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樓主: wen7485
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[房屋交流] 北大房價這半年漲成這樣!合理嗎?

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發表於 2013-5-29 14:31:04 |只看該作者
jjnicole0101 發表於 2013-5-29 14:06
% @' \/ \  S5 B, b0 i嗚~我也還在租房% J( f( D; h7 q$ A- ~$ X/ B
希望...先別漲太快啦~~~4 D/ u- ^1 t( c  C4 r5 ~
不然頭期款永遠都存不到!!!
1 t( a7 c6 W) r, t, k! ]& g) t9 C2 t
加油加油.../ Z) i6 l6 O7 y% k
; D% }, q# r5 M0 N& Q4 o- Z
兩年前我的頭款也是東拼西湊的...
7 P! p+ N! U; ]8 K, P) y7 o那時再多個五十萬就可以買到三房了...3 ]7 l, y0 N) \/ V' \

( _' ~, m3 X" m: C% W( w7 _只是沒有勇氣去借...
" }4 `3 ]! I( v1 w
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momo9987 + 1 同意!

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發表於 2013-5-29 14:34:00 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 14:27   n  H) i, v+ M5 L
唉 我也沒話說啦
7 m9 l0 D3 j: a8 q8 ]/ k1 ^' K0 t; L8 K
這就是房仲業者給社會的觀感印象囉
$ d. L9 @+ k, Q$ t& m* f
彭老只會用請喝咖啡打房  v- s- s" B! P
且打的都是一般百姓才買的蛋殼區...0 d( Q7 W" O. l0 K

7 ^$ V7 l6 b8 r, S' ?+ r) K+ o真的是血上加霜 XD

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萬寶隆
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發表於 2013-5-29 14:48:48 |只看該作者
也不是每間房都是50萬啊
0 N/ M9 d5 D4 i( q) U, C房價漲  你的兩房也是有漲
: K9 p+ I3 K7 t, Y( r比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧  h8 i% E; j( R1 A
ps我也是買兩房想換三房的人

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發表於 2013-5-29 14:58:23 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 14:48   U; |3 l( F2 m$ I1 \$ x6 f. b
也不是每間房都是50萬啊
; _' K) w, @) b+ J房價漲  你的兩房也是有漲. d7 K4 l3 |! {. r; }. M
比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧

7 Z- F/ y* Y8 }" y) _" I) [兩房也是有漲...+ S+ [4 s5 {0 v8 [, w& X
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房2 e/ H7 W' m. z
每個人的歷程只能冷暖自知...
: D# R, P( X/ s+ ^8 G. x只能說要各自努力,畢竟長輩在台北沒有基業...
  y4 M5 p( @& b/ u0 m( U0 V( }2 W5 W0 l" P- \
但...從去年六月來到現在,漲的幅度確時讓我嚇到~
! `! B8 M, X# ~6 l8 _- I
- f* w9 {0 }) U; z2 M2 N) o' ?/ n! L換屋的成本 & 貸款的金額 + 每月個的利息也加重許多,再怎麼賺好像也跟不上...8 D& M! s5 J" E. N% T
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hui_ching + 1 同意!努力真的不一定就能達到目標~.

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高中生

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發表於 2013-5-29 15:14:02 |只看該作者
http://disp.cc/b/337-5Ntj
; r% ?: b& r. Q3 v& j& ~2 L" \! P% r
__________________________________________________1 y9 R1 _- D( v( _

: U0 n; J0 F% t6 P+ u+ G* G$ I/ `5 o5 p4 y( d9 D
(本文版權沒有,轉載隨便)
* ~6 s$ I* Z2 ~  H" |" [# j) Z; F) X' y) N
1.台灣炒房
( |* s' r) ^- B" m這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那( Z  {, L9 L* \5 I% H
為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。這個遊戲就叫做:
1 K. u  L' F% M) z. |6 I1 L  I8 I4 ~- M1 }: J; y+ P  L6 }( @
「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」
! `, @/ s6 w7 p
5 n1 y2 l' I% P$ a造成台灣兩高兩低的奇妙現象。6 P- u8 Y/ e8 A& p2 g
房價高
3 S0 g5 t' c5 P/ [8 z: i0 C3 @空屋率高
6 [! X7 n% p- [0 A6 t房租低6 H: a- l- ]; f
薪水低
5 q* Q) `0 s  ]. {
( n% g8 B5 l) W  p0 }炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為
' j/ a" Z2 r/ u# F台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的
% K7 S5 _$ \2 J/ O% ~/ w- f金錢遊戲,所以房價大漲。
6 G1 `: m5 V3 _- ?# @2 ]9 B  Y
, ?, e2 ~4 U& u) x) }1 V" Y$ D- z這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台: g; t' _. G9 G1 H
灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。
/ C" m2 P. V& t+ Q6 w  P  A& T7 }& t3 x! O$ C. ^
那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低9 I- J4 u" v9 S- H: B1 u3 K! [

# x5 A% W; X8 u) H* z2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。5 \' G. r' m+ Z* l( M) _% c
  這是什麼爛政府!" N* f. Y2 I. ]3 m& [. U
, s! c: L/ M: h3 ~
房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年1 w% j* _2 U: f% m* m
都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買
* X# O# b: v: h2 m% f9 M3 ~! p房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。
' _. v7 @0 v3 R' K7 H1 E7 Z1 R# Y( W( ^6 C8 S- q4 t
如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住9 p! D' B  b) w" ~
人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。0 M" W! f; ]/ F0 q% m; W' z+ B( B
' Q# \, `  I! L, s! O4 r
所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定/ o; ^: C- F! _- M7 U& N3 M+ [
要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。' s9 p: U+ s, W/ A( q" l( C

* V" k* t$ q, D2 r0 q例如說這樣:, V0 _9 ~3 ~+ S; `' A) i  `

; D) `; Y" g. y2 v7 X買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。! w4 F  n1 ^+ F: _9 c, _
30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。
- ^. ~% m/ o1 M  [地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。
+ e, n1 D% N! O4 L一口氣又可以多塞幾千人。
. h! z  t3 P$ C8 _
: J! N  N" ~  w) q5 n7 x" Y絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。$ W' I! h8 |/ s/ @( e

! L4 ~( k$ I2 b% W+ ?# o( @/ Q+ B  w3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?: j' x& S; ~% D% l

& [) z8 `9 i3 E8 l" P# v- z問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政& G4 s8 p. W# m* F: E
府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。3 F8 b: ~; V) C" T

1 r( L3 `9 m  d- l, b  K當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以/ d- X" b% ?; G
台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實) [0 _1 r( W2 j3 t1 W( a: K
價課稅的國家,通常是抽1~2%8 h9 ~+ Z& A- E+ E- J, H
( ^( t& l8 t/ D" b  G  R& ^; |% N3 B
也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死
  ]- h  q+ Q: n% g* e% s7 m都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。
. ?' Z8 U$ K+ ^) x- o, }. H' N/ J0 f. A/ D7 \
但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府
4 e# q7 s' Q4 P$ ]# a是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時
8 p& T- w, d: z; ^+ d: x候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
" s6 D0 E. j! z0 B/ F
1 f9 F; [! }' l$ D1 I台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。9 m, s0 E3 a/ ^' w' ]. J  |
& p3 F3 q5 P6 e) _
4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?3 o! Q) a# G  H5 _" m
/ W4 ^" P' F; p# t
稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於
8 z- E2 R4 o0 F; Q是土地浪費了10年。8 F7 z2 ^8 M9 h, T- ?8 V

# k& d' b* ?5 y4 P7 l: U9 a老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我0 M2 L) k5 P: H. g- w# a
一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!8 o9 c; R& O5 b9 @8 M$ a& I

6 I) Z8 T- {1 b* n如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府# i* f! f  ]  K6 g' X% X
也拿我沒轍!! i" ~9 S, J6 c+ U8 f
3 K0 h7 r9 V" }# m
這一樣也是浪費土地。  h4 n0 i- ]4 S4 ~. K
& |$ @! K9 N$ ?. `
公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有
" j- R9 `+ U- _5 T9 L% Q+ g& \一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提# V. G4 o1 Y& M4 b
高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。9 g0 p6 X0 s5 l! r4 p, G
; z: c' b" f3 t5 C9 q3 y3 S
5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。
1 N0 x" m8 V! z- M. q) S7 T4 Y
! Z3 V4 w! W( h9 }: n# v+ D! S觀念錯誤/ Z! @; a4 d. T, O$ y
* k; u2 g1 \: s! c$ Z
炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下5 Z# o* R+ l# \0 C
4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!9 B% A6 g. e+ T+ D8 i

# c4 o0 N0 B  a3 I" ?" `: P: L: l+ [不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!
3 H' `- O3 Y3 H1 I! K- H2 Y2 a' G, i  y
央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?
% O' S+ v) v, }" O3 z以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?7 |, q. G5 A) x) s) R* D% ]
' E* V( [6 a& V8 T7 x1 F9 a
6.奢侈稅效應1 t2 s3 z6 d! ]7 R
1 L6 d' H. }# l) l7 d
實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣
: u; y1 M; u1 T& b. t掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。
0 b  _7 r6 d1 x' W$ u0 J3 K
& S  I  h, ~; |  R1 ]0 T  e結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!
. E# m7 _  k) e; W
0 V2 q+ R- f) c" a& P那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是, p& J) ~' k* U, x* E/ U) a
好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅
3 X& E" p- c- q: v! Q。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。" ^) s% a. H& Y/ s/ `; h' c5 i9 }7 P

2 q$ n$ H% P0 G9 N3 g所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。, s/ c( Z  U* j0 |* P: M7 e7 I, k+ Q

8 \9 S% r5 k6 I, w+ e% W2 V「但是房屋就是賣兩年賣不掉」  S7 z- K' A4 r5 [' O" |
: L: o1 G3 \  o& |" e
7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了
+ T$ J& ~) d8 _6 x& Q: f' |9 l* K$ G# J+ c! q8 c9 H
觀念錯誤+ x$ l- n# Z& B

; @! x. A- W' V" T' m( O2 y0 d台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是4 G) }1 J2 \1 R+ k* y8 Q
17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。
9 @0 p+ \! b; I7 [  x! ~' q' _% p7 A' M" ?. Q3 ^7 d+ E
8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次8 @# R. e( ^; D' \( R) j( I7 ^8 s
( x: V. z5 p+ d$ @% r+ A
觀念錯誤; s6 {* D. ]2 ^
  w$ @/ w8 J" g0 P: U2 M
再跟我複誦一次* Y' Q( l* P8 H. R2 S
# T3 A; R$ w5 w, n( U) W
「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」$ V# w+ Z* c2 g$ Z. q
" [8 `& N6 v$ s% u
如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼% [2 U: @, A  C
續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。+ C; G5 ?7 W% B/ I7 l% f
0 w5 s* O( O1 ~9 n9 Q! s
房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。
; Q+ j- `  ^) \6 ^等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。
$ p' t% i/ L! V, y) U; e
, |0 s! \, k* H9.容積率亂象5 e. y% u' L# T: {) y$ D$ s
! d7 r4 {8 w2 u4 v% I9 T- y4 ]! }
買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。' ~" d" w- ^. `4 g8 e
政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊+ F8 J% Q& P0 o7 {* ?
土地都會有容積率的規定。, A- `1 p+ P+ a# C  J* l' P$ ?
$ b- ~) B- P9 D/ B# R+ l) Q
例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院' c7 {* b7 n: o' u
子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。
, Y8 j% `) s4 E' J+ O& J0 n6 o1 H/ r( V0 @" o
當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,
7 [& Q  `8 v6 q  d0 v) f& H政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政
( f( t3 X  m  K. Q3 O) ~府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。
, h! |. n6 D% f1 T* u9 t1 h
. F) E1 G7 c. |. T9 f亂發的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。% _, f- T! w. k5 Z" |$ N

- O( l/ g2 }0 j; L0 O1 z最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋
" a% ~+ t; {0 ]/ O- _+ |9 Y300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。
! N; ]/ A4 i8 E  z4 c那我200坪沒蓋到誰要賠我?
( J# C6 t# `3 @; `+ C2 |& d5 q% w: Q
所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。/ B+ ^. }- k  Q5 k; I2 n% m

+ d& h3 D2 {9 K( X要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。
1 m5 c% s1 x! H$ Z
+ W, x. t" ]+ _2 w; G例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。
  H7 {; s: A0 }' a" f% m0 F2 K3 q. n+ f5 t$ C
那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以7 x! W% U3 h7 }3 s
上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!/ a. K$ B; x' V

# O3 D  x1 J5 |, N/ @5 ?! _! {1 D8 E10.都更亂象
" o* f6 C5 b4 h& k3 w5 k/ Z$ q
# c6 M. y, [/ g台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土1 k8 g; L( P1 k' z
地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開
. H% K+ c& g& ~始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只
4 S8 k' h( I+ {: L- h蓋5層。
4 D2 L; z& n+ Y- T' {0 b" Q; Q
* x: h. V2 l, R, L二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地+ C& p4 K' t* E% v! {8 h
主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都! n, ~+ o7 Y  z- L' }6 x
有賺。& d. T% n" L/ f: s3 E& [+ v

7 Y1 H, @/ N2 d也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子
2 E7 y) c& w) T& I沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!
; G' w' N2 w, @) W
3 X/ S; B  N& s( R6 r但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽
) e5 u( n" ]6 N  p6 l1 e" E率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪1 c2 n6 r7 k! w
。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建, X1 P& M) j3 Z( }
商願意讓步。
, f. J- q) z2 |- j5 y1 X  s* k  e6 i" R" n3 E! ~
到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動' @: S: n( f* e
都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,
# }; {9 w8 _  [$ }# z1 N1 D現在我要2000萬才賣。
- a( t( m) l. @" t+ q6 g# g/ Q( s2 O* C% A2 U
11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?
; q" P% K! o6 u9 d' m; |3 J7 R
' G( k- p) Y) K, B「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」
) W" {9 P+ [& O) l# v/ X5 g7 X$ P「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」
0 P' x: k  L) y0 B; g. E「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」
8 }3 L* U  V: M" e6 [8 |. ~7 B9 F+ l7 v+ T) d( c' l: b
當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初
% s( |1 U2 o7 n! C1 m6 V# w' {天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。
$ [2 s% C# v* d2 u3 h, a( ~, R0 z* N: \/ b& n
所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。
1 A8 T/ j/ d( e4 ]1 S2 l% `# L2 r/ u
12.房價等同60年租金,所以應該租房?$ e2 `& a# \6 W
   奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?9 P% U- h! A, S; d# o! f) a+ {

; z  B  p: k  Z觀念錯誤
* ~* P. G# {1 s/ q. c5 m0 G3 M6 Z" Z0 p+ Z. f, ^& M  q% V
房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買
' c) i+ ^2 z( `0 E, X, d個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?& s7 \' G# p* d

4 S! U0 l9 S& G# [2 H0 K5 E3 z# o就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間
( t1 G7 E( k+ w8 J" n( h& g6 i# j才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?+ d. H" I' g/ |/ D6 k2 I  x

& J& |5 _1 F" X4 y5 `- W' B( z# ~就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地
8 O' c% `0 O' `% X( F- B1 _) s$ Q方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。
1 G" V: E# G  z" G" i1 {. [9 P, y- {% G! M
! p! {8 p1 X; q房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅
% P  ?; k' v( p3 `2 K就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。
2 O( ]+ h) E" X7 b# p$ y5 ^. v) ?% c
所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可# Q. [6 v2 `" a1 w
以多加一點,例如說25年。+ B$ o6 u- J# W; J

( H, n- I! v; L: G7 T! |# ]13.那為什麼有人願意用這種高價買房?. e$ J! J" ?* ?! v/ c) G6 c

' [, W( q2 h+ ^$ ?5 Q( B- J+ @因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。
6 h; V0 W! t7 p  X5 N% F房價不合理,不重要。( z2 k) d: _$ Y' P
租金很低,不重要。
3 I- H$ {& E) Z. w5 c" }房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。3 F+ o5 V" A8 N' t, q! i
5 q4 Q$ b  w7 X" C
反正只要找到一個智障肯買,所有問題都解決了。
; P1 y& |1 E2 t9 b
* y( n3 h6 l$ ^# A14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?
9 M+ [/ V( B# y" o. g# B0 T0 a. m1 [- Y2 {
因為他是智障
6 Q) U( U# t: @; K
0 z8 Z7 b( P5 ?; |7 E$ t% @9 \15.日本炒房
! P; N8 H9 [1 @; ?& ?) f1 u/ V7 t2 T
日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是/ N: [) T- l- v' E
大家互相賣來賣去。
2 }7 G1 Y! j; w- ^  R# a& H
) T0 H) P/ _) ?( n後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美* i: E/ v$ K1 E  t+ m' i6 @
國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書
: f9 a( l% [. h5 u( u) ^7 J都這樣寫 (我建議你把書撕了)。
, @0 }7 Y2 U# i. J  H. R% c9 o5 a3 N; Y6 A
廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?+ r* c1 j% n0 h% }* W: z- M" K

. E: ^8 C. M& G+ a+ N, t真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。
2 J6 u5 \  g! v5 v- X% A# J4 V
7 j3 M. r+ Q' U0 x" r4 k4 F, {+ z. y日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永
% l7 D  e# ?% q- M% n1 O遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只) T, L5 _& }9 z( R1 s6 T
是恢復原狀。$ }7 m$ R8 n+ w0 Z% E2 g% y  l

1 _) \* e  p! w1 l當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到
! e, c" l% e  ^7 m3 S4 s) [* C極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。
8 Q) V& l- U4 c4 f) Z. L# `( l$ _. h0 R( {/ V6 g
但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不, K5 y8 H0 I% X$ Z7 _
是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。1 L5 n* ], r& g1 k, `
% s  f) V+ m& N; v' F8 R
那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日
; \4 G% Z! l$ o3 U本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。+ _7 ~5 r! H6 q# Y. j

- }0 |: s3 V% g* p一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的
% D4 F! W4 E% @" B% H% x6 d8 G& r" Y: @# ^: ^點子,真是沒創意。5 |: V3 ~0 T8 n* X& E& x, M
  e+ A/ f  I) `: s( y/ H$ }  o
到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是) `9 s% [- ?) a$ V( v
反轉點。
' L0 J/ D! \1 }. }* \; {# J8 q; Y% Z" r* G( G
這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,7 W! i" a6 h' L7 \1 o
股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因
# w$ s  ?1 {6 ]" m為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢
" W- L. Q7 R# e花錢,惡性循環。
" G" f1 l/ Y6 i% y5 R
5 q9 L( M& X7 [7 ?日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果
2 e/ |! p$ [7 I無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能1 ]8 h( b4 F9 o6 d. |
繼續舉債,繼續建設。+ q& {$ L! g& e. M! M
; t( @9 J2 J3 D- T
對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高/ P$ X* q+ m. v, K
風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。2 I7 o! o9 K3 l1 g' _2 D, Y$ j' a/ g

: }7 }4 R) x6 ^- u! A& y( S  V日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外
+ w2 F$ d3 M/ o( G1 A  R國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。: e3 q( @! m/ g2 |
0 F$ l; d; \0 r
日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為
+ {9 Z! N. z+ B9 W2 t) Q# v' Y. Q& @/ r, y% S: ~7 `" F
「明年房價跟房租都會一起跌」
; Z, ^% w, X8 U) j: T) x
; E' `$ ]1 w* G5 r% P  O9 k* z3 F; I; T; }0 h. r
16.美國炒房
: L* F7 f) r0 e7 w% {' x% ?( y2 S0 m4 Q- t0 j
由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國
1 r5 `4 _$ S  u8 L0 `金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。% k& D4 v+ F! ]
: f4 Z# Q& A5 y* n+ @" g2 L
因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後& O. d0 @  C/ f* j: u" `" X! I/ n
今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
9 N: S# M) [- Z( D
/ b& q2 X# Q; k2 K1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。$ K# `  l+ C) g! q

8 |% y* n: m; i8 x9 o美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫
6 B( m' R: a; [$ O只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人
8 `7 w1 K" y5 W7 i,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉7 s0 n4 j3 n2 |; H
賣給別人。: E9 W- y/ |) H5 j
5 ]8 c; k+ ?. v
例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這1000
$ A. }$ f6 F: \5 ]& v+ N0 g萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產! K; T& f* r9 q4 |. h. |5 s
,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。
' f+ g2 I8 k" |1 p1 E
+ w  }3 M: z7 {1 E也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。
0 n# s% c2 I! d- r, c6 I2 A. E" i  q2 v4 {5 F! O3 g8 t1 Q! ^
好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以
2 L" Z: S* N8 i! n  R「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。) I2 Z1 {& B" ^& Y) ~" d7 _( t
5 Q( w# G/ z) z' ?1 K# h
17.那小英幹麼買?小英是白痴嗎?
$ ^" x9 ~) J, O! o3 N
1 j/ b, X' A6 w2 R) g因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大0 x0 J% \: p) C# r+ B
賺一票。8 A% {, l  J: J* u/ f; F
- N  A" s, p( |- z% `$ a0 g
18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?
/ s: ~0 s7 ]7 L2 M1 A/ U- e0 c. C3 w2 f8 g  K+ g) u
因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。. @' c! C7 |0 c/ O/ {

5 f+ a- m& v0 d2 }0 [7 j' V) H) N19.那為什麼台灣銀行業沒倒?
% C" F7 C3 W9 p/ a; l. W6 E" ?  q3 z# O& M6 e8 R  o3 e: _5 h
因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大3 v! e: \, m7 b7 a
錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。
9 g: m1 Y& F0 D" X# }- ]% n& n" a  T  d
雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。% O4 {* b9 z' d  L& U( l' U& Q2 {
(台灣法規說可以賣,白痴法規......)
) k% k( S) A' G5 \( n; j
5 S5 n, y; v5 \# R" T6 c% e/ m這就是所謂的「連動債」。
  L6 z: `, e2 J/ f# B  G4 C3 I3 |
* k. w6 {; T" h/ G. a5 @0 J18.美國崩盤之後怎麼辦?
; @3 q: }! x" r# P( c! W  b/ D3 n& G7 I5 N0 F6 c
美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,( F$ S+ X" W/ u2 W
第二步瘋狂大印鈔。
7 e* m+ A9 S) e. X$ t$ c$ O( M6 W, m2 A( P' U$ h5 c) C  L
照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能
' t1 \9 d9 z$ o0 i: W買給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞6 F$ q0 q. P  H3 r7 x2 ^" @
,而是全世界平均分擔。
/ @# q& Y; t/ b! J1 D4 S: {0 `! T  ^% J5 X: k
美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。9 ]' \3 P8 s# O  ^
# u# A2 w. U$ l2 B; Y1 `
19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?
$ z% r2 Y7 d( q
" S/ A) I* c7 E" t7 o) @0 ?我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。; [- x- z# U* \6 z- L% ~, @
/ X1 Z8 E7 P  \" P, N0 Q7 Q
理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最  \- g# B" m% R- Y- [6 E8 x
愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。
% _% g& F% q/ k# W" T0 j3 O* g* M3 x0 Z- A& _9 i8 ?
而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府( S+ z! Q2 V1 J; V( u6 w1 D
說明天經濟會變好,也沒人會信。; F" Q- o1 }. c. H# m* ]: a

, h! }. Q6 `) _$ I- Z20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。
& H) e1 s+ ?5 W/ y/ P& s* y- }: ~. A
觀念錯誤% I1 }- O7 z6 A+ k" R  M+ b( C
: @. |2 G/ i  q0 J# Y. u# t
低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後/ k( }6 t, P1 `5 r. x
企業倒一大票,一樣很慘。! l0 E9 \% r6 b0 F& J; R) d4 C

% Z8 _& N* C$ L$ e6 @( J0 n8 O真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,5 s. H# B2 j1 N5 F
政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。
  ?* e& w+ E5 z4 Z, v" _7 g# }+ |
1 h8 L+ M' Z9 U4 N0 u, ~4 F- F' e例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩0 R5 v) F- r( u7 o+ N. i, F; X# ^
「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在
& d" J$ U  a$ x' U銀行不動。
4 s- M8 I0 D$ O' I. X  g' ^4 r5 A; j# H
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣' z( |9 z) ?% J1 M
政府自始自終就是鼓勵炒房。3 k% |8 I7 v9 D. d# H
0 T2 W3 d$ y2 y" _/ N8 M/ i3 ^
21.那這次炒房到底是誰的錯?, `$ K/ _4 J6 y& B, P: ~* N

; }* |/ K; U) w0 A, x& X/ `
) q  H. [2 F8 |9 H2 n全體台灣人的錯。
) P1 V; n3 u1 G" q
& {6 T5 Y: Z  k) o8 ]# q5 I5 ~; X9 C/ a- z
既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?
8 x' i! s3 h' f3 ]& ~答案很簡單,因為你心中希望房價漲。1 N- g* f  ]/ U( Y7 m" K
& d+ g) i$ j8 }
也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。
8 _. ^  K1 u( |" v" g5 U7 f# a台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。
+ c9 d9 H7 O  O/ m+ A( D
" z" m1 \- m& @+ Z& T台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。
, j2 p5 e( G- W, z# N( G$ E0 M$ w* Y1 K/ X- W3 z
「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」
& {+ e% ]  ]" x  _8 c% t/ w「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」
' Y6 @& j1 p3 h4 t3 b% L0 q* ^. u1 [# m1 r/ {& _% ~9 g7 f
22.未來台灣怎麼走?* g0 `8 m2 B% n/ l: ]: J: Q

) y, P! @1 T: }7 D6 P( c/ I3 E% r台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只. a2 Z* G. G  u9 b8 b3 j
會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。
  J3 k" ]& O6 @5 r9 P/ Z, E
5 y7 J( i7 ^4 }) V- {陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)* S/ R: d' K3 L! D  a  J( f! f
3 n; E! a. a% c$ @* s  A
房價跌/房租跌/股票跌/物價跌0 l. y3 [7 }- }. C
但是你的薪水也在跌。( u( w. ~8 e5 u2 F& P$ G

1 X! Y$ p- B# E% G! F$ a0 ?房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至0 \( j+ N: d( `$ B7 ?" i4 D
於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。
9 D1 V: f, m6 Z, [$ z& j; C' q
* L9 ]6 v2 m1 z" r+ N: t; r8 O密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。
" R; E! S7 g2 v" t1 {0 o, z) ~但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。/ B7 f8 M! b; O2 {

- E2 a. D: `5 C2 G1 I買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。+ ^4 S+ H9 r, _1 N. q
- q% y! U' _! u) R
理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。
+ L& O4 D3 y3 U( }3 g: s1 _
- u2 U: D  k8 X. Y( v# W但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」
4 F( l2 x) b5 k( Q  ?5 `, \
" z8 [$ R  F/ d0 ^" s+ \--% U% h, o4 }: E; a' t8 p% x1 r
無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。2 Z" Z& |& O1 k$ P
遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。
0 d! J2 B( g: g. n% m7 v最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。
1 x$ J, k8 D1 J5 d) K2 {) x* N* j但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。
* n% V: n& I7 U( r即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作
. s$ h4 u8 b. i1 |1 r: @1 `8 w% N也說不定。                                    岡本  タクヤ《千の剣の舞う空に》/ w6 s2 `; q; V/ r1 a" U- a
# M- @1 O9 j4 S4 C5 |/ g' Y
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sp3292505 + 1 中肯!
HughBee + 1 強!
caroler0123 + 2 中肯!
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liuaway + 2 讚!

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人之所以痛苦,在於追求不屬於自己的東西。
A lot of suffering came from going after those that don't' belong to us.

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發表於 2013-5-29 15:14:50 |只看該作者
wen7485 發表於 2013-5-29 14:58
, `, k. p" b# e兩房也是有漲...4 N* Z; F& D# T% ?& N8 y# u. Q7 N1 N
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房# h4 s2 ~5 g( P% J2 D
每個人的歷程只能冷暖自知...
6 |, V! V5 I$ [, J
我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子
# `; I8 H; J  d. [家中也沒有基業
( q$ M2 B; L! j" h7 ?) o5 F+ v/ n; j( C6 }% d7 f
雖然政府是真的無能
8 a' X, q8 h; r但是對於價格
% k) A( d. K! I$ h. I市場也有自己的機制不能外力去強力介入, _3 K+ P$ X& W; w$ z

4 y1 r% u$ q! C. S, N( k- L3 ]只能說北大房價漲成
( v0 B( Y; q. x如果沒有人為因素
/ F. q2 k& n) B* J! e就是代表這地方環境真的不錯) g  L2 a, _- e4 N8 t, ^4 ~

& y, Y& v7 {( B" S我們有幸能住在這  先買到兩房
; B2 c5 Z, @% E9 I比起現在才要進來北大買房  算幸運了) L' ^" f* {* y/ K

6 o; A5 O* p1 O. ]; M  d. W: J或許泡沫的部分
& R( n5 b+ }2 u過兩年會有修正吧
1 o! a3 W% a, _4 c畢竟國際熱錢充斥! C. J( t; W5 X
利率這麼低$ D1 c/ c( t) D) j" f1 o; W5 e. L
房價要暴跌有點難度
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喊到50    成交多少?   三峽現在30萬以下成交的房子還很多 高點也落在27-28左右  如果真的買不了 標準放低一點 會買到的便宜的  如果不嫌棄土城 淡水 青埔可以看看 不然就是像你說的繼續租房或是原房住5人...

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發表於 2013-5-29 15:23:30 |只看該作者
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作的就.....
有平和的內心,才會有快樂的生活。

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周浩子 發表於 2013-5-29 15:14
' ^* o. b. t. c2 j0 g我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子1 J2 z. C7 |! X  r" d) }/ @
家中也沒有基業

1 q/ c6 B6 J# @2 `$ O" M我們也只能等等看看...
9 U4 ?8 C, r0 l6 T6 r2 [/ F/ U希望要來買房的人理性一點...
$ O0 {. L4 U- \別再被催眠盲目追價了!

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hui_ching 發表於 2013-5-29 15:23 0 E# l% T# ?8 ]% q0 `" o% p* c8 K8 u
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作 ...
3 F* T5 V% K$ u
感謝您提供大大的資訊...
0 t7 ^8 L  C% T) L$ G4 c- c6 l: J
+ G) D4 ?% F& {  h$ M也期待人人理性一點,讓房價能有點空間來注入滿滿的幸福 ^__^
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