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樓主: michelle416
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[社區管理] 管委會私鎖違停車 觸犯強制罪

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發表於 2011-10-17 18:50:17 |只看該作者
回復 chiajeng 的帖子4 U" x+ s6 e/ R' ~% N$ ^+ ]) i

5 w# W1 F$ G4 ~9 [3 ]# w9 t4 Z- {2 E! ~
  如果說只是管委會的討論決議,那依之前案例來看應該是無效的,你不妨附上下列新聞,要求管委會開會時重新討論;但若這項規定已經列入區權會的規約條文,那就只能透過開區權會時提案修正囉!- c' u2 D$ ^( T

) V3 o8 K& p% _
車位禁停機車 大樓管委會敗訴(出處:99.11.26自由時報)( E" e5 K( j% Q
2010/11/26 18:47
6 I  d+ Q! F9 b( D' N" G6 z+ |, Q3 ^# y, [1 F5 ~; S! d
台北縣新店「希望之河」社區規定,地下停車場的汽車停車格不能停機車、單車,違者要罰款,住戶羅婦因被罰3萬1000元,不服而提告,台北地院以羅婦使用自己的「專有停車格」,未超出停車格範圍,也沒違反其他住戶權益,不應受干涉,判羅婦勝訴,同時認定該社區停車格只能停汽車的管理辦法無效。- a' `. c) Z* i6 ~. u7 `1 n

' `, f3 D" X! @: o) i' {7 W& x( y「希望之河」社區管委會考量社區的管理中心、交誼休閒中心及垃圾場,都設在地下室,若准機車、單車進入地下停車場,將對住戶造成威脅,住戶大會遂於98年訂出「停車場管理辦法」,禁止住戶在地下停車場停機車及單車,違者每次罰1000元,羅婦因而遭罰3萬1000元。! f8 V& m9 ~, [! D! @8 y% b7 Y/ o

  n" c& j# ~; Z8 F1 m羅婦抱怨,停車位是自己花錢買的,卻只能停汽車而不能停機車,尤其機車停在自己的停車格,未影響鄰居權益,沒想到仍被挪走、罰款。
) V6 b! p1 u5 O) M, l( u( n$ Z0 G/ E/ H$ Z6 D+ F
羅婦主張,她的停車位屬「公寓大廈管理條例」第3條第5款指的「專用部分」,並非社區共用的停車格,且汽車的殺傷力比機車大,社區既然都准停汽車,沒有不准停機車或單車的道理,因而提告確認停車場管理辦法無效,並要求不得限制她的停車權。/ q% l1 D, B; `: I

8 F* d( I! r! b" N管委會主張,社區地下停車場設計之初,即未規劃讓機車、單車進入停放,這是因為停場車車道坡度達45度以上,基於安全考量,從開放使用後就只供汽車停放。
  L. u' z9 C' ^; I
: y. a' t; S1 B; _+ H法官認為,羅婦的停車位是她買的,使用機能上具有完全的獨立性,可自由使用、處分,並排除他人干涉;判決書指出,羅婦要求在自己的停車格上,可以自由使用,停放包括重型機車、輕型機車、單車等,管委會均不得干涉,屬有理由,判羅婦勝訴;羅婦遭罰的3萬1000元,管委會向法院訴請羅婦給付,也被判敗訴。
- j$ N( t/ p, {$ a2 N, {5 y$ e( d( D# U
法官並認定,該社區住戶大會訂定「停車場管理辦法」,規定停車格只能停汽車,此辦法也屬無效。
# X" P. s7 t$ J* R; N5 I! ^( b
) m5 T; \  s& z7 s$ Z$ k社區管委會鄭姓主委表示,尚未收到判決書,將再開會決定是否上訴;他說,目前仍按原規定辦理,但為維繫和諧,對停放其它車輛只會規勸,不會使用強制手段。

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發表於 2011-10-17 19:02:47 |只看該作者
yl1626 發表於 2011-10-14 16:32 2 X  q5 b; E5 W7 \
n 年前夜黑風高的晚上我開車停在"下港"某市的路邊收費停車格,
! N% d$ n  l# T) W0 U6 f6 x一陣子要離開時發現並排停車在我旁邊, 頭尾跟 ...

& [' `% h  {8 [# [- {5 y& g( `「當然離開時把4個胎都戳破!(還好那時是BB call 時代沒有攝影機)」
& H& b% N1 _* ^; i3 e$ A0 K$ |4 ~6 T/ `6 |
厚~給你拍拍手!治惡人就要用惡法。

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發表於 2011-10-17 19:05:50 |只看該作者
回復 寧靜海 的帖子
" z. Z# O, n: m* `2 B6 L) O( o
" q2 F( T8 N4 V4 b- |3 E% I' K感謝 寧靜海大大  在這方面的資訊提供2 Z% R5 ]; I, q  X. v
: Y* S$ ?2 @" N2 @8 x3 f
我再盡量跟社區內做協調, 畢竟我放在有權狀停車格內還被警告,  那些放在社區非停車格內  且還屬於公有財的位置上  就可以正大光明 只是剛好他們放的位置比較隱密, 就沒事,
& _. p8 c" ?: L7 i* I* w7 _) L% B# }
看來想住在這種集合式住宅, 還真累~~~ 自認為不違法的事情  還要用時間去了解社區約定規章啊

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發表於 2011-10-17 19:10:06 |只看該作者
本帖最後由 jimmy 於 2011-10-17 19:39 編輯
9 p5 e& k/ B. H' M# k" T
( I$ P6 h, U' ^/ q+ F回復 chiajeng 的帖子. D5 n4 b* r- _

" y( o7 W+ {/ h0 t9 v5 x7 |9 u沒有不行啦!不要誤會2 @* O" K* J0 E5 ?% f. o
如果你的車位是專有
) P7 o' c/ l4 b4 a當然在法律上是站的住腳, M- c' R7 X5 d! M
不過還是要跟管委會好好溝通
/ ~: @% Q6 B1 X' }% P9 T畢竟大家都是鄰居) Q) t; P/ U3 o( w
9 X0 n4 \) M/ l
如果是約定共有2 _* _0 y+ M% T/ ?4 v
縱使是你用錢買的車位
, r1 n# V/ w0 n; l" `+ ?" d也必須受規約的約束
: z+ M; t' D- l1 p7 X. R3 L
# Q: K. G7 M- i( y  r: P建議你可先看權狀是否屬專有, o3 F( f' U8 x; Z. k/ m$ z  X
再來跟管委會討論; m! b0 k2 O  o- k3 |9 Z5 |1 u

& d' _: f- l7 |" J不過請務必要體諒管委會的做法
9 y! d& X9 [. j$ ^) h倘若允許在格子可放腳踏車
' i5 \; T. u0 m$ `* d! K那是不是任何只要不影響安全的東西都可以放呢' G$ l) p% x3 n$ u
這樣停車場勢必會變成置物場所
# a2 H' v1 r0 w您說是吧
台慶不動產北大學成店  小蔡  0985665746

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發表於 2011-10-17 19:10:19 |只看該作者
回復 chiajeng 的帖子
. Z+ X' Z$ v( x7 v. B, d6 B5 y" I4 j9 ?
) g9 W' y! ^% S  T7 w/ y; V. H% s
  住在社區當然要多了解社區的規定啊!習慣就好,不然就多上愛北大請教大家囉!

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回復 寧靜海 的帖子" v2 x6 h% W) c9 t( }5 D
( P0 \  e  @5 a
此判例就是我所說專有部分$ ~! C- w" M: T; b  e
不過這個判例+ m2 [! M, L3 L1 p% k. d" J
不知道上訴結果怎麼樣了
& g4 D. z6 o: q% D% g) f3 t6 B車位雖屬專有
* _2 Y( s, j3 b- M; ?, U- \但車道是共有
0 V* |9 N! N4 o6 w$ X管委會可上訴主張行駛於車道上的車種
台慶不動產北大學成店  小蔡  0985665746

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回復 寧靜海 的帖子
" j; _" C3 a# u: q. q  x
4 j  c, e. }: ~; E; j- ~: B- O這個新聞案例之前討論過了,大家也別被新聞聳動標題給誤導了,要去看此案的判決書內容才會知道事件來由; n) _& f: K/ s7 ~5 p2 @
http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/0 x& s, ~+ i. p
此案主要是敗在修訂規約時未經社區大會表決程序所致,只要遵照大會程序修訂表決停車位管理辦法及社區規約就沒問題了,也不用每位住戶簽名只要經大會多數決並送達各區分所有權人即有效力規範全部住戶4 Y6 k0 R$ ^9 \7 w& [0 j% E9 }
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... uthorid=0#pid197310

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回復 黑麻麻 的帖子8 {- t- |3 U+ D2 q
2 R+ U# [$ X6 c& }; e' B+ }; s
通常也是亂停他人車位經車位所有權人通知保全才會知道的啦

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回復 jimmy 的帖子* T3 r/ F) n' j: s( b

  ^( H/ S6 b' c* B, H* [% ^Jimmy 大,
; J1 X: @' x. d4 d/ D+ O只是如果屬於專有, 應該可以規範 停車格內 只能停放 交通工具, 並且規範 車道行駛車種
/ W, \" j( V3 d2 X或許這樣應該是否可以 既符合條約, 又不損車位應有的價值, 畢竟只是放腳踏車, 我騎車也都是用車子載出外使用
! u  I( ^. U) ]  K( Y' I" d" x8 h
否則其實一堆社區條約都是大家抄來抄去, 應該根據社區的不同性質與考量去訂定更適當的條約

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回復 chiajeng 的帖子
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6 P/ [4 j# U% y8 n也可以
9 r0 W  k4 u1 a# o% P. V不過要報請區權會表決修改規約方可執行
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