千代田

Dailybread

) Z0 h$ Y: d; O) s" p

這是我身為住戶，擁有監督社區資料是否外流的權利！

# ?4 i% r9 M! m$ _8 f/ f& W6 ?' Q
監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
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1 z( r5 \. i8 i. ~4 y6 f8 p有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.

歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.
* A" L' r2 i8 n+ |/ j% I" O

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16
: u8 b. i: U4 C* h4 @* g' o監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
  E% a' D+ c/ H  k8 C
) F7 a7 Z  O) ?+ ~有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

8 \5 j4 V# m) \) P 發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

104.6.22.管理委員會會議之提案.
1 f4 M  b8 \, l0 Y7 C3 [2 J( e議題三：柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N

說　明：柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,
% ?: F) [) S& R5 `. l             相關的議題包含:
            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
; v7 t8 `/ s* P# i9 i            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
. d1 K! ]6 L2 X* U" e            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.
            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
1 ^/ i2 l; }' {( h            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
            7. 違規停車問題
            8. 其他,請共同思考.

6 L  Q% P) o- b' u% S- X% u* r1.保全人員加強社區門禁管制。
2 委請社區法律顧問，針對診所營業、管理相關法律提供意見。

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0 e# F1 i+ \) H* H: Y$ M) ^
Dailybread你在64樓 po的資料，很明確就是在講千代田

9 N/ r3 ~* M3 e不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字，柚子小兒科所在位置是公開資訊，
  J# p# w) ]3 V, M6 [) _/ k
去年從金澤搬到千代田，大家都知道

( c% o. |/ c! e8 }) R& J請提出是否為住戶證明，與管委會資料來源證明與解釋，謝謝！
$ H& i+ n5 X1 X- z* K2 l6 j, [

Dailybread

另外你提到的變更車證事情，從表面上看是好的，但後續的一些問題呢？譬如效益多大？沒有證警衛敢不敢擋？有遙控器沒車證該不該放？這些都沒說明。

7 e/ G! f# R& b" _% {  y0 U
1 t$ j" ~( I% k( ?# v8 o- e說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.

: k! k7 o* J0 Q) a1 R, c4 ^

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46
& f$ \# q" T, p# R/ A再次強調:
% x; I7 d4 F+ x% ]4 F" {8 P違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.

其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有任何意義的，你會在這邊講，不就是要收集更多意見想法？
0 U6 m5 _( {- I1 {- g7 J0 _& V8 `! j
4 N- f3 k' e: Y# l# d- }) x另外，我問Luke的問題，還真麻煩你代勞回答。
但你還是沒回答道問題，你說的這些

交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
然後每個月審核報表,
有太多機會發現這個問題.

' [" S# h  O* A. Q3 K* Q那一個上面看得到印章有沒有變更？這跟有沒也接觸到財報無關，一般社區存摺誰保管？就我知道都是社區物業保管，難道千代田是由財委保管嗎？
1 O3 f: \, S% ^& v" Z5 S再者，請問清冊上面有印章嗎？存摺上面有印章嗎？報表上面有印章嗎？
: f8 W) L; f3 i- m0 r; \" h2 a哪有太多機會發現問題？
, Y6 y: W) }9 y' g" i0 b9 p你不覺的你的問題都很有趣嗎？你能告訴我上面都有印章嗎？若沒有，你提的部都是無效提案？
1 W4 u, B0 n; h* n8 o' ~
3 g# Q5 K' Y, S1 G( t* _

之前已經說過,
# q! u/ `/ E1 q1 o$ N! F這件事情沒有違法的疑慮,
+ ?( Z0 f" H( f6 R/ z/ U2 v但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,
  n) ?/ Q$ g: z# U& k& o# X( b個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.

若你是住戶，相信區大主委有說過了，所以你的意思是不夠嗎？所以你認為不夠就可以當作沒做過？

9 y3 B+ G& R- \5 {  s

"當你大剌剌的說人家做錯時，其實自己也相差不遠（都一樣違反規約），"

+ r! U9 O# @. q1 G1 t勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.
. p6 k" b% R0 @
靜候,感恩.

( ~( i) z% C1 X7 Y& Y. q1 k
文章都寫了，你都沒仔細看嗎？我有義務再幫你找嗎？再說，你之前刪掉什麼檔案自己知道。

其實本來只是看看文章不打算回應，因為就前面回文來看，提問不見得可以得到答案，只是手癢提出幾個問題，沒想到也果如預期般的結果。
既然你會跳脫問題不回答，那我何必繼續下去？
D先生請繼續，我不想浪費時間做沒有意義的事情。

; i3 S$ i4 u! g7 V! ]2 O喔～對了，避免你亂解釋，我先說明，我說的沒有意義的事情，並非說討論社區管理沒意義，而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

Dailybread

& K5 I; V  M0 P. `

chiao 發表於 2016-3-4 13:32
其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
+ [* G1 @( Z4 d因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有 ...

3 S5 f( U1 U6 H+ o: t' d) \8 L你是誰? 當然重要.
, W- z0 F" Q: c: g/ W) E
為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,
2 _, R0 E5 _3 V6 B  O, O
3 |7 j) t4 E7 k6 M$ R) X和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.
- V7 o5 F- n$ a. L! D, }
法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

5 s$ m/ H0 Z, O1 D4 B4 q) |歡迎論證!

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
/ U6 n* c- {+ c& ^/ ]. X/ s發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
! O; Z% ?$ ?2 i% A7 C
0 f) X; k3 E# L3 }9 l4 q不值得鼓勵嗎?
& J6 Z( u7 C5 J8 F
您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,

滿奇怪的.

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
3 t2 D- A& K+ A8 {
不值得鼓勵嗎?

4 j# T+ r! B1 X1 F5 J/ Z  I因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
" L) R  W+ m# G' G9 V+ K. b. \
7 i4 J2 g2 t' o但是您從未表明您是否為千代田住戶

我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章


( U- J4 P  S/ l) ?- d' Y您這樣遲遲不提出證明，只回文反指責我這位住戶，才蠻奇怪的吧!?
& L! A8 U3 f$ H' q: f
: Z: S: D" a- F我想先澄清你究竟是外人，還是住戶，有錯嗎!?
. h9 u* P8 P* x$ }8 X2 V4 B, e
, e0 f- h& C4 F5 {3 U
請提出文件申請證明，你是否為社區住戶的證明，不要只放規約 or 法條給我看！

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
你是誰? 當然重要.
0 Y! D! {/ W& w2 q! z, F
+ r5 [0 K$ l# _" J/ a' I為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

$ X* P7 {  t; }2 P咦？
你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！

而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？

* s' C$ V2 z; L- x

違反法律,是不法.
1 H7 h) c& t5 `* S違反規定和事理,是不恰當.
違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

/ I& s8 C) e2 o, q/ c% O8 j這是D先生你說的，沒錯吧？
所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？

4 T' e: b4 a: }1 d, X- A: w- Z  w若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
* s. x5 t5 U7 N% T; p請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？

' U' Z- H0 M' k1 K. O其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～
' `1 W5 j- G1 ]$ q6 c

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

9 v  ]# t2 N8 x) J9 W3 G
好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
: m# v' d8 D& f因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料

但是您從未表明您是否為千代田住戶

# t: p+ D; g4 v7 Y文件都是一一向管理中心申請獲得的,
+ z0 d: J9 h7 E/ [1 O; c" ^幾年下來已經累積得相當多,
是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.

在管理中心申請文件時,
0 {, {' x! r# d必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
" ]& ?( ^6 s& Y2 N' ~- {- V6 W由承辦的工作人員檢查.
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.

你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
0 m- C* ^6 p: ?) k- s; `7 P3 R一次就能解除你二個疑惑.
1 N0 B  ^) _- O) e
還是建議你:
診所進駐產生管理上的問題,
既然去年有委員二度提案研討,
管委會為何沒有進一步的行動?
為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
都是需要監督的.
2 W) q5 W- C+ M" R2 a5 [- m( O加油!

& |8 X7 N# k1 I+ O# r8 F2 j

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
不違法,只是最基本的要求.

9 f3 H$ f3 }) ~; Y2 ]對這些攸關住戶權益的管理疏失,
5 A" m$ E3 Z6 q: A' D9 C, y我們可以選擇沉默,,視若無睹.
, L1 D$ O  N6 w我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.
( P1 n4 {6 g2 u, h: l
( ~( K/ {3 j: e社區是大家的家,委員也都是住戶,
誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
* ~" `6 m3 t- v4 h5 Z; A5 v