iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: 洪阿民
列印 上一主題 下一主題

[綜合新聞] 我見我思-士林王家都更啟示錄

  [複製鏈接]

28

主題

34

好友

7195

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

社區
風呂京都
文章
5043
在線時間
2281 小時
41
發表於 2012-3-29 16:21:56 |只看該作者
回復 andy826 的帖子
7 X6 G7 |6 P1 J' T8 G; Y5 M- K! c+ W: F0 U
Andy, 我要補充一下, 其實多數的都更合建案, 所找到的合建建商, 多是由地主群自己去從數家建商中去評選出合作對象的, 當然是要雙方都有利可圖, 建商才會來與地主合建.
  {$ |: _$ D) C- r: t5 H: @; c' {) G" R2 L. k) _
因都市更新而獲利, 是地主群與建商雙方依據都更法定的比例分配, 所以地主也有份的....3 N% X1 t% f  r& y

! }; X; n9 f* b! K- m5 @一般人想像中的觀念, 會認為數十年以上的老屋, 房子都那麼破舊不值錢了, 當然要更新, 認為這種案例的都更成功率會很高, 其實不然..... 因為常年住的房屋, 破舊歸破舊, 也早已習慣了, 如果週邊鄰居都想要都更, 找來有錢的建商, 對某些人而言, 那正是大大的敲建商一筆求翻身的時刻到來ㄚ....... 明明就一小塊地, 開口都說樂觀其成, 開價就要幾千萬, 真的見識過這種事, 才知道人心是怎麼回事ㄚ...
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

38

主題

29

好友

6518

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
959
在線時間
1065 小時
42
發表於 2012-3-29 16:31:00 |只看該作者
回復 麥克 的帖子4 u& D' ]1 q" z' k* D9 K

+ m* d, A1 {$ l# f+1" C: l  E# r) I
都更真的沒那麼容易, 就以 4 層樓的公寓來說, 要達到門檻談何容易, 只要一戶不同意就不要想了,- P. s9 L% U. F! {( m
以我家的經歷來說, 不論是都更, 合建或改建, 幾乎都是一樓的利益談不攏, 只能繼續放在那邊破落荒廢

39

主題

140

好友

1萬

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

社區
千代田
文章
6679
在線時間
2242 小時
43
發表於 2012-3-29 16:32:35 |只看該作者
本帖最後由 洪阿民 於 2012-3-29 16:35 編輯
5 R! b" P  d# ]  e1 g* n/ T) P" c1 u  u& T" m; M$ k
回復 麥克 的帖子
8 f* {1 C7 _5 S* O* _& z
+ o* n% T. ~1 O/ n; m  c; _2 e看到麥克大的親身經歷
0 J8 r& D. e- z- r7 S+ B( P不禁更令人好奇,此次北市府怎會這麼挺建商/95%的住戶,不惜背負罵名,動用台灣這一代年輕人幾乎從沒見過的「公權力」了~~
: E$ t; e" q) n7 b
% ]6 u+ G4 i( b4 q+ E* D& p(不過我也不想發表太多意見,在士林區住了三十多年的我只想說,士林前街後街那一帶,只要有心,應該是可以好好規畫,同時達到美化與保存的目的的。而舊士林這樣東一塊西一塊的「都更」,我覺得....恐怕只會醜,不會美.....)

28

主題

34

好友

7195

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

社區
風呂京都
文章
5043
在線時間
2281 小時
44
發表於 2012-3-29 16:35:06 |只看該作者
回復 nelsonshi 的帖子7 a. \& [1 _1 k. u

4 z5 i' X& ]8 r沒錯....多數都是老人家, 因為對住了數十年的房屋產生感情, 不願意離開.....這是合情合理的.: O# T1 h) s$ f& k4 D3 z
3 S; ?# [3 b3 c1 [' i
我自己經歷過的都更算是失敗的案例, 溝通的過程中, 也有地主老人家對房子有感情, 放話叫子孫絕對不准賣, 建商轉述說經過幾年溝通都無效, 只能一直放著.....也不能強迫人家, 但是, 老人家畢竟年紀太大了, 天年一到一過世.... 子孫們馬上就簽字同意了.....
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

28

主題

34

好友

7195

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

社區
風呂京都
文章
5043
在線時間
2281 小時
45
發表於 2012-3-29 16:39:51 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2012-3-29 17:05 編輯 8 d5 i9 i( D7 v
% d5 u& Q3 F& n1 ?  F2 u
回復 洪阿民 的帖子1 R1 ~5 f* C% D+ N

' m* \& Q0 g8 x! ^  j我不想評論王宅案, 因為每個都更案都有自己的故事....
9 r$ @5 r; x' H8 ]% ?7 X
, |/ G2 ]/ G2 m0 x, J+ W但從新聞上來看(不知道是不是真的), 那張地主自己自做聰明蓋過章的文件應該是關鍵, 打官司打輸了.....
+ l' s3 K8 T; H3 h9 i- V! ?) S, O: y$ a: G( U

) F! r) M9 \. D* Z/ \( A3 d一小塊地的都更都受到法律保障不願都更的住戶而搞不定了, 一整區那更是無解ㄚ~~~~市府當然不敢的, 他沒那個本事ㄚ....3 A" T7 g: ~; R7 A* [5 r
' @5 }8 F: F. @  _: f: o
我會認為要用現有多數都更都失敗的案例來看, 別人家就懂得自始而終說不願就不願, 幾年下來弄到大家都放棄了...繼續放給它爛吧.... ' u5 P9 R4 j# E3 O

- h! p* y8 I  r5 X: E  ]: V王宅案的新聞背後我不清楚, 不要多加猜測...但是市府應該是因為王家官司打輸了, 被數百個都更失敗案例的眾多市民看著, 市府的都更法到底是玩真的還是假的.... 市府若不硬著頭皮做, 就等於宣告都更法是假的, 已死了.... 台北市就不用再做什麼都更了.4 q7 W3 T0 U/ ]! S6 o" P) j

, x& R; Q$ |8 T, {. J2 K& E結果會是什麼? 那會是"更多市民"被迫捨棄自己的殘破不堪卻無法順利更新的祖宅, 老鄰居若不肯一起更新, 那就只能是其它多數人被迫離開...不得不搬到新北市的新市鎮... 我就是一個....Orz...
6 A- j: i0 g8 y3 H* k+ S9 Y
( P/ D' j3 A8 o# o2 N0 X: H不過,  我搬來這邊覺得環境不錯耶.....那個老台北市還在為都更爭議不休...我不想管了.... 給它去爛...
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

69

主題

54

好友

2821

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
三峽最美的社區
文章
1590
在線時間
842 小時
46
發表於 2012-3-29 16:45:25 |只看該作者
andy826 發表於 2012-3-29 15:55 : W1 J" n+ W8 a5 j& N1 B
是可以這樣說, 但不用每次都要扯顏色. 我相信藍綠都一樣. 不過建商要是沒利益, 怎麼會辦都更? 又不是慈善 ...

. _1 s9 I7 l$ P7 L  g- D自從台灣有國民政府以來,至今某黨執政7/8年代這是個事實8 J& j( u% h2 K% D& F# \
這中間擁有大都數時間與權力來做國土整體規劃,也是事實% `9 J1 q) G. p, s( Z0 i: ]
而除執政者之外,從中央到地方還有個監督的民意代表,而某黨幾乎都是過半數,只有前年的台南市選舉,議會才由地方執政黨的同黨民意過半(也才剛好過半而已).............這也是事實!
1 E& d! f5 G  Y, C; j誰有顏色之分? & x% L; k9 }; x5 o4 E+ k8 \* }% h
誰要負大半國家法律與國體整體規劃的責任?* c/ K  t# M6 J% j9 z# e
誰選舉時說要含血含淚含恨? 而不是選賢與能? $ }/ @8 A4 ?6 G& X% D5 n
在這裡噴口水是沒啥意義的! 如果無法有一致的理念,都是不通的!   M8 {8 F2 u0 G7 ~
如果只是情緒講東講西也沒啥意義
* ^4 y- K5 G3 A我只能說: 不是所有人有愛賺大錢,每個人對土地房產的感受不同,如果凡事要以經濟開發.這種理由來對付人民! 那也只能說:人民自己看著辦,自己選的就自己承受吧!
" `* a) k+ G3 M2 i4 o( \0 H3 {$ i0 R9 V

86

主題

125

好友

3915

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1094
在線時間
1327 小時
47
發表於 2012-3-29 18:02:31 |只看該作者
我來說一個我自己遇到的親身經歷好了
3 S0 e7 w9 Y/ E7 c8 K3 A5 R5 `9 a7 w% `  u) x) I
板橋江子翠附近的都更案
& L' D3 [# _& u, [  l1 Q
: b/ G% T' P9 |. z) u6 ]; m0 \有一棟五層樓的建築7 q0 L. t/ V7 y% O6 r5 F

, j2 `1 [- G: E9 C" H8 [/ q* L同意書簽最快的是四樓
+ a2 A) Q, D+ t0 @3 U# w2 j, |) z2 \/ n7 z) I
四樓屋主說一樓住戶將後面的法定空地蓋違建( a  A. U% W" J

$ |% d9 L& w, h& p$ n二樓和三樓住戶也把後面大家的法定空地蓋違建
0 [6 S5 U' b' s5 n; ^/ X& {9 F; e1 B" C7 X7 H
五樓把大家的樓頂加蓋自己用
' _# e7 G- g+ N1 R
% v& }9 M6 e: n! F. V& m2 G就是他家四樓最合法都沒有增建8 t( k/ w% G3 o* I# z- W) H; B3 z) h" G
( o+ i3 Y. I& ^
所以他最希望都更* b2 h; k; }  G
1 {2 t5 E3 L; e
其他樓層的屋主條件很簡單,就是更新後的面積要有他現在的使用面積1 X: H+ R5 A1 Z& s" v2 V
2 o2 s2 v9 G8 I$ k4 b
不管他的使用面積是否有產權,他都要算3 h; H& \* t( f5 G7 t4 @

8 Y/ w* u4 m7 l' Z, r其實我現在都和部門同事說6 [, l4 J3 Q: q

& _) z& }5 z( [" {+ L以後都更案能不碰就不碰,
" z$ {/ X8 |( ^2 C) i1 f/ B! j; P0 j1 a+ A
但是如果想要去了解人性的貪婪,就去處理都更案件,可以讓你練就一身好功夫/ d# x! }- J& ^/ {3 G! ^

6 g% @6 z4 B8 S$ Y電視上的名嘴有說過  都更由三種人組成   官僚   奸商   和  刁民 $ R* G, }' Q3 b2 J! X2 ^& l
, Z" G7 Q* x  d8 }
[/b]我是康康  不是板主阿康大大  也不是唱歌的康康[/b]

86

主題

125

好友

3915

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1094
在線時間
1327 小時
48
發表於 2012-3-29 18:09:01 |只看該作者
本帖最後由 康康 於 2012-3-29 18:10 編輯
! D, i  t& l/ G6 F9 `
洪阿民 發表於 2012-3-29 16:32 9 r; C; _" W2 R0 e: {/ S, h
回復 麥克 的帖子
4 K  C# d- B9 g1 N& @4 U3 ~; U% ^3 u+ y5 t( h5 h' E7 z( |, S
看到麥克大的親身經歷

( _. _! }, J; D" u5 m/ u; P) h
' a. ^+ S& N. y8 j以常理判斷這件事: d5 A0 b* T' n. o. W0 T9 j& N/ p' z
2 p) _0 m+ H# V0 _( q, E9 D  B$ G
沒有一個建商會在土地有不確定因素下推預售案(這是天文數字的輸贏)! O" K1 V. ^+ D5 c: Z

9 i" f# F" m: ^7 X0 w. c3 x4 f3 s; B如果沒有一點點與地主的共識,正常人是不會去推案的/ l9 m. D/ R+ S, F, _

% _: L7 L7 v6 f( j* _公務員最怕被告
& e* d& Q. K& b0 e( b5 k8 @+ U6 ~1 {: `% N9 u
如果程序沒完成誰敢拆房子$ h6 p4 {0 n! c/ v; `

: H+ \" A; y7 {; H: x% {. v0 S7 g/ s. Z2 v7 N

8 I0 C5 y$ v" q) x- B8 @8 y. Z% R+ n: o: q* [; N: n4 ~
, c" B7 R; f3 l7 ?2 i
[/b]我是康康  不是板主阿康大大  也不是唱歌的康康[/b]

7

主題

1

好友

2121

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
208
在線時間
415 小時
49
發表於 2012-3-29 20:22:54 |只看該作者
我台北的家也是都更碰到瓶頸,有些人就是因為希望多要一點結果破局!

37

主題

23

好友

1848

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
486
在線時間
712 小時
50
發表於 2012-3-29 21:39:42 |只看該作者
本帖最後由 祝福小鎮 於 2012-3-29 21:43 編輯
! E" \9 r1 x2 x1 }" m, S% g9 M. s$ t  c' g! P
希特勒帶你搞懂「文林苑都更」爭議
5 ?: O  m. Z& n! Zhttp://www.youtube.com/watch?v=rVLfBAvcXGc&feature=share, U  |$ a( X& N1 T; z4 q

3 N, l8 a" g" s7 X
* J2 ^5 P* U8 L% ?' a"現在官員都不用貪汙了...全部都依法分贓!!!"
8 \5 j8 i( P2 E5 \
6 ]7 o! z! I3 x7 P$ ~( I* T這個評語引用自youtube網友learnman1 .. n$ c: P& u  n$ G. F1 K/ J
; A8 }. x. S0 m% N0 g2 c/ P/ C3 E6 u
說得真讚了
$ L8 h& j6 }" R1 S1 M- H  n$ y" h. c) I: [1 d* H7 u8 Q/ d
下一個經典個案--三峽生命園區--正在進行中,就是我們的家園............
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部