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[房屋交流] 北大房價這半年漲成這樣!合理嗎?

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發表於 2013-5-29 14:31:04 |只看該作者
jjnicole0101 發表於 2013-5-29 14:06 9 S( K- Z: U% ]% i
嗚~我也還在租房
4 g" M* x6 L: U8 }6 j: s% o' s希望...先別漲太快啦~~~3 y) D& N* d/ V  H: I
不然頭期款永遠都存不到!!!

. X3 x* h  u, j4 R) d! `5 e加油加油...% J& |( k) n) _- A
2 G+ W. T( F" H" J  e9 \4 M0 g% z6 j
兩年前我的頭款也是東拼西湊的...
! N! o. H$ h. L' m那時再多個五十萬就可以買到三房了...
0 D$ E+ F  l. A8 S! M3 {% C2 w( N# Y5 p
只是沒有勇氣去借...
4 a3 o- y; s4 d9 K8 D; |
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momo9987 + 1 同意!

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發表於 2013-5-29 14:34:00 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 14:27 4 _$ ^8 s2 p7 k4 }
唉 我也沒話說啦% z& f$ W/ C9 O6 \  I% u0 Y

5 |, L) ]* G: K) k( k. o這就是房仲業者給社會的觀感印象囉

, p' X2 r) N2 x# T, t彭老只會用請喝咖啡打房- X# o" W# D* ~) c9 ^9 i
且打的都是一般百姓才買的蛋殼區...% O) \& v( ?1 y9 j7 O/ E  h

8 s( M+ k9 ]/ ^9 q$ }9 M+ m真的是血上加霜 XD

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萬寶隆
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發表於 2013-5-29 14:48:48 |只看該作者
也不是每間房都是50萬啊
% m8 J1 `- y% q0 g房價漲  你的兩房也是有漲6 D$ D2 r8 x, V) ]
比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧
8 l0 j* `+ Q' dps我也是買兩房想換三房的人

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發表於 2013-5-29 14:58:23 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 14:48 ' V' @) I! C9 W/ W- k8 c
也不是每間房都是50萬啊
  V0 a5 w8 C, l- o: [8 a5 R房價漲  你的兩房也是有漲0 x# @& W1 n2 ]( k. r2 U+ u
比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧

2 L# ]- F( B- A兩房也是有漲...
  q" _# y+ P( R, }  A不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房
9 G/ p8 n2 s( M每個人的歷程只能冷暖自知...) J4 F9 R0 D6 B/ {7 v3 d5 s6 D% _; l
只能說要各自努力,畢竟長輩在台北沒有基業..." R0 k! }4 q# U; t) }1 [

- B/ F# f3 ~. j" Z& M$ l+ k但...從去年六月來到現在,漲的幅度確時讓我嚇到~2 b" s$ P3 M* s4 U5 J! K) S
. t% h& w) `1 a, C( L! Z4 o
換屋的成本 & 貸款的金額 + 每月個的利息也加重許多,再怎麼賺好像也跟不上..." [) o+ Y' X$ K$ V5 C5 m, O
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hui_ching + 1 同意!努力真的不一定就能達到目標~.

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高中生

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發表於 2013-5-29 15:14:02 |只看該作者
http://disp.cc/b/337-5Ntj% Q4 \4 g; D; }$ |; X
) P" Q) F0 L& R8 L: S& b0 G! o
__________________________________________________
; p* }6 E  Q, Q3 _% i+ Z' g& F
- i- ?" N5 }" u1 s' }/ Y7 L+ l9 |
# {$ [( C# E* ^* Q6 b" \( {' ^(本文版權沒有,轉載隨便)# w( o  S' y" T! {

8 v; X% [5 b* V, y: ~% F. G0 P% |7 d1.台灣炒房0 }! d( Q) c- I1 e+ b2 X. t
這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那
" y5 X, B. D& `- @$ N2 N; T為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。這個遊戲就叫做:* [2 y/ ^8 v, h& V- U& t( c

4 n4 A1 f( K* s: X# O/ P; s「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」/ b9 R& J5 d# H# U
& Q. O% j1 p# B( A: q
造成台灣兩高兩低的奇妙現象。
0 o. [$ Q6 Y1 l. I- X房價高4 y* b* C+ g6 e" `( J/ D
空屋率高
' N0 s5 U1 v$ L房租低0 @! Y: y$ c0 K, \1 }2 N6 _; X* A/ I
薪水低0 r5 [, x$ [; P! {
( m: W& W" s3 q  q! \1 A
炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為
" c) J. E) \* w- @' s" ]$ e台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的
$ Q9 P4 G5 o6 W金錢遊戲,所以房價大漲。5 ]1 t  W' b" k, ^, \( `

2 W' t+ K7 \. H. T7 B: U. e3 r這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台7 s- g4 f4 k- d
灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。( ~5 t" |6 D5 o9 ]7 W5 N  ]) g9 F3 I
. u5 j1 d- A! |% g! ]# w( S) C
那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低# @9 B4 c% _+ Q. s; M* F8 L' P

0 @  c, S+ `% \2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。
* Z' f/ G" V9 F3 I+ l- R5 d  這是什麼爛政府!
' p$ I5 s: Q# ]3 Y- H( `4 n3 g7 G. a( J0 E, q
房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年
( S$ f- N  \0 @" L. p) L都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買) E! b9 t, N. s; o5 m
房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。
* L% _* ~( |, ]+ `# [# ]- a& I' {- V; y6 b. O! q
如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住
2 ~$ C2 ~* a( E2 p" l人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。
- d, D. q1 c6 i$ Y' y- B
( O! d8 K( r* S: a  h/ D. Z所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定- v- w. z  Q2 o. g% H. B: Z
要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。
8 P3 P, B5 ^" X6 {4 t, j% Z
4 z/ ?+ v1 R2 X例如說這樣:! O; Y. X; A" Y/ {4 D( I6 |- ~

% }( ?( h+ n( @' ~買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。
1 y! h% W3 P; c5 R+ O5 t+ u30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。
; ]6 U. q8 t0 f) w+ D+ y! A地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。- V5 ~# k9 m% U& j& R
一口氣又可以多塞幾千人。' ^, l& A4 \6 j9 S: K2 m4 k" t- m

' b/ h) }3 B- q0 Y8 X& a絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。
; A# r6 u) \% B
% p0 b& _, F7 ^9 Y; J% j2 B3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?
, \4 N! a5 d2 Z( M) L: u
( C, F. I9 C# T問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政/ R; H4 ]7 A! x' {: c0 y% H# T0 t
府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。1 S6 ]) V+ L0 }' P/ U  f5 O
# M6 L% Y3 T6 v8 W
當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以
' I; g- M7 G. J2 M; M6 l# q台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實% S! Q( w1 U, e" w& `  F- k) c) d# @
價課稅的國家,通常是抽1~2%
+ V( x9 z5 h9 B. a4 c5 v9 o0 `
; B4 c- B( \+ H4 F也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死
( Y: L0 ~3 w" L; X& _都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。
9 |8 x0 m' a1 F+ D* i
5 c6 A' P: V- f7 `但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府+ j9 W% ^5 e' U4 w  Q
是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時
9 R: t. F# f7 B% l5 Z* E候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
. |$ H8 [0 q3 }0 y
' b" K3 I2 [, P0 M' O  w; I3 n- Z台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。
* D6 e' Q& I4 w$ r" ]. E* {8 \8 E; z) v8 C0 j( t$ H
4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?
3 p$ ^, i# E7 l5 M2 `; _
5 H  m5 Y( ~0 f$ F' r稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於: t, F" K( N! D- @9 A  G0 o' C: P6 d
是土地浪費了10年。
3 U7 {5 O" l8 _7 X1 F  z& g* n1 R; x: M3 J% Y5 ^" w
老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我
" {: |6 g3 j2 m% J0 A4 l一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!" D+ k8 M& y' r' {* S3 a  @
/ [8 M8 S/ c2 ^
如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府
7 [4 q5 F! g. U8 k/ D也拿我沒轍!
" i; {+ q& Q/ S  E3 G% A( S$ r
- h  m7 Y" D0 E% ?) f! j1 F3 M% S: H; g這一樣也是浪費土地。# a+ I. Q3 C/ l$ a. j
' P& Y3 g0 W7 }/ r; S8 ]# _
公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有
8 P4 \& J- `+ u% P8 w2 C一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提, V9 ?' P' b8 e# n! p$ z8 C
高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。
# t% M% h2 V: E) b" }
+ U+ h# v$ V1 N4 N# c% l5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。' _3 R# Q& a. G" @+ M. W) [0 L0 n
2 J/ I7 [: K$ x! G; B8 f
觀念錯誤$ r9 M5 q' l  P7 y# a$ D' T5 M* d

1 M, O8 z5 I6 L* M* G炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下
9 u0 w& ^0 D) D4 r3 w4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!
6 b/ S$ w8 Z: e
8 s% u4 u2 H( K/ u不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!
$ [2 f/ d8 W+ S4 L$ Y, M! A( v5 y; R1 a
央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?' s$ t5 i' O% _
以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?% f* q1 L3 y1 {/ U" T

2 @9 {0 n" K5 T4 N6.奢侈稅效應
5 r3 R: p9 B" L; {
# q4 o/ w3 f0 \8 G- U/ L8 I) v+ E% [實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣
. Q, t1 [) a. C  c  `+ d6 ]掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。$ J1 j: g! e. |8 Y) a" k
( o0 S2 d: d6 w: z* s! K# U
結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!& q; d7 D% M3 ~/ x# j7 m

" d1 D+ |2 C0 X; x' O, ^那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是
4 g6 ^) _, c9 b& |# X! w# o好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅
) K' ?% g! B/ t1 ]。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。
) T! V, r, n) B0 g, q0 E
5 n# V! S5 m4 E# e, \* o* q所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。
3 I% p! a1 G3 d# ~' v8 \+ P0 }% a6 a8 ]" Z* v, `# w9 X- e
「但是房屋就是賣兩年賣不掉」
' C. i. g: A: C* V4 y8 e4 }4 l, E( H4 n
7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了1 H* t( p0 F0 m- i1 R
! v, C' M1 A3 {% Q9 X4 O9 a
觀念錯誤
8 A) J6 w. @% A$ _7 s8 f# G: A' J
台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是, ]7 n4 E+ M+ D3 I; U% x- ^7 R; n
17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。
, N5 F) X/ G, a6 ~" Q+ @" o
3 O7 w" q8 t6 ^" w! n( @8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次
& [3 E: Y! f8 K- A2 E# t+ f; N1 j7 {6 X, Z! P
觀念錯誤
) c$ Y$ W# `5 C* Q, ?+ b8 G6 \& K: }  n
再跟我複誦一次4 k' G' }6 ~  R

: R: {' ~4 ?$ Q0 a/ \6 T「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」" p( i5 t* q, \. `$ p

' f" T6 [0 L- d1 b如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼# H4 e) m* \* l
續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。
0 C: h' L" {6 Q
# C# q* z- @& {" s5 ~/ K) V9 p房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。
8 m, w2 A% s1 A, Z" u等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。$ d- L9 f" r, I& E

: H$ ]3 j/ e& A- H. v) x' K9.容積率亂象. ?+ o- A+ B* O! u

! f" f' x$ i9 O2 k買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。  D0 \( c3 M0 R! S  e( O- e3 [+ {
政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊) I' C. L+ O, y7 l5 [7 r
土地都會有容積率的規定。& f' K3 G! d: @! ?, s8 X

8 h, E$ Z( v( R. d- _. K例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院  k4 p- c. Q: }. k2 L  s
子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。
6 d6 ~. q9 P6 L0 W5 K0 R9 p8 \
5 C6 W0 K0 o' R當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,) [  c) }4 G! p; L& H6 W
政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政
0 T* D7 ~% W% `) x, o8 F府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。& E; [' Z- S9 Y, x% v& N+ G' M
6 d+ P9 a/ e5 E5 p4 d) z( v1 R! d
亂發的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。6 E- L: }+ W- i: Z, B

8 V& J# {) H' U; ?4 q  ]: l最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋& j: A% o0 w: |. U: W
300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。1 E: W. A' x$ X% _# {
那我200坪沒蓋到誰要賠我?
- r8 h/ ?% ~% y1 Z. s3 R  l
+ H# Y# T0 }8 f( v  L8 y- W所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。. f$ p0 `* E; k  L

. ~  B& O0 v" }* R3 f0 Q要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。( c6 S! C- P- E% z+ `( n; r1 ?
  n7 V  A9 }" Y3 l" u
例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。$ U$ Q/ M8 b+ P* d8 ?3 v; K

+ z  ?4 m% F2 p$ h+ V. B. l! A那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以
4 w8 H1 [/ r( e2 S上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!
# }. g* |% H3 }! c' m
+ s$ t+ y7 d, m+ X" [0 G: _5 M10.都更亂象; Y8 l0 Y$ P1 |

, \# O1 Q5 {3 Y" }; ?+ A/ W  l台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土
6 c' d3 _; u  s+ j2 H* ^地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開+ Q3 U* m+ ?+ ^) `2 e, M2 I$ s
始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只, Q3 N, e! u0 ^* E
蓋5層。% i, u: X3 T1 l4 v# I; t% H

# O' @7 z6 [8 o$ o二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地" h' l9 Z; t9 h/ f9 j
主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都
; ^, F: p7 A7 _3 p1 l有賺。8 a8 J" M5 M4 c0 k' Z* s
  K# ?4 I9 c$ p5 N: V
也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子
3 N  `  e  h4 S5 I0 u: O) r" J沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!
  k! g, [5 L5 R) I$ H# N7 x
5 w) C! ]: \* ~# C但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽
( ]2 K3 D; O" @. s$ v. R- d率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪, b8 q1 L- H' \, Q
。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建. y! A; ^  x+ d1 _
商願意讓步。7 K; e, V* j( U1 f( f# M
# y6 [# B0 Q3 \
到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動
5 G2 P6 \2 O* L- \: h都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,
$ z: _3 }4 U* E1 f1 M現在我要2000萬才賣。: @: D, g( V) g! l

+ @" Y. p* `1 v' e, c$ e7 P+ Y6 ~11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?$ G) c9 [; i( `) @

) G; `/ q% g+ I" _5 T# b5 ^7 @2 z「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」
4 f# F* T$ g, y- n「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」
4 Q1 `+ [; l* U「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」4 |5 P9 I0 @( |1 Z- X. r$ z

/ [1 @, t- r9 T: i  s2 ~當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初
( @' b) x8 E3 s3 _天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。5 j  |0 b) i3 v( b/ \. g

6 ?9 e; {0 x2 m4 t) x  p6 ]+ g7 r所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。- B, z; u2 |3 l5 a( a9 K

* D" ?  ~9 `2 o% J1 g12.房價等同60年租金,所以應該租房?
2 V% G6 W( Z& m$ j3 y7 s+ e   奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?
0 u5 @6 s: p& Q3 ~! p2 k& g4 d( X5 T
觀念錯誤3 b' S/ ?9 }5 Q
, Y" x1 p! D) t  T3 f0 U1 a
房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買
1 b& i2 Q7 F; Y7 V5 P  w+ W個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?
" C" v5 K7 }! F: q$ J
6 X: z/ J( F2 O0 d就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間
6 v: w/ {$ |& h: Z. B; P才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?
9 X. U6 ]& j3 q5 o7 E% C" I
8 z  S) A0 v+ K% l! W" \就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地3 _& u5 K4 R1 m0 r
方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。: Y5 ?3 q( B. ~. u7 o% j7 @

+ \6 e  l' A& V7 U. q( {# {' y4 s房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅* l7 n8 h% }/ [' Z
就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。
7 t4 M6 H6 @" p; C$ w0 i: |0 {: o  K& j8 E% Y+ ~$ i9 s6 G* p8 y/ ^
所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可' d  Z1 G3 |# `+ n$ E! o7 X  P% ?4 `- C
以多加一點,例如說25年。
6 U/ E- G# Y  Z( X% g3 |0 q+ s% I  a. n! B8 I; k
13.那為什麼有人願意用這種高價買房?
# r+ g6 i( t! R4 r* T4 l1 o$ u6 b4 }& P
因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。
* \8 U, O; y5 e( h房價不合理,不重要。
& {, h4 z+ `- t9 F/ R# |5 j& d租金很低,不重要。6 R# d) p4 m5 f# J$ r. k
房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。/ d7 J) e: D& t8 W/ s& {1 ]

' T6 c3 ~2 c( y& e2 V反正只要找到一個智障肯買,所有問題都解決了。
, A& F) ]; K$ N, i) R6 \7 r) K9 j* \$ |& a
14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?( Y) T) q/ |; t: h6 k8 v: H. ]
$ i, K8 ?+ n  U# y
因為他是智障1 |4 l6 |- `. h8 b- h' S4 R
* D+ H2 s; t2 k% {2 u. h
15.日本炒房
8 ?. n( h. k% r! O9 ]# E6 a2 T. ~+ C5 u9 c
日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是& E( G: [# k; ], J" X1 Q' k$ Z
大家互相賣來賣去。7 H  E) b; `! [$ @3 {

9 b5 m5 M) t, g6 u0 u# y) Q& N後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美  }+ Z4 g& X( H
國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書
+ G  K' j9 c5 O/ l4 g7 w2 M都這樣寫 (我建議你把書撕了)。
( H* |" l& s4 L: F! y" ^$ j: m
2 R3 G/ T+ R( P' }$ w+ ^* T: C廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?
1 C( H. W0 r2 w) S( G+ @
3 r9 _, z% F& `$ e) u; l真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。* E6 S3 L. p$ G$ I' e! t( k

8 ^7 `$ k+ M# T% ~* l" N日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永
9 \; w5 Y# x% Z4 ?! Y3 h, f; {遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只
  t* t3 K1 T. s是恢復原狀。( _. S, J+ P& r
" w7 a, v2 U  k  V9 {8 M5 C# H
當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到
: c( w4 M6 a7 Q" F; L- u+ A+ \) A極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。
$ h1 @$ H2 ^6 U
7 l& C& p: h3 m7 U) o# ~但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不2 ]/ Q( @5 e! U3 E
是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。6 P# q% h+ M4 c! E; E5 Y: s5 ~
0 _1 `; C. h6 ?( c
那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日
4 e' h( G9 y9 g7 [3 D. z本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。' R# r. u* G* K; r4 `# E

; |9 b" a, l" {' G# ^2 I一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的
: K. t  w) P9 Z" F) W/ M/ `點子,真是沒創意。
, Q2 M# _! E. K8 y7 [6 k1 {% L# w# r% l3 E; M- T7 T2 [0 V
到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是; p# c& G" A* f( f
反轉點。
, [, H# f+ Z& \4 _) H1 M
0 V/ M+ R# y* g9 V1 |這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,
! p! f4 q; X, [# N8 [- x/ d股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因: G5 t4 X- B9 p. [9 ~
為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢
8 G" B! b- \4 n8 |0 x, @花錢,惡性循環。
8 n& \  i) Y* s2 b3 c+ A: ~0 J5 T7 J$ i5 M* M6 ~; K: \5 b7 y
日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果
! A' P. I0 D% M; i無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能! b1 D8 D( B; Z# z. i$ B) V- ^
繼續舉債,繼續建設。
$ G5 y7 \3 s( X% w. J, R+ m8 i/ A5 d. J# ]
對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高
2 N$ S) Y7 v2 o" P( j風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。! \  d' G* K' l  z' q9 n

- h1 c' |* t. L5 C- I/ P& q3 \日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外
6 l) I2 W7 U7 U. v: i. k- k國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。7 _( d! C5 R) N7 J5 z! U, v3 ?, `% N
6 V# E  c% y2 y  s/ A9 q
日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為" x; J/ Y  T6 e' O1 W
2 ^" e  R+ v0 O: G
「明年房價跟房租都會一起跌」$ l8 j5 G( N/ b: N0 y
$ o* N7 V/ {. `" c" {0 H

% D, E* T& t5 k8 c! Q16.美國炒房
4 c( Z0 t; I1 a" r- G+ n  s* u! q6 R: G9 Z: c
由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國
3 [7 O, i0 s- }金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。' X) L- L  f( u% g  |+ ~

+ l5 y4 Q: Z4 m. G3 V因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後, |# {$ z3 U; _  u
今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。2 U2 p+ s" s+ ?* Q, i
7 y+ @0 ^% [6 n% a6 }
1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。: z, T9 |) T1 ^' L

9 Z* s5 P# d' z( v3 X* H5 B& E" a% W美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫
$ z$ [) A$ K8 K( `5 h只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人
% E5 U4 Z3 ]: A, N,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉
+ |& p7 p. l$ ~" y1 u2 v, {  R; b賣給別人。; U7 d' `  d/ o+ V, j. g
( M' N) a3 u) Q. P# z. `. f
例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這10009 E7 T1 ]) m/ {# E
萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產
1 J8 N4 U; o& F  r3 A,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。
$ I" V1 X# j. b: G9 ~
$ d6 T5 e+ `+ {- j1 p. M也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。
2 J/ ~  q5 R0 r( V. b& e/ C, Z+ X7 i; L
好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以. x' y1 u8 n: p( Y* T3 l  U# q
「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。) I, }) i6 V% g, N( k8 ~2 |2 z
! C; Y& l# `" `
17.那小英幹麼買?小英是白痴嗎?
- S, L: O6 s1 j2 G: E. i4 K' p, R
因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大
# Y5 c0 `5 o. \6 `/ _% }3 v/ l賺一票。) u5 O3 A. ~5 i8 ~" @2 b- W' n

* e6 u6 O! _! R+ N18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?
/ j' ]4 E7 s. V& H5 J6 _. ]! e& R: _- I: l
因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。
& m1 i7 P) E" m; x6 s& e* W" u, i( M8 z
19.那為什麼台灣銀行業沒倒?) l1 S- N3 W- c" w# g8 O

  L5 m7 M% u5 m1 L- G" r  K因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大
) |3 u. P( n# S( h7 f# b錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。
8 J4 v( q6 T% W
% f/ F$ I+ c* w( y/ b3 S7 ^雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。
: v3 A0 @/ \/ r$ B( ~1 i8 [8 [ (台灣法規說可以賣,白痴法規......)4 y) b  |) A$ v
# ^* D* q+ ]- \0 ~- }
這就是所謂的「連動債」。( m' K) a$ @' Z5 A
# e! G' {8 D9 V1 e: [9 ?4 b
18.美國崩盤之後怎麼辦?
6 Y  ]7 \9 O% L& X, K* ?& ]
+ `# W5 M, S# Z" [* W( L. ?美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,
! m. K& @" b) D! b& e4 u第二步瘋狂大印鈔。
, r" X/ L+ ^4 |" n" v% E  H: L3 ^% @% D7 i; w) r; _3 T
照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能/ g, ?0 [0 G* {% ^) \
買給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞5 C9 R% g) E: A: q- y# M
,而是全世界平均分擔。
  c# O5 ?6 l) `( j8 @- p
6 T, Q3 J# ?" S8 D6 T美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。% f8 l# u. }0 m3 B3 a5 N6 ~
0 i' |$ z% L  D! W9 {# u) u
19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?+ q+ D' N0 G2 G8 k) A

% G' v- y3 w, J, M' P我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。0 o7 q4 f9 E! N+ e, c
5 |; q5 f6 ]6 o& I& D
理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最. P7 {6 z" N2 h7 {% }. R" b" e# n
愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。8 t- H4 l7 r* M  _+ z; W

' P1 l' K7 X5 a6 X而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府
8 w1 H3 L( D. ?說明天經濟會變好,也沒人會信。" ^) [* w/ v6 z, l+ X+ P) A0 {
. v$ a! l' q" [1 z  n9 h
20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。
9 ~9 @: E+ Y& @% f4 {
* X4 j7 m$ z* ]( F, k$ a( D9 |觀念錯誤& I1 z0 n" _& P  }* D( b+ l

4 c+ V# ^/ F: R" W: y5 `低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後
4 O# y) q5 }7 P! S- _企業倒一大票,一樣很慘。' T0 T8 D7 N- |! h" F0 P2 v
7 X8 i2 X) B1 `# ~& c; i, K
真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,
" \9 S! G2 W0 ^+ `& E政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。+ A2 C  v  U, M. v- h& E# W. `
7 x+ X  e0 q3 W' ~. z
例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩& q, G% R7 r% W
「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在
* A& N9 C' k0 i1 ]銀行不動。; V' A" V2 S6 \. s; |6 L& e
  @3 T& P' N  G  E
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣% M- J* b$ F7 x& o( n1 T( t
政府自始自終就是鼓勵炒房。: \) x3 x5 N8 {/ }+ L/ ^' M; `
0 |! ]; z: x7 T+ m
21.那這次炒房到底是誰的錯?9 N1 F- F6 C* a

, R& U) r3 }( V! N: m: X
+ N- q  h& n4 Z) _7 m8 Q+ r全體台灣人的錯。
; \* e. w5 E  l5 b2 g6 X1 @& U
" S1 x( k1 l" }: }$ `) K) l/ F* {4 M* X2 u: A
既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?
; S# `) Y: i) W答案很簡單,因為你心中希望房價漲。7 X3 s) C7 f  }) t+ a& W) S
% S: C. F+ Z; C0 U
也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。
) o/ p" z8 L% C; `( q- B7 i# _台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。
4 K* T1 j4 d, R$ [  A
# P- d; D  W: C8 Q7 P: O台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。
1 E' k* r, |! E4 E. U
$ d4 q9 T+ c: _+ M2 d「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」
; O5 e& _7 k! h5 {6 j「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」; g: C" `) p+ S1 r0 `4 ]

# F! e0 _+ o/ e$ {6 A  ~: M22.未來台灣怎麼走?
8 {7 e- Z& q( j- i' M3 J  z( w" W
台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只; k4 }5 t1 c9 J7 z+ D6 Q  d
會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。
6 c% H" x$ l5 d/ i; X5 C# w
4 e0 Z& K( Q% ^- o- X陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)
5 L" Y7 s& U7 ^, K7 M% Y! @2 K
9 S% ]. k, ~% w- a7 Z房價跌/房租跌/股票跌/物價跌/ _/ B& {; i* X1 B( b1 u
但是你的薪水也在跌。
  U. e) a) h% I) q5 j- J+ A& A% e. o
7 @  U/ m1 y0 R( S0 i房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至
8 @3 h$ V. ^: P& n7 @於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。
  Q* \  O% {- x/ m: z/ b$ o
& i8 y* f1 ?3 @+ l! c7 ^/ I密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。, q6 s! f% w& |# P
但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。0 ]4 A& T$ g$ R3 S: p
! D' O+ s& Q  D: z
買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。
8 u7 R& K9 b+ i# Y* }' J! F; {3 L' q* d
理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。$ v; q* q) ~2 ], _2 l
* V) i- ~7 d2 ~( ^
但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」% e$ S" p$ S1 u4 S; x+ ?1 S1 f9 i
, F2 @& Z4 l4 h" h- c7 a
--& a. |2 W, X0 y1 o' c8 o
無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。. a5 s$ B; v# Y( C9 }  J. w
遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。% V7 P) V1 A- P& a; l+ H. F
最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。
3 b' e5 g/ y7 |& S3 V- t但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。
6 K( h+ l& l* v% f) u3 A! K4 _1 F即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作1 r- c+ b* k% B9 o
也說不定。                                    岡本  タクヤ《千の剣の舞う空に》
" X% i. i/ K5 y, U; l+ b" P
: I9 X$ s/ |, D1 h' ]9 S% j--
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sp3292505 + 1 中肯!
HughBee + 1 強!
caroler0123 + 2 中肯!
winsimon + 1 讚!
mhc8888 + 2 讚!
liuaway + 2 讚!

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人之所以痛苦,在於追求不屬於自己的東西。
A lot of suffering came from going after those that don't' belong to us.

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發表於 2013-5-29 15:14:50 |只看該作者
wen7485 發表於 2013-5-29 14:58 " E6 J8 ^2 o* F
兩房也是有漲...
8 J+ u  H: S% w7 i不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房
1 {9 M# n1 W+ D每個人的歷程只能冷暖自知...

: S# I3 k. v* k7 A" g我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子. g) m6 y2 H; i4 F( C& q+ b
家中也沒有基業' W6 x+ S# ^+ z* R, u1 R. v

5 S$ K% B# n! K  [雖然政府是真的無能
' O- k$ x: X% L6 i: p4 C' N但是對於價格
8 N  g" K9 D3 z/ A; J6 C市場也有自己的機制不能外力去強力介入- _  M5 l$ f( K. a* N

/ p1 E5 _. T7 T0 b( ^只能說北大房價漲成
, u" [. P- R6 r! I如果沒有人為因素
% b3 s& a/ p9 F9 J! k就是代表這地方環境真的不錯
8 l$ x" I0 T! e2 s
1 j! j# U: ~% j4 N, d- @+ d" M我們有幸能住在這  先買到兩房
) Q% L. Q0 k( e' O3 l9 m. P比起現在才要進來北大買房  算幸運了) q, R% E1 c$ o- S: M
/ t: C, ]# m0 \7 ~! ^8 E
或許泡沫的部分
4 Z  s0 I7 b% J" ?# m, o9 [過兩年會有修正吧
3 q: X5 v* N6 h5 |+ n2 a畢竟國際熱錢充斥! ?7 b* a5 R3 ]' S2 {
利率這麼低
0 g: }5 _: d1 d( W房價要暴跌有點難度
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wen7485 + 1 同意!

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喊到50    成交多少?   三峽現在30萬以下成交的房子還很多 高點也落在27-28左右  如果真的買不了 標準放低一點 會買到的便宜的  如果不嫌棄土城 淡水 青埔可以看看 不然就是像你說的繼續租房或是原房住5人...

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發表於 2013-5-29 15:23:30 |只看該作者
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作的就.....
有平和的內心,才會有快樂的生活。

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周浩子 發表於 2013-5-29 15:14 3 t7 l2 j) `1 T
我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子$ }. \" M) a8 e3 d* P; Z: l( {
家中也沒有基業
) i- Y1 P+ F7 ^# ?7 y* Q, {  t
我們也只能等等看看...' b) |# ?$ p8 C
希望要來買房的人理性一點...
, ]' e7 ]2 |5 t7 @: g6 h2 X別再被催眠盲目追價了!

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發表於 2013-5-29 15:33:21 |只看該作者
hui_ching 發表於 2013-5-29 15:23
0 B* N9 T4 j1 o- J9 V& a- Y剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作 ...
" ?: p0 x& ]' G7 z' L
感謝您提供大大的資訊...
0 X& |+ {: c& N/ h8 E( [' ^/ _, i6 r* M5 n
也期待人人理性一點,讓房價能有點空間來注入滿滿的幸福 ^__^
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