社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

Dailybread

) E. P. ~# @' f& u& g

yjrong413 發表於 2016-6-13 16:13
表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     

但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解 ...

+ B$ ~: ~) }/ U0 T: I' M2 s
6 V4 Q% T: K) w8 v) {

住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,

4 q% W! X) S5 F: k0 `: D
% N) G" \% O% b* c  K( }2 g您不妨嘗試跳脫舊思維 ,不要再猜疑"住戶見不斷的猜疑,不斷地拿資料質疑委員"

( P8 K' Q+ R' K4 p: \# G" z& c價格合理否,好幾位前輩都提提供指導了,大家就參考.
  @$ c" T1 a, q% e7 M3 D- |


& B; l/ y: N" g! L我們沒有別的思考,就只是全力維護區分所有權人表決通過的"社區規約",
, b8 K2 {, V. n1 V4 [, h( x
辦理修繕和採購,就必須按照規章和制度走.

連這一點都做不到,豈不愧對全體住戶?



9 R1 ]$ s# Y" v: P3 [/ j

sugar100

yjrong413 發表於 2016-6-13 15:12
5 S" M: R* t* G* G; v- E2 s6 e6 A, y唉....不再回應他了....     
, N; V( e* G) ~. ^他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
) f: t/ K! z+ W2 }, _哈....真是好笑... ...

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6 ^6 f- m1 g- {3 Z. \$ Z+ t5 d! m5 U
有些人不思社區耕耘.卻任意質問全體委員作為
$ o: D  A7 t: D& n( X2 C6 V3 k4 ]4 e哈....真是好笑

Dailybread

1 b; D" T8 T+ V7 ?
社區規約

3 p" n: u, r: ^+ i" j第九條：主任委員、副主任委員、監察委員、財務委員及管理委員之權限

一、主任委員對外代表管理委員會，並依管理委員會決議執行本條例第三十六條規定事項

  X  Z: E5 T" z0 x六、監察委員應監督社區管理服務人員各項行政業務執行是否按程序、合法與否；
5 P# V9 n* K6 c( z3 ^      每月提報社區財務報表時，與財務委員交替審核經費支用情形；查核、監督管理委員會
      工作績效事宜。
' O7 q# l9 B, ^/ w% r$ ?; ^- r

八、管理委員應遵守法令、規約及區分所有權人會議、管理委員會
                 之決議。為全體區分所有權人之利益，誠實執行職務。

7 [* @- K# k1 o6 ^: w# J5 {& o+ g(四)、單筆金額10,000元以上，30,000元（含）以下支出，由請購單位填寫請購單，委由總幹事簽會
         輔佐監委與總務委員,向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價
         ，經權責委員簽報，監委與財委並簽請主委核准後，辦理採購，並於當月或次月之
9 m2 w& a3 `7 y3 D( P$ m         管委會中提報追認，每月以60,000元(含)為限;超過60,000元上限後之等額購案,需先提請管委
+ Q1 O) ~. Y( T8 ?  E3 w8 {3 e         會決議通過後方得執行。採購負責人及承包廠商均須簽立工程切結書(附表一、附表二)。
& G, l3 f+ z5 m8 I: {* Z
) z' M$ ~0 X8 v5 A* _

Dailybread

4 r. r) Y# H; V" h- A3 o如果總幹事執行採購或修繕,違反法律或規約,管委會必須依據"公寓大廈管理條例",

"公寓大廈管理服務人管理辦法"和委託服務合約,執行監督與查核.
- g% P: h4 v, j' P
+ ?' p; A0 |3 N若否,不但辜負全體住戶所賦予管理委員的信任與付託,甚至有觸法之疑慮.

管理委員只要依法規行事,內心坦蕩無所懼,外界也不會提出質疑.

己身不正,何以正人?

當住戶違反規約,管委會有何立場責罰住戶呢?
: c  x% Y& V4 S/ L

5 }2 R7 o5 U5 R9 O
http://glrs.moi.gov.tw/LawConten ... HL=&StyleType=1

2 I5 x# A8 ?* q; @' b: u         公寓大廈管理服務人管理辦法
* W1 b  Z. O5 }' _! u
2 w9 ^( Z4 Q$ Z  X3 }4 T: {1 e( P第 16 條
2 ^" ]. d+ z/ E+ y( j/ h: s管理維護公司業務執行規範如下：
( g0 ?: D6 w- {4 r3 T; c
一、對於受任執行管理維護業務契約所應提供之管理維護服務，應善盡善良管理人之注意義務。
二、受託公共基金及其他費用之收支、保管，不得侵占挪用，亦不得與公司或公司員工之財物款
5 Z. D4 _" T) j: C! p: N       項混用。
三、執行業務，應遵守誠實信用之原則，不得有不正當行為或廢弛其業務上應盡之義務。
/ F4 p$ i/ h/ {* W9 V5 Z四、對於各項管理維護配合防範注意事項或公寓大廈管理維護之重大缺失，應坦誠告知客戶。
五、對於因業務知悉他人之秘密，不得洩露。
六、不得要求期約或收受規定外之任何酬金，亦不得以不正當方法招攬業務。
七、受任執行管理維護業務，處理相關事務應留下書面紀錄與報告，建議事項應以書面為之。
八、對於火災或其他自然或人為災難，應事先規劃消防、安全與緊急應變方案，並確保發生緊急
+ e, O% [* c" c$ W      狀況時，能立即反應而採迅速有效的行動。
% d' X3 V. f! n  W& x$ J九、管理維護公司不得有下列行為：
2 {6 C5 ~7 y3 S0 M: b3 f  U (一) 申請登記不實。
' E/ d" a  s1 z- N (二) 無正當理由停止營業六個月以上。
(三) 停止營業時不將登記證繳存原核發主管機關。
0 \) n) m% U6 y+ b  e; ?  l

) ]9 X4 x9 l. M" o

Dailybread

# |. E9 Z& R7 ~

sugar100 發表於 2016-6-13 17:07
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有些人不思社區耕耘.卻任意質問全體委員作為

( k: g* G  @) Q- q. N
參考: https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=157826

& H: U" G6 M% i  {( V# z0 q& s如果不是因為人性的貪婪,為何需要訂定如此繁複的法律規約呢?

為何有如此多善良誠實的住戶,會對管委會不信任並提出質疑呢?
) [2 R/ z4 d! k: l" R# r
% ]7 s! n5 j$ V始終想不透:相信很多委員都是公司行號的部門主管,重要幹部,甚至是老闆,

為何公司那一套嚴格的稽核制度,甚至只要精神就可以,無法移植到社區管理來呢?
$ c! U* A4 Z9 K, n6 F4 r3 \
: u% `; p; y1 S* ?. U3 [! C% H違法固然需要證據,違背良心,辜負住戶的期待,難道不應該自覺羞愧嗎?
9 O# ~7 S. j2 \" l
& A1 w) h. a1 P9 K4 ~  e% G

管理委員應遵守法令、規約及區分所有權人會議、管理委員會之決議。
$ u7 q2 {# y" s2 a9 q- e6 @9 K為全體區分所有權人之利益，誠實執行職務

建議愛北大應該進行一個民意調查,了解住戶對管委會和總幹事"清廉度"的評分?
: p' L% g3 \, G& y4 l0 @8 c- \* a

Dailybread

/ ]) }) |# Z6 [' ]% X2 o

擔任委員必須做很多功課, 公寓大廈管理維護相關法令必須了解之外,

+ d# @0 v$ m' n0 I$ O6 K4 |. @其他社區發生過那些不好的案例?有哪些好的網站和著作可提升委員的能力?
  }- o2 w7 ~" o8 m% h* H
像這一篇新聞報導,您可能還沒讀過:

揪出黑心主委 -自由時報    http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/10435
  i% V; k1 K2 G  L1 }* {% G$ T
  R3 b- E' t7 Z( W6 @8 o相信大家看完之後,就會建立起防禦意識.


3 X: `: G# J/ o+ t2 J另外,像崔媽媽基金會提供了"公寓大廈社區經營培力手冊"非常詳實,值得拜讀.
! N" v- c! X$ V. K5 P' O2 c3 ^
& L$ c; Q! a, ?( Y7 j# vhttp://www2.tmm.org.tw/doc/ap/epowerment_handbook.pdf現

現在不是管理委員,就先充實自己,

/ T5 z* V( `8 b6 w9 N4 N若有幸擔任委員,就必須具備相當的知識和正確的認知,

用心,努力 ,以不辜負住戶的期待.

5 R& E/ z& w; |. r8 I& [+ u5 n
) v' @$ _  s# n, s   

已有 1 人評分        金幣        
   
8 N4 t& e9 o7 k   OOOOOOOO         + 1         但, 不願與您分享了...您太自以為是了...

" a, ]1 Y9 j0 I$ ^這些都是自我的期許,我也身體力行,如果不對,請您指正,我會反省改善.

Dailybread

http://obo1on1.pixnet.net/blog/post/17069637    這不是童話故事，破解管理委員會貪污的手法。
' b& m& T( i& J
不是影射指摘,單純請公寓大廈住戶們參考!
) X  o" ?6 ~6 C  E0 V& {0 A
文摘:

* f. |8 B( B, A: c7 ^* i四、廠商回扣
7 u& t% G- `7 M: y: M1 K
管理委員會直接向公共工程簽約的承包廠商要求回扣最為常見，如負責監督十萬元公共工程合約的相關管理委員要求若干成數的回扣，或是承包廠商定時不定時地招待相關管理委員吃喝玩樂及性招待以爭取合約，甚至兩者皆是。

承包廠商將本求利，最後一定壓縮到服務品質，這種情況最常見於各項公共養護工程合約，只要不找原製造商反而找其它副廠甚至名不見經傳廠商來承包的合約，絕對都有問題！
9 |# T  Z! i1 W9 _' `2 ]7 }
五、管理委員會的管理委員自行承攬公寓大廈社區公共工程
+ V& ?# Z' D/ v% L# C1 \# v7 E
2 M3 S4 ?6 C5 u" W, q  X6 M& R1 k這是所有公寓大廈社區管理委員會的管理委員自肥的第一招。管理委員會默許下，不公開召標，
內神通外鬼以遠超出市價標準，把公共養護維修工程由社區委員或有關係的親友承包，項目
6 Q/ o$ `# ^2 ^5 j, t, U可以從水電維修到園藝整理大小通吃，最後被犧牲的是全體社區住戶的權益。
4 |' Z+ }6 W$ w; a6 e6 s
舉例：某公寓大廈社區多年來機電維護和社區消毒皆由一位舊管理委員會的管理委員承包，價
錢就不用提了，為了減少成本都減少維護保養次數，並隨意更改原始公寓大廈藍圖設計，造成
* K- u0 U) o  z6 g4 v4 c3 F% p新管理委員會根本無法管理，到現在還是只能頭痛醫頭腳痛醫腳。

/ n( N; A; M. @. i: E' t六、私帳公帳

" `4 I/ S/ G9 W0 d; t( x) G吃喝玩樂報公帳是很常見的，買自家東西的發票回社區報帳更是正常，或是把家裡使用多年的
舊電腦以全新價錢賣給社區，諸如此類，端看個人創意可自由發揮。
% Z  M# o  d- I4 K. S; O$ R$ d; A( w

5 `/ w! H  o0 u% y4 d* Z公寓大廈社區沒有良好的管理，有心(心術不正)人士就會千方百計，想混水摸魚圖利本身。管理委員會控制著每個月幾十萬、每年幾百萬的入帳，所以才會有這麼多人想担任管理委員，並阻擋真正有意服務社區者就是這個原因，他們不會在乎維護這些設施的重要性，儘管他們本身也不住在這個社區裡。

! U* M8 C$ E9 j4 U0 `: e會貪污的管理委員會…欺騙社區住民，是造成社區混亂的萬惡之首。
  x' D/ C4 D) U/ b- x$ C: [; @- o$ x

doc50035

期待您今年區大會競選參與貴社區管委會委員
3 p9 c7 Z% j3 S. p6 v2 d! k# f甚至主動請纓擔任貴社區主委

小弟非貴社區住戶實不了解貴社區狀況亦無法建言
或許如您所言確實有人上下其手
但與其在網路上指證歷歷
倒不如親自參與了解情形並解決問題
相信您一定做的很好
. F. e0 x  Y- i9 e! c會是個為社區謀福利剛正不阿的好委員
# v: w: z8 `5 b3 B  F
  z8 P7 V8 Z0 f& S4 W0 M, c小弟有幸得連任自身社區委員一職
皆無體驗到您所言享受特權之情事發生在自身
建議您對影射委員們的言論收回
3 M8 a2 N* Y  r% W: W畢竟無憑無據的影射
對貴社區辛苦的委員會產生相當程度的打擊
" z) M9 Q' i! A( |1 D# t; ~; Y也千萬不要對人說"不爽不要做"這種不負責任的話
) s3 d% O) t8 v: ?: ^/ X# ~因為每個被"選舉"出的委員
有半數以上我相信真的會被這樣說然後就"不想做"
: X6 Z- W' ^: L& g6 k1 r畢竟有哪幾個人是自己"報名參選"
& k: R0 s+ F2 F/ ^$ n! O大家心知肚明
" y6 s9 Y! |2 N3 _* K/ ]還不都趕鴨子上架居多
! h, c9 t- t) M  m( s+ ^; w, n
若貴社區委員會因不堪被如此影射而集體請辭
最後倒楣的還是每個住戶
5 M( Y: X6 A' n$ @因為又要招開臨時區大會選舉
0 b! w' W7 S& L2 ?" y$ S; M搞不好又"選"出您不爽的那幾個人
& q* G2 D; p, Z* Y, ~& R$ D8 B實非貴社區之福
$ n( D; X0 h( D+ n  a  ^% }* ^( I2 r
總之
建議您
主動參與關心及旁聽貴委員會運作與開會
& A" j9 P: C3 L6 M之後積極參與選任下屆委員甚至主委一職
8 k. J  P' q5 w# ^, F/ D為您社區全體住戶謀取最大福利
加油
+ l& t* C6 n  \: d  M1 A

lubloger

doc50035 發表於 2016-6-14 12:32
期待您今年區大會競選參與貴社區管委會委員
2 E9 }) W& A3 ~# e/ i甚至主動請纓擔任貴社區主委

寫得好

; S. v  t  n" n& }: A給 doc50035
一個大大的讚!

我也曾任三屆社區委員,只有付出而已.
3 E2 V& G. \  G5 J( O現在只當住戶,覺得好的很,
5 o. L& |2 d$ T. I0 y# m/ A' g0 G/ q別人義務幫我們做事,真要謝謝他們
! B3 N8 }2 w/ l$ Q
* ]" O- q* m) ]8 p  ^偶而也會有對管委會不同看法,
但當過委員,有同理心,
看人看事,會更寬容

若你們社區真如你所言種種,好像管委會都是壞人
8 J3 `: U7 X8 k" Y" _; ^2 n建議你趕快賣房子,搬家吧!

建議版主,出來當委員,
才能真正了解社區,並實際解決社區問題
在管委會發言,才有參與及決策權
3 I/ p4 T- M1 k6 `, b1 @
! g+ V2 F1 O& V! x

發哥

. g1 b# ]6 E- u  P
3 Z  z/ m. f% c6 z社區是大家的
/ N6 L- D( c, \9 A$ P) w是區分所有權人共有的
假如大家無心參與，除非家庭成員真正一點時間都沒有，如何能要求別人必然會替你做好社區管理的事。
$ V4 ?" Q/ ^9 [  m區分所有權人未必要當委員才能對社區有所貢獻，可能因為大多數人的關心，形成社區的共識，反成委員會推動社務的動力,極端偏頗及個戶存私的言論亦得以消除。
問題是你關心過沒有，曾否列席過委員會議？你對於社區自治規章，是否熟悉或有最起碼的了解，假如都沒有，委員會能順利成長，將成空話，無憑無據的指責，只是流於臆測。
我相信，由於你的不關心，版主所列情事都有可能發生，但是不能流於毫無根據的指摘。
同樣的，管委會成員各有職司，也各有所掌，法規了解在依據上，是否有守有為，或僅只是開會充員。尤其對物管人力之監督管理，是否依約而行。
0 G) o9 D! [/ j5 Y- q委員會與社區區分所有權人能相互體諒，最重要的是建築在資訊公開基礎之上，包括與公務機關，協力廠商相互來文資料公開，財務公開，會議資料公開，這是重要的溝通媒介。
照理來講，委員會有主委，財委及監委，有如三權分立，相互監督與合作，應該能將弊端降低到一定程度，但是缺了各區分所有權人的關心這一塊，那什麼也不是。