ q0 M9 z2 A3 A5 M

之前已經說過,
這件事情沒有違法的疑慮,
9 v5 m) H" w+ @' ?5 x但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,
' w, L0 v5 T; \, z個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.

若你是住戶，相信區大主委有說過了，所以你的意思是不夠嗎？所以你認為不夠就可以當作沒做過？
  h4 \& X: b- h, Y7 i& s$ D, C
0 T& }$ B* t; u% n( `

"當你大剌剌的說人家做錯時，其實自己也相差不遠（都一樣違反規約），"

勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.
+ j( |  D( K7 T  k# O5 U; A
/ x+ R% u- L2 q( k6 Z0 N. s靜候,感恩.

文章都寫了，你都沒仔細看嗎？我有義務再幫你找嗎？再說，你之前刪掉什麼檔案自己知道。
2 k1 s! F& h( Q8 q2 j1 R7 Z
9 d( N8 R5 u7 G+ L( Q其實本來只是看看文章不打算回應，因為就前面回文來看，提問不見得可以得到答案，只是手癢提出幾個問題，沒想到也果如預期般的結果。
- o$ I1 z6 }" i既然你會跳脫問題不回答，那我何必繼續下去？
/ ?4 P/ S! ^5 K$ M/ j& r& S1 M0 iD先生請繼續，我不想浪費時間做沒有意義的事情。
8 Z7 m- `/ K/ ?
喔～對了，避免你亂解釋，我先說明，我說的沒有意義的事情，並非說討論社區管理沒意義，而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

Dailybread

chiao 發表於 2016-3-4 13:32
: h. y* ^" G5 C+ m8 s3 @2 n( n4 i其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有 ...

6 x6 N' v9 ?7 N& J; a5 @. {
" Y! ?, x" ]4 T8 J0 O! n* @* e你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,
. @( A2 N* R& N5 |
和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.
( E% I1 }1 C) l3 z4 b
法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.
5 x- T7 @; {* X3 S" Q
歡迎論證!

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
發表於 3 小時前 |
- k8 e% A8 R+ L& J1 j5 x$ N9 I本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

( B7 L& l9 }. ~4 i* C請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
0 M) H4 G) d# ]" ?, }4 P
不值得鼓勵嗎?
/ K" I* q% g5 s9 Q1 i' f9 z
! j9 p5 Z" ]' i4 F" u  Z7 v您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,
$ \* v' g1 J2 N1 Y
: W1 e4 @+ E1 B. ?* h; l7 I8 ?滿奇怪的.

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
2 E! {9 _5 X- h
不值得鼓勵嗎?

9 {- a5 P+ Z& ^2 G因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料

2 p# V/ ^& t" T但是您從未表明您是否為千代田住戶

我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章


. G: ?6 E4 r* U2 G2 m: o2 ^您這樣遲遲不提出證明，只回文反指責我這位住戶，才蠻奇怪的吧!?

我想先澄清你究竟是外人，還是住戶，有錯嗎!?
* i4 B0 y, Q8 c6 o
& Q1 `) n% S0 ]" e, {& p* b9 s
  ]. @! ~0 R6 W6 o: E1 ~) B' w+ w. c請提出文件申請證明，你是否為社區住戶的證明，不要只放規約 or 法條給我看！

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

5 V6 I. T5 ?# o咦？
你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！

而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？
) r: N' N4 v* l( Y% I% S5 s

違反法律,是不法.
+ D. A( [4 i7 a: b. q* E違反規定和事理,是不恰當.
# Z4 z! R6 a, e' t違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

這是D先生你說的，沒錯吧？
所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？
7 C& A( t/ c! I0 g+ U4 j: |7 |
2 R: D. Y/ a; _+ Y- V( U5 |若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
% q" |) y: C) D5 ^9 }8 }" q8 B請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？

其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～
: h! R7 F* y( c6 E# [5 n9 o

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

6 y$ d) m% {& S' E好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
6 q+ L" @; A" |" b- O喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
  j4 X9 Z6 B5 @4 L) c. x
: n/ w+ l5 a  P1 m但是您從未表明您是否為千代田住戶

文件都是一一向管理中心申請獲得的,
4 u& n& Q  G% ]1 P! c幾年下來已經累積得相當多,
是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.

在管理中心申請文件時,
3 Z3 G5 ~+ l. p, B/ z必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
' p6 D3 \2 Z$ V+ _$ h由承辦的工作人員檢查.
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.

. j& X, s" g* A# @+ F4 _你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
' T7 l+ {  F0 w0 Z1 o6 t一次就能解除你二個疑惑.
4 P1 t- p1 N% h* |; C/ \7 V" z9 e
還是建議你:
診所進駐產生管理上的問題,
既然去年有委員二度提案研討,
: m, h! Y% K& k( A管委會為何沒有進一步的行動?
為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
) K3 u6 q4 y  u$ \- n: P( O& E5 O5 v都是需要監督的.
/ {" ]4 b% U2 v9 h加油!
0 L4 o% Q) ~9 e: Y5 X6 {
. }; K  A  k" O+ m9 x; h# v

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
不違法,只是最基本的要求.

對這些攸關住戶權益的管理疏失,
5 |- n; ]& e* A; h% |9 n* [我們可以選擇沉默,,視若無睹.
我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.

社區是大家的家,委員也都是住戶,
2 z! W0 c/ @8 g3 K誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
- N5 C3 ]( Q' q7 k