千代田

Dailybread

這是我身為住戶，擁有監督社區資料是否外流的權利！

7 x" z7 f  ^$ n6 D( y- e2 A' `監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.

6 p. H+ ?4 S' ^8 Z! W4 U有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.

) l$ S0 s! ?7 x歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.
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Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16
, F1 @: w0 m5 f+ P8 q5 K9 }+ a9 c/ q; A% n監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.

0 `  ~7 f1 m' o有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

0 |; M* k- v, _. G2 l2 Q 發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

  K7 k# G# A( g* J3 n104.6.22.管理委員會會議之提案.
; }% A& B* q8 t" p! h議題三：柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N
/ H; f1 `7 t) u' P% d
3 n% Y6 [) z' n2 J* s+ s% @說　明：柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,
' R/ h  }6 w* j1 w6 U7 n+ r  y             相關的議題包含:
            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
2 Z: B, c8 E( O! z            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
6 N3 X, V! \; i+ I            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.
            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
            7. 違規停車問題
            8. 其他,請共同思考.

1.保全人員加強社區門禁管制。
2 委請社區法律顧問，針對診所營業、管理相關法律提供意見。
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( h! ]1 Z, e( l0 ?1 `===============================================================

Dailybread你在64樓 po的資料，很明確就是在講千代田
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: `% T! Y7 O. f0 J; D$ m  [不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字，柚子小兒科所在位置是公開資訊，

9 m/ j7 E( ~, N1 S, ^+ s去年從金澤搬到千代田，大家都知道
5 Q  n6 d( Q: S" G6 r
; A4 b- o# S8 b" w# B/ n# i請提出是否為住戶證明，與管委會資料來源證明與解釋，謝謝！

Dailybread

另外你提到的變更車證事情，從表面上看是好的，但後續的一些問題呢？譬如效益多大？沒有證警衛敢不敢擋？有遙控器沒車證該不該放？這些都沒說明。

說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.

7 D! K9 m2 }4 P+ w3 }& u

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46
9 Y* H6 f& L" e, ~: X6 S" L再次強調:
% H6 q7 U6 w9 ]8 M8 A8 r違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.

其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有任何意義的，你會在這邊講，不就是要收集更多意見想法？
9 u/ Z+ q3 b* l# v9 ^6 Z
另外，我問Luke的問題，還真麻煩你代勞回答。
但你還是沒回答道問題，你說的這些
! M/ Z2 J6 a$ c

交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
然後每個月審核報表,
有太多機會發現這個問題.

6 c& q# r. \, M1 Q那一個上面看得到印章有沒有變更？這跟有沒也接觸到財報無關，一般社區存摺誰保管？就我知道都是社區物業保管，難道千代田是由財委保管嗎？
: ~+ h8 t6 h7 ?- R1 w, V再者，請問清冊上面有印章嗎？存摺上面有印章嗎？報表上面有印章嗎？
哪有太多機會發現問題？
5 A+ N/ ~; @9 H( e( @, _你不覺的你的問題都很有趣嗎？你能告訴我上面都有印章嗎？若沒有，你提的部都是無效提案？

之前已經說過,
) W& d* V4 W( f  O5 ^/ G4 i% ^& K這件事情沒有違法的疑慮,
2 g. a- v, T: s1 d7 P但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,
% S- B8 b- ~, Z- s# I9 p個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.

若你是住戶，相信區大主委有說過了，所以你的意思是不夠嗎？所以你認為不夠就可以當作沒做過？

" h: F! h  l* \9 u

"當你大剌剌的說人家做錯時，其實自己也相差不遠（都一樣違反規約），"
& R5 E6 |# D; b; j% u9 Y9 e) {
# e3 U2 _% ~9 a- _勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.

靜候,感恩.

' ]1 V. \$ r) @4 d文章都寫了，你都沒仔細看嗎？我有義務再幫你找嗎？再說，你之前刪掉什麼檔案自己知道。
" u- V, {" `' C$ Q+ o% O, r/ ]
! _. S3 j' B; v* C5 F其實本來只是看看文章不打算回應，因為就前面回文來看，提問不見得可以得到答案，只是手癢提出幾個問題，沒想到也果如預期般的結果。
既然你會跳脫問題不回答，那我何必繼續下去？
# u0 {" b; w! Z% \( pD先生請繼續，我不想浪費時間做沒有意義的事情。
# A5 `2 e/ b9 G7 r, t/ t
喔～對了，避免你亂解釋，我先說明，我說的沒有意義的事情，並非說討論社區管理沒意義，而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

Dailybread

8 f6 D/ h8 F; a! B

chiao 發表於 2016-3-4 13:32
其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有 ...

; Z  u5 l1 C/ ?: N. p你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,
% J# y" X: r+ ]0 x
和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

* H/ M' B" Z& z% v6 V3 D歡迎論證!

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
" ~  J* b+ D5 w. P& ^發表於 3 小時前 |
0 G- U& |. Y' f) t7 Y本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,

不值得鼓勵嗎?

' x8 h5 K1 r' k& H您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,
) p) u' W0 a, H1 f6 f* g, r2 {6 {
* z7 I8 {* u0 ^6 i" U% P$ ?/ O滿奇怪的.

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,
8 n; U" K) i' g3 e
不值得鼓勵嗎?

6 [  n0 S" V$ `$ J2 y因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
" U2 N2 r3 }6 X% I/ Q/ _; b
但是您從未表明您是否為千代田住戶
8 x% I/ g9 l  T; n2 H2 I* Q3 J+ \" x
1 N! N4 E+ k0 l% ?) E我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章


您這樣遲遲不提出證明，只回文反指責我這位住戶，才蠻奇怪的吧!?

我想先澄清你究竟是外人，還是住戶，有錯嗎!?

  P/ Q& E2 n$ c7 [
請提出文件申請證明，你是否為社區住戶的證明，不要只放規約 or 法條給我看！

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
你是誰? 當然重要.
& H. ?: s0 \6 }7 F" q
為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

咦？
% U' ?! H4 R3 t9 t+ U2 T你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！

% |1 M# ~; @4 a" o* }& x. Y而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？
! A4 S3 e- `1 l3 [, \
. Y6 g! G; {0 t( f) K9 Z+ Y  o3 \; m

違反法律,是不法.
. O8 Y0 ~" V) g違反規定和事理,是不恰當.
& f' A/ c: i$ Y4 B& U# b違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

這是D先生你說的，沒錯吧？
/ C% P7 c$ v  T1 ]" R4 C. O# `6 L所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？
# O* q! _* \) j& U% o
. E7 H; _: u, `  [% v& x. z* l若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？

$ v5 h  A% N! E- ~6 z  ]0 S其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
6 [! L4 o8 n4 @5 y當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

- S; E6 u. _+ N8 A
& v4 b& D* R7 W4 r1 b7 b好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
" z" E/ h& S! ?9 C8 ~
但是您從未表明您是否為千代田住戶

文件都是一一向管理中心申請獲得的,
/ L3 m. I1 r. c幾年下來已經累積得相當多,
  s& ?  O3 p$ m是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.

在管理中心申請文件時,
必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
% g; \* F2 `& C4 i* \由承辦的工作人員檢查.
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.
- q; [& p3 {2 s7 B2 S( R; d4 {
+ W- r1 j1 i0 w你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
一次就能解除你二個疑惑.

' Q: I0 E5 p# V: q' G8 `還是建議你:
診所進駐產生管理上的問題,
% ^0 {+ [' d! a既然去年有委員二度提案研討,
管委會為何沒有進一步的行動?
  d6 i5 o/ h+ a2 _3 S7 z為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
& G+ ^5 Z$ d8 I; _; @9 y# H9 _都是需要監督的.
* U$ t5 n* A8 p+ f, t5 R1 C加油!

* q3 |6 N( H) K; m# N- L

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
! {: w) t% f5 G: }. ~  C不違法,只是最基本的要求.
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對這些攸關住戶權益的管理疏失,
我們可以選擇沉默,,視若無睹.
我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.
( I  o& h1 Q; P
社區是大家的家,委員也都是住戶,
. r' t/ W, _% ^9 V1 }誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
/ \# W6 M$ I5 q2 W  v' N0 U! m