千代田

Dailybread

這是我身為住戶，擁有監督社區資料是否外流的權利！

7 X. a/ N% a9 [3 r, W% l" y監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
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' u) ^8 l0 N4 v  V有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.

1 ~; J' X- B# x- s2 s+ G- G) c歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.

. P  L7 i) Q& r/ _" X

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16
, }9 Z1 y$ A0 J/ r6 g監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
4 N+ {( B% y# M: [# ^7 O
有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

9 u3 o9 J7 F) K2 G0 \* t- i 發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯
6 W( m7 r1 A; d2 {) v) k+ V% ^* X
, W7 V; ]1 Z) U4 s104.6.22.管理委員會會議之提案.
6 a' D5 X9 @7 b7 h2 z議題三：柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N
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說　明：柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,
8 q% x! S2 f; w! C  D! H             相關的議題包含:
            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
2 d! W) L# z$ B1 o" `* ]8 f            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.
            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
            7. 違規停車問題
            8. 其他,請共同思考.

/ ^8 L+ F0 M4 L  |: b- L' {1.保全人員加強社區門禁管制。
. O! C/ K7 r* a2 委請社區法律顧問，針對診所營業、管理相關法律提供意見。

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Dailybread你在64樓 po的資料，很明確就是在講千代田
5 a) e+ k4 p+ u! _2 |# ~) c
不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字，柚子小兒科所在位置是公開資訊，
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去年從金澤搬到千代田，大家都知道

請提出是否為住戶證明，與管委會資料來源證明與解釋，謝謝！
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Dailybread

另外你提到的變更車證事情，從表面上看是好的，但後續的一些問題呢？譬如效益多大？沒有證警衛敢不敢擋？有遙控器沒車證該不該放？這些都沒說明。

( X& f/ D  x, m: A) B說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46
再次強調:
違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.

9 g- @: o* z5 B! h$ D) Y; O其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
; U. F" k/ {" B- [' U因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有任何意義的，你會在這邊講，不就是要收集更多意見想法？
+ D5 S3 B  E( W9 J* c
/ t& i( h) r9 c* A另外，我問Luke的問題，還真麻煩你代勞回答。
% `# H3 h" ]3 ]9 \, o5 P; D但你還是沒回答道問題，你說的這些
4 [/ E' H2 [0 u. ^8 W

交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
然後每個月審核報表,
! D- y0 ]5 g* C8 z有太多機會發現這個問題.

* j. T( p( E& b$ T那一個上面看得到印章有沒有變更？這跟有沒也接觸到財報無關，一般社區存摺誰保管？就我知道都是社區物業保管，難道千代田是由財委保管嗎？
/ ^# K% I+ p2 N) B. q再者，請問清冊上面有印章嗎？存摺上面有印章嗎？報表上面有印章嗎？
4 J5 J! K# Y2 |2 F) o哪有太多機會發現問題？
( M' x9 a5 b  _5 Z" `" l你不覺的你的問題都很有趣嗎？你能告訴我上面都有印章嗎？若沒有，你提的部都是無效提案？
" b2 c8 p* g0 r1 ^# B- O& f
, V3 @7 r# R! [& C) P

之前已經說過,
) v1 G* t. S) S2 l這件事情沒有違法的疑慮,
" M6 H. R/ W2 L+ m, H8 A- x* S: Z% d但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,
, X3 X+ F0 e0 @1 m, h/ {個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.

' A& r" b% b2 V% }# ^3 y: R" U若你是住戶，相信區大主委有說過了，所以你的意思是不夠嗎？所以你認為不夠就可以當作沒做過？

"當你大剌剌的說人家做錯時，其實自己也相差不遠（都一樣違反規約），"
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1 x9 l3 v4 |, b8 o勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.

靜候,感恩.

* K( A7 s% Z! E! G  S5 E文章都寫了，你都沒仔細看嗎？我有義務再幫你找嗎？再說，你之前刪掉什麼檔案自己知道。
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其實本來只是看看文章不打算回應，因為就前面回文來看，提問不見得可以得到答案，只是手癢提出幾個問題，沒想到也果如預期般的結果。
- x, b; U* f% S既然你會跳脫問題不回答，那我何必繼續下去？
D先生請繼續，我不想浪費時間做沒有意義的事情。

喔～對了，避免你亂解釋，我先說明，我說的沒有意義的事情，並非說討論社區管理沒意義，而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

Dailybread

0 f3 i! h- r/ d7 {

chiao 發表於 2016-3-4 13:32
其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有 ...

% s7 }6 }0 b2 A) d( n3 j0 B你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.
& h6 G: m3 d6 Y; e% }' D- _
0 ~; }! R, T* a  U  ]法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.
6 b6 _; ^, |5 W$ X4 k) v4 {0 q1 `
歡迎論證!

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
+ f4 c9 t' G, B* E2 K發表於 3 小時前 |
$ u5 f1 f# K8 g) l本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

' W" J+ `3 H& g) L9 Z! A: U請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
: E8 z  x& m9 w5 ]2 Y& H* p
9 O3 r( Y6 i8 y2 b/ Q5 ^# Z不值得鼓勵嗎?
' m0 ^4 |( w  f) B, y; }
9 x+ L/ B) E) H- K您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,
1 i- X. [4 M3 n0 r
% G# ?0 _) W  T8 C4 C滿奇怪的.

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43
+ k; l/ b' [/ o. U. D# \" ]請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
2 I7 @' p1 s. x+ _' C/ O& U
不值得鼓勵嗎?

- L3 f# ~2 P8 H2 \) i8 \因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料

, a. ?3 e2 i# Y/ P+ J但是您從未表明您是否為千代田住戶

7 B7 i& s8 B1 a我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章
) L* r$ o: V3 v" B

您這樣遲遲不提出證明，只回文反指責我這位住戶，才蠻奇怪的吧!?
$ e1 ^9 R: a4 O/ S( c' K; y$ g
! n8 Q4 ?% ]: @* z2 f* _我想先澄清你究竟是外人，還是住戶，有錯嗎!?

* d3 Q. j/ ~9 F6 t; g" H! N$ m! R
0 Y: T$ G  _- B請提出文件申請證明，你是否為社區住戶的證明，不要只放規約 or 法條給我看！

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

- w4 g$ d9 e- |+ c. M- N咦？
你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！

& `+ ]& v2 J9 x# M6 X9 ?3 ~而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？
8 V) j/ k1 _. p! Q3 e
5 o  b( A- i" e& w

違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.
# ~5 y$ G$ U8 ~: {) Q5 X違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

這是D先生你說的，沒錯吧？
所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？

若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？

其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
/ R! f& Z& o' m因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料

  v& b8 G# z' G) Y8 H: P- a* C- d  C但是您從未表明您是否為千代田住戶

文件都是一一向管理中心申請獲得的,
9 Y3 M  E% t/ e. G+ D  }幾年下來已經累積得相當多,
是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.
) Q6 i" }0 s* O/ P( ^$ _
在管理中心申請文件時,
5 U  G5 t& \: f7 u/ p4 B& U必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
由承辦的工作人員檢查.
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.
1 W0 o& _8 F2 n, m# l
+ M* x6 ]. i- H/ d你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
一次就能解除你二個疑惑.
6 k8 |* v% {% p, d! W8 h! C
還是建議你:
/ f" f. ~4 E' s" r* u7 ~, Y( k診所進駐產生管理上的問題,
4 R1 O5 Q3 Z2 K3 Y4 z既然去年有委員二度提案研討,
管委會為何沒有進一步的行動?
" @! h. D  B2 O: y) z4 q: E為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
都是需要監督的.
" D+ d) n& G" N0 x, |  C6 \加油!

; i- v& S% j) N9 k, g6 q/ A

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
不違法,只是最基本的要求.

5 q" A2 q& _- q對這些攸關住戶權益的管理疏失,
我們可以選擇沉默,,視若無睹.
# Z  N4 _+ l, h! e3 e我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.

3 }$ \2 Y& l) v. G7 S社區是大家的家,委員也都是住戶,
4 X2 C% j( S4 _9 {誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
+ }8 t! j) M( T& ~& ~/ C; p