iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: hahaha
列印 上一主題 下一主題

[其他] 上千軍公教上凱道 要求年金改革不溯及既往

[複製鏈接]

4

主題

0

好友

1546

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
810
在線時間
225 小時
511
發表於 2017-7-19 21:47:13 |只看該作者
說的勞工領很爽

我都想跟發哥交換我領軍公教退撫


發哥領勞工

慰勞發哥

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
512
發表於 2017-7-19 21:47:22 |只看該作者
REYCOVSKY 發表於 2017-7-19 21:43
發哥

說好的你要貼舊制啊

你又上來了
辨你的不雅嗎?

4

主題

0

好友

1546

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
810
在線時間
225 小時
513
發表於 2017-7-19 21:51:47 |只看該作者
發哥 發表於 2017-7-19 21:05
以下將以軍公教尚未年金改革前現制試算軍公教保險老年給付:

還沒準備好就說等一下

我們可以接受

其他的支支吾吾 轉移焦點就別浪費時間

我晚點再來看看

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
514
發表於 2017-7-19 21:55:52 來自手機 |只看該作者
REYCOVSKY 發表於 2017-7-19 21:51
還沒準備好就說等一下

我們可以接受

在網路上,隨處可見職業工會招攬會員的廣告,名嘴可以成為勞工,假如任何人都可以用職業工會會員加入勞保,那政府還要成立國民年金的保險制度,豈不成為多此一舉?
勞工可以這樣被界定的嗎?
民意代表和名嘴等等都是勞工嗎?
國際勞工組織是這樣界定勞工的嗎?
誰搬走了勞保的乳酪,不也清楚可見?
林萬億自己也心知肚明,否則他的規劃就是將職業工會會員加入勞保者均比照國民年金繳費,豈是本人獨獲創見?

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
515
發表於 2017-7-19 21:57:19 來自手機 |只看該作者
REYCOVSKY從沒清醒過的君
只好再讓你看一遍

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
516
發表於 2017-7-19 21:59:28 來自手機 |只看該作者
林萬億的想法是勞工的老闆是雇主,不是政府,百分之十怎能由政府出,國外也沒有這種制度,看到雇主要分攤百分之七十,又見到政府以雇主身分分攤軍公教的比例也沒這麼多,所以感覺慚愧,所以降低私人企業雇主的分攤比例,提高勞工的比例,另外也是考量產業工人的年金所得,規劃將職業工會加入勞保的成員比照國民年金繳費,讓產業工人能依實際薪資投保,增加退休後,年金的收入。畢竟職業工會會員以及國民年金加保者同樣都是沒有雇主的一群,應屬於在社會安全制度下社會保險規劃的範疇,是其一貫的思維想法。

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
517
發表於 2017-7-19 22:01:19 來自手機 |只看該作者
相關證據資料

再讓你看一遍
林萬億的想法是勞工的老闆是雇主,不是政府,百分之十怎能由政府出,國外也沒有這種制度,看到雇主要分攤百分之七十,又見到政府以雇主身分分攤軍公教的比例也沒這麼多,所以感覺慚愧,所以降低私人企業雇主的分攤比例,提高勞工的比例,另外也是考量產業工人的年金所得,規劃將職業工會加入勞保的成員比照國民年金繳費,讓產業工人能依實際薪資投保,增加退休後,年金的收入。畢竟職業工會會員以及國民年金加保者同樣都是沒有雇主的一群,應屬於在社會安全制度下社會保險規劃的範疇,是其一貫的思維想法。


江宜樺欣見民進黨提出年金改革方案
惟對於民進黨版中增加勞工負擔比例感到不解
2013/01/31
行政院
行政院副院長江宜樺今(31)日表示,欣見最大在野黨-民進黨也提出相對年金改革方案,但對民進黨增加980萬勞工的保費負擔比例部分,他感到憂慮與不解。江副院長指出,民進黨將現行7比2比1的雇勞政分擔比例,改為雇勞雙方分別負擔6比4,一方面放棄政府對於基礎年金應扮演的角色與責任;另方面,若以民進黨版16.25%的費率計算分擔比例,勞工的實際分擔比是6.5%,幾乎是行政院版3.9%的兩倍。

江副院長表示,綜觀民進黨所公布的改革構想,雖然只有大致的方向,但基本上許多部分實與政府所提版本並無太大差異,包括公教薪俸計算基準、政府負最終給付責任與年金給付應隨物價指數調整等,顯見這些部分已有相當之共識。

對於行政院與民進黨版本相異之處,江副院長指出,民進黨的構想似乎不夠周延,對於民眾權益保障與整體制度永續經營有相當大的影響。

一、勞保保險費率及基金安全存量

在勞保保險費率及基金安全存量方面,民進黨主張「有再調高之必要,推估30年後,至少要調高1/4到16.25%才能達到20年財務收支平衡」。民進黨僅強調有調高之必要,但如何從現行費率調整至16.25%,並未交待;同時也沒有提及何謂30年後以及再維持20年?根據精算,在現行給付及費率不變之情況下,勞保基金將於民國116年用盡,若民進黨指的20年財務收支平衡為民國122年,則僅將基金壽命延長六年而已,但年金制度改革對國人影響甚鉅,如果在勞師動眾之後,才延長勞保基金六年的壽命,其預期成果相對有限。

二、勞雇負擔比

在勞雇負擔比方面,民進黨版本主張「勞雇雙方負擔比為60%(雇主)、40%(受僱者)」,改變現行勞工保險由政府分擔10%、勞工分擔20%、雇主分擔70%的比例。江副院長表示,民進黨放棄政府在國民基礎年金中所應扮演的角色與責任,也讓勞工朋友的負擔加倍。

若就保險費率及繳費公式併計分析,民進黨版提出由勞工負擔四成、費率16.25%計算分擔比例,勞工的實際分擔比是6.5%,幾乎是行政院版3.9%的兩倍。以投保薪資30,000元為例,行政院版費率上限19.5%,勞工負擔比20%,勞工每月負擔保費為1,170元;民進黨版費率上限16.25%,勞工負擔比40%計算,勞工每月負擔保費為1,950元,故民進黨版相較行政院版而言,勞工負擔將加倍。一年下來,勞工朋友在保費上面將多增加近萬元(9360元)的負擔。

三、退撫基金分擔回溯既往

民進黨主張「社會團結式年金改革」,提出「改革後的新制另立基金,對於改革前的基金潛藏債務由獲益者及政府共同補提撥」。

江副院長表示,民進黨在面對各項基金過去的潛藏債務時,在高舉「社會團結」的口號下,僅在改革方案中點名要求已退休軍公教人員回吐過去已領退休年金,來弭平過去債務,但勞保債務則完全由政府撥補處理,這種做法可能會挑動不同職業別之間的相互敵視,與「社會團結」的本意有違。

反觀行政院版本,江副院長表示,政府目前對於軍公教已退休人員,透過調整新制退休金基數內涵與優惠存款利率方式,降低其實質所領退休給付,對於財務已有相當改善;勞保方面,也已擬定撥補計畫,無須進一步設立基金或要求已退休人員回吐退休金,增加已退休人員的負擔。況且,許多退休人員一次退休金已使用殆盡,若立法回溯要求「分擔補扣繳,有一年舊年資者補扣繳一年,依此類推」,恐怕會引發社會極大的恐慌。

四、職業勞工投保薪資

民進黨主張「職業工人採定額加保」(職業勞工比照國民年金繳費,勞保投保薪資固定為基本工資,並隨物價指數調整,平均投保薪資採退休當月投保薪資計算)。

行政院表示,有關勞保投保薪資之申報,不論產業工人或職業工人,皆應秉持覈實申報之原則,不應有差別待遇。雖職業工人因工作性質及收入不固定,且有部分申報不實之現象,近年來勞保局已加強查核,成效顯著。如照民進黨版本規劃,要求職業工人投保薪資一律以基本工資(目前為1萬8,780元)為準據,將影響工資較高者之給付權益,有失公平。

江副院長表示,政府相當重視民眾的老年經濟安全保障權益,過去三個多月來的審慎研議,已提出初步規劃方案,同時也欣見最大在野黨提出年金改革版本與政府進行政策對話,兩個版本雖有些許差異,但這是成熟的民主社會政策制訂過程中良善的互動,有助於更多的政策討論。






4

主題

0

好友

1546

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
810
在線時間
225 小時
518
發表於 2017-7-19 23:04:01 |只看該作者
看樣子發哥沒辦法貼出他自己預告的 舊制領爽爽的軍公教數據了

大家晚安

58

主題

13

好友

6896

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4750
在線時間
1217 小時
519
發表於 2017-7-19 23:28:13 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2017-7-19 23:35 編輯

假如將職業工會政府補助之百分之四十分攤至產業實際工人,並將職業工會加入勞保比照國民年金繳費,勞保豈會破產,產業工人也可依實際薪資加保,必會提高實際產業勞工之養老年金,至於心思不雅之人,胡纏亂打的個性,根深蒂固,也不必在意,仍將依本人既有規劃,逐步說明。

4

主題

0

好友

1546

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
810
在線時間
225 小時
520
發表於 2017-7-20 07:51:21 |只看該作者
本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-7-20 07:56 編輯
發哥 發表於 2017-7-19 23:28
假如將職業工會政府補助之百分之四十分攤至產業實際工人,並將職業工會加入勞保比照國民年金繳費,勞保豈會 ...


這種大概上過八堂課的財金專家

一眼就能看出發哥的資料模型是有問題的

勞保基金的缺口估算是八兆
攤在20年的話 每年4000億
扣掉逐年提高的繳費率

除非發哥提出目前
政府每年補助職業工會有幾千億


不然怎樣補足缺口
如以下

李松林說,依本次精算,若勞保要維持目前的給付水準,費率需提高到27.3%,「未來50年,勞保才不會倒」,但目前僅為9%。
「行政院版的年金改革方案如順利推動,會產生很好的溢延效果。」李松林說,方案包括「政府逐年撥補200億元至2千億元」、「每年提高費率0.5%至18%」及「平均投保薪資採計現由60個月每年提高12個月,最高至144個月」等,將可使得勞保年金的債務破產再往後延30年,因此應加速推動年金改革,使得財務狀況穩定。

這個估算每年要有兩千億來補
搭配提高費率
延長平均投保薪資採計年資


但沒有發哥自己說的按實際薪資投保這個才可怕


當然發哥說什麼跟實際情況
本來就兩回事

每天聽發哥努力將話題從軍公教移轉至檢討

勞保 農保

也很有趣
以下開放發哥繼續發言 補充版面




已有 1 人評分金幣 收起 理由
hahaha + 4 您真內行!

總評分: 金幣 + 4   查看全部評分

您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部