我見我思－士林王家都更啟示錄

麥克

回復 nelsonshi 的帖子

+ O) h- y8 |0 W( w4 L9 f% Y$ R沒錯....多數都是老人家, 因為對住了數十年的房屋產生感情, 不願意離開.....這是合情合理的.

, t  u8 K' @2 X8 `$ _9 Q我自己經歷過的都更算是失敗的案例, 溝通的過程中, 也有地主老人家對房子有感情, 放話叫子孫絕對不准賣, 建商轉述說經過幾年溝通都無效, 只能一直放著.....也不能強迫人家, 但是, 老人家畢竟年紀太大了, 天年一到一過世.... 子孫們馬上就簽字同意了.....

麥克

% F  Y' N' z6 ?: U' o
回復 洪阿民 的帖子
* U/ _- K  }( t0 L/ x5 a* X% |
  K0 y6 Y$ a; s我不想評論王宅案, 因為每個都更案都有自己的故事....

但從新聞上來看(不知道是不是真的), 那張地主自己自做聰明蓋過章的文件應該是關鍵, 打官司打輸了.....
7 U' e- L7 B, `* U/ k4 h

一小塊地的都更都受到法律保障不願都更的住戶而搞不定了, 一整區那更是無解ㄚ~~~~市府當然不敢的, 他沒那個本事ㄚ....

我會認為要用現有多數都更都失敗的案例來看, 別人家就懂得自始而終說不願就不願, 幾年下來弄到大家都放棄了...繼續放給它爛吧....
0 \* c8 O; s: N. ^
7 K5 x9 r# i: V8 E5 \# j/ u王宅案的新聞背後我不清楚, 不要多加猜測...但是市府應該是因為王家官司打輸了, 被數百個都更失敗案例的眾多市民看著, 市府的都更法到底是玩真的還是假的.... 市府若不硬著頭皮做, 就等於宣告都更法是假的, 已死了.... 台北市就不用再做什麼都更了.
2 t5 N( v& ]! S
8 w" X. L, P4 C結果會是什麼? 那會是"更多市民"被迫捨棄自己的殘破不堪卻無法順利更新的祖宅, 老鄰居若不肯一起更新, 那就只能是其它多數人被迫離開...不得不搬到新北市的新市鎮... 我就是一個....Orz...

; W$ K. B4 ^. V' J% L9 J不過,  我搬來這邊覺得環境不錯耶.....那個老台北市還在為都更爭議不休...我不想管了.... 給它去爛...

michelle416

andy826 發表於 2012-3-29 15:55
是可以這樣說, 但不用每次都要扯顏色. 我相信藍綠都一樣. 不過建商要是沒利益, 怎麼會辦都更? 又不是慈善 ...

( v! T& h- C* z自從台灣有國民政府以來,至今某黨執政7/8年代這是個事實
- u" `" R5 g- u- ?7 V+ }這中間擁有大都數時間與權力來做國土整體規劃,也是事實
而除執政者之外,從中央到地方還有個監督的民意代表,而某黨幾乎都是過半數,只有前年的台南市選舉,議會才由地方執政黨的同黨民意過半(也才剛好過半而已).............這也是事實!
- @5 T* i+ E6 J# e誰有顏色之分?
; r5 i& m" ]. k8 f) N誰要負大半國家法律與國體整體規劃的責任?
! [  R2 a# `4 G) g誰選舉時說要含血含淚含恨? 而不是選賢與能?
在這裡噴口水是沒啥意義的! 如果無法有一致的理念,都是不通的!
如果只是情緒講東講西也沒啥意義
& ^% k5 _9 u8 C( p1 ~1 e/ m* `: I我只能說: 不是所有人有愛賺大錢,每個人對土地房產的感受不同,如果凡事要以經濟開發.這種理由來對付人民! 那也只能說:人民自己看著辦,自己選的就自己承受吧!

康康

我來說一個我自己遇到的親身經歷好了
' O% B3 p' j5 `
板橋江子翠附近的都更案

有一棟五層樓的建築
2 x3 Q* u. D4 g8 P6 q
同意書簽最快的是四樓
+ o1 C2 f+ L8 }. g, Y2 v; a5 h
四樓屋主說一樓住戶將後面的法定空地蓋違建
/ H2 D' h8 y! S' S/ s' F
$ Q* A* {/ B$ Z; k二樓和三樓住戶也把後面大家的法定空地蓋違建
( ^4 D+ R- [. a% Z7 L- N5 c
* c( K& f. S  b2 J五樓把大家的樓頂加蓋自己用
4 |9 ]2 ]( z; J! |6 ?' M
就是他家四樓最合法都沒有增建
! i1 j! Z6 X  g9 M
所以他最希望都更

其他樓層的屋主條件很簡單，就是更新後的面積要有他現在的使用面積
3 N# o7 c$ ]$ N8 _
$ f, Y; j& P7 E% O- U不管他的使用面積是否有產權，他都要算

& V! w' T6 G' x  q其實我現在都和部門同事說

# ]9 Y4 @- O( X9 A0 v以後都更案能不碰就不碰，
5 t( Z1 J% V% O% S- `
- _7 y' ^. n. Z: [* j但是如果想要去了解人性的貪婪，就去處理都更案件，可以讓你練就一身好功夫
* m3 [( j& g" B* D) n8 f+ `( ^4 C
8 [' ]4 S, b3 s' W" x# v電視上的名嘴有說過  都更由三種人組成   官僚   奸商   和  刁民
3 d4 f1 g/ c0 r
- k' O, t9 d+ |  S" W; C3 ?; z

康康

* i. L& T) V$ a% e( c9 s. q0 y& `

洪阿民 發表於 2012-3-29 16:32
6 A4 u: P6 ~" d回復 麥克 的帖子

1 G* B; R6 w$ O2 o3 N看到麥克大的親身經歷

0 C# i( S9 K$ B5 A  o& Z
+ `* j. P, `  e/ [9 f0 x! J! J3 C以常理判斷這件事

* T2 D+ U# z4 a沒有一個建商會在土地有不確定因素下推預售案（這是天文數字的輸贏）

如果沒有一點點與地主的共識，正常人是不會去推案的
5 D' M  s6 c, Y4 _; ^3 E
/ [0 P, G5 h' j: {8 n2 k- Q3 m公務員最怕被告
0 n) _& d2 x; Q6 A: ]  v
如果程序沒完成誰敢拆房子

7 T4 L0 L1 r  b0 d0 A7 P


4 u( M: S/ M) y

Jeffsky

我台北的家也是都更碰到瓶頸，有些人就是因為希望多要一點結果破局！

祝福小鎮

5 B7 r' J. R! N1 U希特勒帶你搞懂「文林苑都更」爭議
( h# ~0 u4 N( W3 N: n: Bhttp://www.youtube.com/watch?v=rVLfBAvcXGc&feature=share
$ h6 G$ _, m" l, A3 h
% D/ Y8 t! C+ f8 O+ z
7 y8 Y9 F0 _2 c! c9 n"現在官員都不用貪汙了...全部都依法分贓!!!"

這個評語引用自youtube網友learnman1 .

: }  h2 `, V5 h說得真讚了

  v! t9 T9 Y5 a" J, B( |下一個經典個案--三峽生命園區--正在進行中,就是我們的家園............

麥克

回復 Jeffsky 的帖子
; C4 o2 D1 W+ J; x2 o
/ A4 K" r1 F( ]; s3 A' T3 m是滴ㄚ！最後被逼走離開祖宅的都是我們。
  @  x: R5 X4 b! B( B
我是沒啥怨言啦，搬來這邊感覺不錯，祖宅也只能放著，等老鄰居陸續凋零，下一代會簽字。
" f7 P/ f2 S. @& T8 ~

半桶師

回復 beats 的帖子
- s4 Q5 `. ]( ]% Z: V% u0 k
說的太好了
7 y, v2 J! y1 d1 h- d

* |3 F" Q( S" I- F: S; k
, n2 T: Y% W0 \0 F6 i1 X. b

祝福小鎮

' O( f% U9 a# _- l0 i/ u) \9 w5 n  D* c以下文章引用自陳信聰臉書
! B% t# _9 b$ ~$ s$ d& a/ S' D- g
很多人質疑王家太過貪心，因為2億要不到才反對都更;王家解釋提2億目的是要嚇退建商。這部份很難釐清，但也無須釐清！

就像一般買賣，有人要買我的相機，我不想賣，於是我開了500萬的價格，談不攏的結果當然就是無法成交！

我不能逼買家用天價買，如果我真的想賣相機，我付的代價就是東西賣不掉。但是如果我真的不想賣，買家當然也不能找黑道或警察，威脅我一定要用市價賣他，否則我就會有生命或財產危險！
⋯⋯
# t" m3 G2 [9 {# ]回到王家的案子，無論王家是蓄意抬高價錢還是真心保護家園，王家從未同意都更是事實！建商、政府及法院不能說王家沒有提出有效的書面反對證明，就認定王家願意都更。
7 S+ W3 |$ o4 s! H' [
就像追女生一樣，她沒說同意，我只能放棄或是繼續追，難道可以對外放話說我們已經是合法夫妻？

" R( {! T- y0 \! t, x0 t' s另外建築計畫可以變更也是事實！少了王家，都更還是可以更、房子還是可以蓋、其他38戶還是可以高高興興的住新大樓。

& q. C. `9 q5 C0 h. {9 ^7 D9 Q, f王家不是釘子戶，他們沒釘到任何住戶，沒有王家，只是讓建商的容積獎勵變少一點，問題是這容積獎勵本來就不屬於建商！

. |; g  p! l, H+ [建商跟市府本來就應該排除王家！退一萬步想，如果王家真的是貪得無厭，以一人利益卡住多人權益，那麼就更應該把王家劃出都更範圍，讓王家自食其果、享受不到都更利益，眼睜睜看著鄰居都住進漂漂亮亮的新大樓，看著鄰居房屋價值多了好幾倍，而自己只能在原來的舊房子後悔嘆息。

0 K; `( @& b  J, r/ U/ M但建商卻選擇粗暴惡霸地違反王家意願劃進都更、政府卻蠻橫自甘墮落淪為建商免費聘僱的拆除工人。
/ O" x" q4 g' F8 D/ N' O: }/ E8 w
如今外界質疑王家要2億的說法，只是在掩蓋建商的貪婪與市府的濫權。而非王家真有道德瑕疵。
+ a7 o0 O  c' Y/ r8 i
對我來說，這整件事，建商跟市府是站不住腳的。