iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: wen7485
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 北大房價這半年漲成這樣!合理嗎?

  [複製鏈接]

94

主題

18

好友

3134

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
497
在線時間
404 小時
41
發表於 2013-5-29 14:31:04 |只看該作者
jjnicole0101 發表於 2013-5-29 14:06
4 M# v: Z& b; Q7 |嗚~我也還在租房
: p0 R6 O  u- h- Z+ R! D希望...先別漲太快啦~~~
4 f1 M% z+ n7 s* b% f不然頭期款永遠都存不到!!!
; Q) c( y# c1 F7 R( D
加油加油...
+ v- d/ d  j$ P  `# r1 s5 P0 ^& p( r' R
兩年前我的頭款也是東拼西湊的...
$ }& q; z* `# e, [, D- s( U& q那時再多個五十萬就可以買到三房了...
; f. r5 r: V- \7 x8 k, ^. x; E% R! {" K
只是沒有勇氣去借...
) _+ N; z  ^, @3 _: {0 ~) w
已有 1 人評分金幣 收起 理由
momo9987 + 1 同意!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

94

主題

18

好友

3134

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
497
在線時間
404 小時
42
發表於 2013-5-29 14:34:00 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 14:27   M9 T: r* L8 V& Y
唉 我也沒話說啦0 d2 P6 c# V6 p1 j9 h! A% X
" w' M% a( L8 P2 j3 u, ^% c
這就是房仲業者給社會的觀感印象囉

2 h6 J6 @: s- ^, _3 R彭老只會用請喝咖啡打房! ]. z$ |1 m# w* f. U9 j
且打的都是一般百姓才買的蛋殼區...
7 z' ~. k/ v( k1 \/ F& G, ~
+ B+ q  `. M& l- @; R  c* i8 h# l; ~1 {" w% k真的是血上加霜 XD

15

主題

11

好友

1950

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
萬寶隆
文章
452
在線時間
395 小時
43
發表於 2013-5-29 14:48:48 |只看該作者
也不是每間房都是50萬啊
6 I5 v7 O8 E/ H# }房價漲  你的兩房也是有漲
% L# l. ^& m# V: H比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧
, B. S9 D) D  Pps我也是買兩房想換三房的人

94

主題

18

好友

3134

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
497
在線時間
404 小時
44
發表於 2013-5-29 14:58:23 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 14:48
% W. \# V- u1 h0 C8 p也不是每間房都是50萬啊
& z; T" Z1 W* k7 x房價漲  你的兩房也是有漲
, J1 l  r, N/ P* M比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧

! y; W4 A  g4 V3 D兩房也是有漲...0 n) s: _9 \3 Z5 h7 I2 o
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房9 d1 h6 T9 b! `8 F0 ~
每個人的歷程只能冷暖自知...; ?* o8 e6 w/ }! D8 @; n' b7 J; c
只能說要各自努力,畢竟長輩在台北沒有基業...
( F1 U8 m, J) {- h% n0 l- [- u0 l5 A
3 H; r  I4 U7 H( u  [但...從去年六月來到現在,漲的幅度確時讓我嚇到~
8 r0 W1 h  F; R' s! z4 w" w2 J7 F6 F; v8 J8 i4 D
換屋的成本 & 貸款的金額 + 每月個的利息也加重許多,再怎麼賺好像也跟不上...
5 [) u" A) X( A7 T; B
已有 1 人評分金幣 收起 理由
hui_ching + 1 同意!努力真的不一定就能達到目標~.

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

6

主題

3

好友

1165

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
96
在線時間
157 小時
45
發表於 2013-5-29 15:14:02 |只看該作者
http://disp.cc/b/337-5Ntj  Q9 K4 q* O, J+ |& Q4 Q9 s2 \

7 k0 r3 X! y& A- v4 A; b__________________________________________________
3 ^* ^. k+ W2 m; r7 r: F3 ^- h8 p4 Z/ ^& x: B% W

3 O9 ~9 J8 z; k+ T0 |# u# s(本文版權沒有,轉載隨便)0 d4 C% [( D5 q& Y- N8 @( _
2 n4 W) I, ]* m& P9 f# d: a
1.台灣炒房+ }+ O; r# H' V# M: L) @
這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那( e; a; ], T0 R& Y3 Y0 C
為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。這個遊戲就叫做:
* N+ S7 P% p5 t$ B# R: }- E
4 y, n1 y+ M+ Q  v5 n: Q, Y「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」
$ Y, i; Q( f3 f# z5 a; n/ f- T& t6 q* V0 [+ a
造成台灣兩高兩低的奇妙現象。' d7 u$ t' a! A$ l+ b
房價高, l$ O5 B8 X- N$ e9 M: V
空屋率高
" b/ w" @* f2 A- L& c4 j房租低
  h2 [0 i/ r0 g0 g  g薪水低
/ r9 ], g9 Z, ~9 m& [1 B1 i1 a, Q
& @( E; B+ K3 D# ~炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為
; ^9 w6 j9 W& a+ ?8 g台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的
. B2 I9 b: }3 \; g金錢遊戲,所以房價大漲。9 P$ j7 z; x% D' w

' a/ ^/ ?6 `5 {: {# _3 ?+ i* f這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台
! G+ C+ w. x; |- p: e灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。8 u9 @: m' l- f, n8 A0 A
* n9 q! I5 @- f/ ^' s; k
那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低% t$ q1 x: y- t7 w& Z7 ]5 n: `
/ K9 K# v/ x# r
2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。
  F6 }; J6 E6 `: l5 p" i  這是什麼爛政府!
% A+ s' g$ ]% a- ]: c9 a: ^# L5 M+ ~- L
房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年
# F# A# H" R3 h& s8 x* n都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買( n+ O: z/ \( b% d$ X8 ~7 l
房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。
: W5 d* k/ n" q& U) y0 V7 C0 O( }% I7 m. r% X4 F0 j& O5 z9 m
如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住& K2 `+ G6 b, M/ V5 B
人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。
8 J/ H( O1 S0 F' ^6 J( F0 G9 c: k( u- U8 f
所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定: {8 P( [4 Q# i( ]3 r9 f0 S& r
要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。
. P4 C( S7 ?$ v& U
4 ^% m7 Y9 O, G2 q+ I0 u8 Z$ x1 g例如說這樣:; Q. i$ ]* ~3 C" S( O- l' P! z$ I& h# u
4 ?) s1 W1 {' v
買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。
8 i3 x' n+ Y3 a1 e! X. ~' Q30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。8 O( _3 T! f/ ]# ]. L: ?
地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。& D/ f" w) P4 ^% \! K
一口氣又可以多塞幾千人。$ |$ L- r9 c6 O) O. Z% K' c

& [+ R* Q5 |7 s4 ?0 p6 @/ i) H絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。, E8 a7 a5 O( I

$ D: D1 ?' g5 |3 g! o3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?
. G& W7 d5 _6 w, y7 n9 u! ?; T. Y2 h9 H( R8 T! R4 I
問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政
" f" H9 U# \/ m" L3 }' }  Q' _府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。
9 A3 v1 h$ P; S: e$ F( k4 U% U4 z: \& K
. |6 Y/ B4 l- i0 D當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以7 Q; P1 @; u  ]* A" L4 `& t
台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實
" W  U; `* ^, b! f9 n% ^4 r價課稅的國家,通常是抽1~2%7 U, P, ^9 x( Z& D

+ q& _! h5 j& k$ x  u; R也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死
/ y& _# R- }$ N8 n  Q. J都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。- t- J& D% q; l! V; k
$ c/ t4 E! A; @7 f- i
但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府
0 v6 M. M/ H+ d/ s4 Y+ P是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時
: c* t2 m2 c5 u( K候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
( s( w% M2 L: G9 [* e4 T
# c0 X1 R0 j' k台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。4 m8 j+ I/ K: n
" u0 V) l- R! ]4 {) m. X, j
4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?
/ Z* `' B+ |8 y) v3 X8 G- D
* a2 P$ {5 k$ e, A6 B2 w稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於/ ~5 Y% b7 f( N7 R6 y
是土地浪費了10年。
& c- w/ p0 G. `) Q
2 Y$ t' s7 e5 T- i' I% w: ~' ~9 a3 l老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我
# R* t0 P* y) W0 Q一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!
4 B' D, q7 p5 J3 S* ?: f' [7 m$ S" D* y5 f! w
如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府
+ y2 V& l; G8 V: i+ W% m1 `) x也拿我沒轍!; D$ x: ]$ _. ?9 @& |$ \3 J9 m
9 P* ?3 i$ @/ }- C- h. P
這一樣也是浪費土地。  A* h! p( a3 x( v$ X$ y
0 Y9 d8 Y: a* h/ a3 ^+ a- Z
公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有
% p* v* _# `0 f7 h7 s5 ~5 z一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提7 F: U3 Z) x! k% v  Z1 V4 X4 B
高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。( I- ?+ S! d4 s% P0 K
) q6 w0 O: ^! V5 y; i" x
5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。; H5 U* m  v( [7 d9 i6 M

& J  a6 W# P7 S- k觀念錯誤
" x% e4 ~9 w7 z' U
* c5 P4 D! {1 @$ r炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下: Z# m" ^: g; S/ t: }
4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!
" U0 w. N7 {# k' }. q7 G3 x. `: S! q# s! P
不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!
# l& X5 k8 _! t  M
0 f# i' J3 |7 C: b. r. {央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?, M' r( I2 N% G! w6 T
以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?
7 D- e2 M$ w+ E
3 }/ i# z& U9 z0 C7 c) b6.奢侈稅效應; }( k! q  J' J; H
2 M: O- k/ c9 k
實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣
, L1 N* o1 q* u. J掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。5 C. u( f. W/ J' F* e! f

2 Y4 {6 B9 t+ ^+ V4 Q0 W" R4 N9 Q2 c) f結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!3 f6 [1 C8 G7 ~) m" d, G
! ]4 E4 A$ ^0 c2 m! H* u0 ^) h
那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是
+ t  y2 D( H1 e% i3 `4 d' Y; W好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅+ o* h4 Y- r; P6 D3 q1 K  m) ^
。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。0 r* h. U: h! p/ s& |# ~
! [: H6 x" e! n6 e
所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。
& W, C) t! g( N  U. \- m7 O( H7 r2 c) p# S+ x! r( N7 w$ e- P
「但是房屋就是賣兩年賣不掉」
6 f/ Z/ z: N" ]% n& `
- L6 L. O. i: D8 J7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了- Y& k) I! m5 e, t* F( \/ q
# ]* k9 D9 E) i/ E' P9 z; r) L
觀念錯誤) ]7 d$ ?( J; j, {! ~% C

: Z  V2 l3 f; J台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是5 i/ X. }+ A7 s, M9 n% Y: O: o
17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。% X  Z7 n( E$ C6 v, N

' n" ~& e6 _7 A9 N8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次" D3 M4 ~6 q1 I# M( Q4 r2 h

! A. G3 @! g2 H& F* ?) t2 u( o& T觀念錯誤' F  D9 C& v6 j! E
) k; U* w$ s( r0 A+ }9 X  T. a' L
再跟我複誦一次
2 J2 r" e/ I9 z3 H/ |) M3 G, G: R
「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」( M8 V, v0 f8 H, l7 G4 H1 z0 z
) ~, x: a2 {2 K+ @% P( h: E  f4 s1 @
如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼
$ Q* F6 k8 v& g& F! k# Q9 |續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。3 h3 J7 p& d0 [8 C2 H* s

" n9 C; D; `/ b4 f* ]房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。) N% n% H, h% Y# u# ]& ^7 K4 @
等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。
0 [* h6 i9 X+ H3 [& P. x$ H
* A- ~0 e) Y( W/ z5 c& \+ O9.容積率亂象
- u% y* N  c3 a: U: ]9 Y1 h, X7 R+ i. }8 r9 d( q
買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。
; R. Y' y- z3 x政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊. T4 P8 k8 H5 S4 V
土地都會有容積率的規定。. K; e" L, Z( i- }; E5 K/ i' T3 m

5 b! f" A# Y+ T. K  w5 y( J$ ^例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院- b5 H/ j$ h4 [0 H5 A
子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。; k  \/ l( _0 s$ H
* s9 l4 U; f" @
當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,
! G$ v9 D) s3 R" v政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政
6 n; d1 ^- l* \( X$ E, @府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。4 Q: E* n* |% r. Y- P# L7 W

6 b: D5 n9 m, u亂發的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。4 h. [* K5 l, U% o' x

* m/ Z& v3 w' H. z7 a, V最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋; b- a' k; {4 |
300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。7 n  `, K+ D3 b2 s; g* u
那我200坪沒蓋到誰要賠我?
; Z  l& i! E7 \- r1 K: g6 h) d6 [! j; k# l9 P1 c5 m# ]$ p" w
所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。: N: m; T: i$ T1 j' x8 ~( H2 o& @

, U0 E) F' q& c) |* y要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。
# y! K6 M& N! G- Z
5 F1 P; G; Y1 R4 [/ u% N$ r例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。) y! d( m& Z; ^( q

% V( c5 S1 \4 ~6 p9 z( f那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以
' B' a0 `, m. [  e9 o: j上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!- M) G( m. h, {% A. {

# g. ~' Y6 L) G' V. \10.都更亂象
% D& h9 }- \" |
% |) ~3 f9 r6 C1 p台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土* q( P* K( e1 S' g7 Q4 V
地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開
0 g( P; _7 O, @7 [始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只  o" q' A2 U8 O% E% t* j. l" W. z* O
蓋5層。
4 @1 K) l9 K) Y$ u- s2 \
* y/ y/ }) \! s二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地! A3 |( j- h- E  C" L( y
主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都
2 j/ w6 N$ ?' a  u  b有賺。2 x+ \1 g* Y$ ^' X) f
2 s1 n, \) y9 O& O3 I$ S; @
也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子
/ Z* ?: y: `  A7 \/ r( L沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!
- D% e2 C) ^9 u$ h
. B9 o- }# ~7 J5 ~- s但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽
" m. A; \: E# C% O5 o0 {: d率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪" ?9 X* I) H1 Q) o1 W, h
。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建
# @# L3 `3 _) G8 e$ \商願意讓步。9 t" t% r8 g* t2 U! T4 o& I3 Q

: y/ A' [: V7 |8 O到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動  ]) ~! b7 ?. h8 w* e
都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,0 M+ V  p+ ^1 w$ D! T6 Q$ H
現在我要2000萬才賣。
+ [4 L- Y4 v1 j8 O
4 x3 w" x2 Q% s5 e+ k2 N% f" c11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?1 L9 j3 M/ j! j& J# a8 J
  {( N" k! J6 V% v, z& |
「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」; }+ V; G5 U( h; M% ~
「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」
4 D7 |4 b, T/ O, _8 z「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」
1 [7 @; a5 P6 J& E: L  L4 s7 L4 B4 i" W% X0 g+ p' \6 T! j+ D5 E6 @
當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初
! O) |! e" u# E- M: f$ `天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。
0 W6 {9 T+ G. W3 @; b% K2 Y, t. F, T
/ [6 @3 v( Q+ e: q2 V所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。
5 X2 X2 i3 ?8 ~8 x; z; Z- S2 n1 @1 @! k' o2 L% p+ f+ Z; n$ g; d
12.房價等同60年租金,所以應該租房?- I+ [& ^9 T$ e3 s# H: O
   奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?. A  R5 ?  b$ g! Z2 O* C
4 {% f% n$ }4 O/ [7 T3 p
觀念錯誤
6 \/ ~6 P/ U- ]9 ]
4 @* J- w. G1 y# |4 Q5 a  b房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買: D" y) ?: C) X5 O$ F2 j
個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?4 S2 [& W/ z9 i
2 Q- t7 M1 `3 j! P0 X. l; R
就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間' s- I1 ]( A# U/ t/ M/ v. S
才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?9 r, f- H/ R# j) k- y

. j; C% q5 q# i0 B% z就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地& S% V! l0 K" ?
方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。0 i+ y1 J  _  j: G
" |1 U8 ?# \& ~1 x) K
房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅
2 J# ^7 R& L4 A就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。
  X) l8 o  e2 h. Y$ {
& E* N. _  Y0 M+ b0 k所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可2 q( t& \, d7 a5 W" l# D
以多加一點,例如說25年。
- M: W. z; ^2 U- G- k; C
" h0 c+ X7 ?: P) U; x% Y) O! T13.那為什麼有人願意用這種高價買房?
3 w+ a$ T6 B- Q2 P
- Y4 e" l$ o2 L; n6 b因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。9 p' V/ G$ }; h) k0 a) `% f  F
房價不合理,不重要。0 i# x: `! Q2 q' J' [5 h
租金很低,不重要。
. X. n$ f% w" V1 v& y0 z房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。% c. |; D& O# u

7 b4 k, a8 r. N" S反正只要找到一個智障肯買,所有問題都解決了。1 B1 b. u+ S; [1 W! I9 s7 Q
4 f  r* ?! v8 r
14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?
1 t9 b, T; x9 w2 }1 E5 P  [0 T0 U1 r* A) A8 a. S  |
因為他是智障
; n. ]1 T1 y7 B! |
+ T8 p+ P# x( q15.日本炒房
5 q# U3 |9 R# ?2 B
% `0 b: p. P( q' c7 X日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是
. S: S4 T) W, F: N5 E8 J/ B大家互相賣來賣去。/ a4 N- R; l% e

! v; U  ], ?- z6 H後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美
: C5 D7 l4 S8 p+ w% q5 a0 C. f國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書
2 R2 @! S0 v! A( q5 N都這樣寫 (我建議你把書撕了)。8 [% O* @+ R! Z4 B' R) O, t

6 q) M+ ?, N# h* _廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?
( t1 F1 W% J; Z# n1 n5 R% W7 a- @8 y2 F+ }# N3 [" u
真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。
# `& P1 o3 a) b1 k; `
0 `* u# K* u5 J9 a3 T  U日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永/ S' O( N5 J( I$ D4 w  {
遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只6 R$ o1 A- I& {+ e; U
是恢復原狀。# e- |* _6 f) {

6 X' |" G! K  t當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到5 b! h0 \8 K+ y" ]- n! k) ]
極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。
5 N9 X# F9 T7 j0 \4 _- D2 [1 a) |& o" Q5 h! m5 @6 `
但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不
+ B1 q: n  [7 `- B. k; v4 Y/ Z是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
& _' N5 h: l) H, i$ }* z& K
' `) [! I* o' z- v$ ^那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日. }" g5 c/ q4 R0 p# h
本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。
8 d0 d! I5 F2 Z6 X
3 c: _$ F; \2 w! |0 j8 L5 F4 i4 G' Z一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的, R0 R9 z9 v" O+ b! M% }7 N
點子,真是沒創意。- f  k. j5 F8 F$ @$ y( x% @
0 j% A! d3 i7 I
到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是
5 H5 q6 N9 ^- Q; L* O/ |/ _反轉點。
5 T8 T" Z: d5 E" b6 h* K6 B- t. {# ]1 ~# e+ \! z. e
這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,
: h2 n# q$ q; }( _, K% y8 r股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因
# e) }! O' Z- Y& L4 o( m8 r3 \; `為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢
+ h( T9 n/ R3 u花錢,惡性循環。2 a8 s& h5 Y- E

3 [' G# k6 _! c) n7 h日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果* T* }2 y8 R' O- _' Z8 R
無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能
. f8 l3 S0 C4 Q& P( H0 g5 ~繼續舉債,繼續建設。
7 s. R! U" i; j( H  R, i. o7 M: `4 U! d
對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高3 R, J2 ~0 u* V% _3 s0 f
風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。
  c; r* \  L# U; ?# E
' }0 W6 `; R  \' [8 f+ W日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外
, F  |( V1 y2 [4 \! U* S8 c國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。
5 w1 d3 a+ u" Y! ]' g, P: o% f* q, c, }# E) x5 d
日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為/ O) U8 V& e( f3 @0 I
/ K5 d1 F  x% F  |7 f3 `* t
「明年房價跟房租都會一起跌」; Y: K- Y/ e) t

- H2 j( K$ S  M  G3 i* q: w, ?9 T/ i: p: M1 S  v8 o7 s- ]9 Z5 }
16.美國炒房4 w  z2 C- ?" F9 S- J
6 K+ v+ l+ E/ _# |& W6 o7 B' `
由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國
: {9 m6 M: t* Y) m- f8 l2 O3 i金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。6 E  Z& Y( Q* G. G
$ g3 ~' B# R; c, r7 p  O, D( F9 [
因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後, q  d/ H$ {( x
今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
7 P$ _+ a# @9 b/ n, b4 ^0 p1 t  e: q. a3 B. L' i3 d
1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。4 Y7 A$ r0 m8 T2 K5 r% _
: [# y3 T# U& o3 T6 p3 j
美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫
- }2 R% G% l) ?1 u/ i, g) u. E只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人$ h; r4 L0 O0 G! Y. S: w1 `2 @
,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉+ Q: Q4 U/ g8 Q9 B7 t3 u
賣給別人。
" P+ J- |5 F, D  l$ z  S. W/ C
% y& J1 o) M. |0 {5 l# W例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這1000
0 l% j+ t5 q: V; ?' i! A萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產: e- A- [8 \/ r' ~2 q" N0 ~( \2 Q+ u
,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。
. ^# m0 }+ ~$ q
/ E$ G* M; k' \3 Y$ p也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。
9 |9 {- ]! [) `1 a9 v+ m2 W, Y" R+ n0 i5 B( }
好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以3 W# h& m7 s. V  i3 {
「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。
7 c  X5 @* {2 T+ a0 }% N- ]6 _- \4 g7 _' C# E
17.那小英幹麼買?小英是白痴嗎?
( ^2 A3 h1 S6 X& l* f4 Q: q; ]& ?% s7 I5 K, |3 g+ y
因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大! e1 }2 a, L8 _+ ]$ Y$ `" `
賺一票。* z; R! M' e+ q9 F
; D. Z+ C' N: y6 l
18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?
1 S+ d4 b* ^6 [' T* p" P: m) H6 [
因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。
$ x( B$ J; F; X, ~+ a
( Z% R) h9 W* J# C  P; k3 J* ?( v19.那為什麼台灣銀行業沒倒?
# [- m- v1 a0 j* H. B5 [8 y& @- Q: G$ z5 i* ~! \: [
因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大
0 _, l) a' }1 r% o5 |2 Y6 _錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。
5 c  I- |- r! r3 b4 F, ~4 {- s9 P1 w' J' k
雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。
8 d) A% H; R7 N5 L" P8 \ (台灣法規說可以賣,白痴法規......)* O- N; o# ?9 R9 o& L( ]
& t$ I" C7 F8 O, L
這就是所謂的「連動債」。# T8 Q$ A; T7 k% q, ]

$ n1 }- Y$ \! R  y, h- A0 S7 z18.美國崩盤之後怎麼辦?$ A$ `) L7 w. B
" C% \8 X- q6 Z) W0 N3 E$ R
美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,
( I0 R* j) Q4 i. Y$ }' _* l第二步瘋狂大印鈔。( `6 B4 Y* o9 w" V" X1 ^6 R

" x2 z3 `8 Q# I1 b  E照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能
% m6 t: t; j' r/ {+ m3 v/ A買給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞0 w: f  [3 u) m- ~* p) w2 [
,而是全世界平均分擔。
& F$ O" ~% i& ^  a6 G- k4 N9 q, Q# M8 T  p$ j" F: s& D
美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。
3 _: |( r0 a$ _* s
$ t1 i# a9 F! @8 D: d% ^19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?# s, b* E" O" T1 N& W  B- _
* R) q3 ~" W2 F- J6 L
我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。
0 K8 L, g' ], s2 ?, K, @- c% X2 J/ S0 C, H2 s& Y8 M8 C7 h3 I
理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最. K$ \, {0 ~) z& c8 x
愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。1 Q4 @8 P: f9 d- M/ j4 `

3 h" @- C% F3 F4 U3 ^而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府, V4 Z: U  H* K) ~9 P+ a" h, x* [
說明天經濟會變好,也沒人會信。
6 v! b' w9 \. o6 ?; A- m5 {! F6 L0 b' P" \& q" G1 {! E2 \+ k0 x; L
20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。
$ c" K, ?) p' }& [/ t
& E5 O+ i% J3 c; _" B觀念錯誤/ w7 h! ~; U+ x/ @/ r. F
! L: T( B. g& u& W8 d* f
低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後
0 @$ y1 [! D" L, Q( ]企業倒一大票,一樣很慘。
5 D9 ~2 c: M3 c2 _5 j
+ E( f$ Z) e/ ?. z' p3 C0 U  |7 M7 U真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,& h. [% T* I0 n% j$ Q# P
政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。9 |! O) p  S1 M; e

4 E$ K. t8 C, F% W; r例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩8 C. w% C) j8 H/ `5 c
「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在( J: ~% D8 y0 d6 m( C: H3 K! Y
銀行不動。
$ x" [; t/ [: B7 R3 J5 b6 N, D+ V' _- D; N+ G9 X( p+ R
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣
: N) M/ h; B" _2 f, c: |政府自始自終就是鼓勵炒房。9 J& n! Q' J% ?" o& i
  U+ u  ?" T: M) D, ^8 S
21.那這次炒房到底是誰的錯?
; [. L; U1 V# s+ q/ Z
: ?7 n& H' o7 e9 z9 S) N4 j" T& A/ v' l
全體台灣人的錯。
+ X! Y2 e* O# l/ z8 Z; m  s* ]
1 x- A( [9 s9 k5 W' ]
: `5 M9 [5 k6 k! n: @% H( B既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?- X. ~  [+ @% \! X& F/ l# v
答案很簡單,因為你心中希望房價漲。
. |) s. `- N% t! O1 B/ L4 M: i6 d& ~6 n% @) f8 K' |& J
也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。
' k% ~1 F0 {; M台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。
$ m) @7 ?5 h: s# l$ ^
% q( t. C5 J2 G2 q2 d) _台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。8 ]0 A/ {: a% ?& P6 A
- \8 r. b5 @  A; v/ Y. y
「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」
) }  a/ X5 i+ R8 b( E2 O「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」
4 E  d3 ^0 U" s' r% u
2 v9 B3 `' ~2 R2 j9 z4 ?22.未來台灣怎麼走?) V" O1 G1 ~$ {( o
* \8 ?) C' f) j0 C5 C2 x4 F  m0 }
台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只  g* g: \5 j" m; [# T) @
會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。
3 y  _3 E9 v& L6 z& L( x, |; ~3 m6 U7 r! b! M5 w5 B7 [
陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)$ `6 O* N8 A3 u+ k+ F9 d
) Y+ `( W3 K- k
房價跌/房租跌/股票跌/物價跌  M" d5 B4 m. t! I( [, j) v0 O
但是你的薪水也在跌。
0 x" z6 d1 e/ g+ U. p; O) j7 Q7 J  J. Q; l8 M& G# Z& N6 f
房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至& a2 u3 L1 Y5 d2 ?
於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。4 {" X  }9 ]; ^/ @. W+ T

) g2 q% r# v, U1 u3 {' q密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。- a% m1 [( a0 y9 N- V
但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。* c! p8 n! [9 e) N3 B9 X0 t

) T5 k0 t7 {/ m2 c. @買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。: s+ K9 L+ R  F+ c# w
1 X& _8 _) E0 H# h) u
理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。: D( w4 v5 n4 U7 c5 O% ~/ N0 B' _
" ]" w8 l( S# }$ Q
但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」5 X) U" k& S' J0 B% l$ ?  x
' @- d; G7 [6 S! p6 p
--
  C  I7 l5 @3 X! N無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。! L* ?$ b  D: K3 s
遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。
! O! i& \$ i" x& A* b6 N" X) `. k最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。* r. m5 G  ]# S7 ?! ^
但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。' n* r/ }$ S0 w' L
即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作
) c9 r/ G4 X1 n2 C( I, ^2 J也說不定。                                    岡本  タクヤ《千の剣の舞う空に》2 c5 ]0 x' s/ R
9 w8 D1 J# V& t7 z- r1 o6 q
--
已有 6 人評分金幣 收起 理由
sp3292505 + 1 中肯!
HughBee + 1 強!
caroler0123 + 2 中肯!
winsimon + 1 讚!
mhc8888 + 2 讚!
liuaway + 2 讚!

總評分: 金幣 + 9   查看全部評分

人之所以痛苦,在於追求不屬於自己的東西。
A lot of suffering came from going after those that don't' belong to us.

15

主題

11

好友

1950

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
萬寶隆
文章
452
在線時間
395 小時
46
發表於 2013-5-29 15:14:50 |只看該作者
wen7485 發表於 2013-5-29 14:58 1 D% |1 [+ T( Z% `( t
兩房也是有漲...
" k% ^- d8 G4 s& M5 x不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房
5 D0 z4 ~3 y1 r4 Y% W4 p- {" j每個人的歷程只能冷暖自知...
; L# O0 j& K  C. N" L" m5 M
我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子" H- R; l( z+ ?0 e$ ]7 T- Q7 S
家中也沒有基業8 w* O) i9 _+ o' [5 o, q
" _7 V+ f4 q: q+ B0 G+ O& Y
雖然政府是真的無能
& X/ z' [4 ]0 t但是對於價格
/ B! }0 X$ S4 v% Q$ b, U6 D市場也有自己的機制不能外力去強力介入
8 \) g2 O. F$ c) r0 q  D" g$ F* {2 q7 M/ ]8 k+ d
只能說北大房價漲成
5 b( Q9 X; T% \6 s% ~如果沒有人為因素
5 ?) z- U% r  G- C/ |  n( ]/ E' }就是代表這地方環境真的不錯5 A) s" Q1 ~" @/ S9 p7 E
+ O9 F* R; p$ P4 X* c; y! Y7 C
我們有幸能住在這  先買到兩房
: B9 s2 S& ?8 E! ]6 z# A  G; B0 E比起現在才要進來北大買房  算幸運了
+ i# t2 e- [  {9 H4 `
- m2 L0 {, W* n+ O  \或許泡沫的部分
  B5 I# F4 g4 z* s& |過兩年會有修正吧
% Q" D& H$ z$ n* f' n$ d" R7 F; g畢竟國際熱錢充斥
* r7 V; k8 ?! Q2 V" L- \利率這麼低
& u/ e+ L5 g  o0 X$ y- @房價要暴跌有點難度
已有 1 人評分金幣 收起 理由
wen7485 + 1 同意!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

102

主題

6

好友

2905

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
679
在線時間
475 小時
47
發表於 2013-5-29 15:16:06 |只看該作者
喊到50    成交多少?   三峽現在30萬以下成交的房子還很多 高點也落在27-28左右  如果真的買不了 標準放低一點 會買到的便宜的  如果不嫌棄土城 淡水 青埔可以看看 不然就是像你說的繼續租房或是原房住5人...

119

主題

122

好友

4589

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1959
在線時間
1003 小時
48
發表於 2013-5-29 15:23:30 |只看該作者
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作的就.....
有平和的內心,才會有快樂的生活。

94

主題

18

好友

3134

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
497
在線時間
404 小時
49
發表於 2013-5-29 15:30:57 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 15:14
) v& |4 c) g% T3 A1 l% U. z4 V我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子
& @3 Q2 l5 ]8 V* G4 k家中也沒有基業
' V( z0 N: X6 ~' m- f& k5 x
我們也只能等等看看...
& G! D) c3 L( ^# J8 H' W: Q  I4 ]4 \希望要來買房的人理性一點...; h" G' x) \% n5 n3 r1 S5 {" ], _5 e
別再被催眠盲目追價了!

94

主題

18

好友

3134

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
497
在線時間
404 小時
50
發表於 2013-5-29 15:33:21 |只看該作者
hui_ching 發表於 2013-5-29 15:23 ; S2 R# f7 e* k
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作 ...

1 D2 ]- Q* l" N5 j感謝您提供大大的資訊...7 E7 `+ O9 L( x) y8 l1 v& }

9 S4 M2 p& S  i1 ?也期待人人理性一點,讓房價能有點空間來注入滿滿的幸福 ^__^
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部