因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

Dailybread

hahaha 發表於 2016-9-21 15:34
4 A) g( i$ t. Q# m我說過啦！

HA大.

; i; \1 i0 v+ w4 {; V1 |4 i小弟這幾天加緊整理資料,必要時當作呈堂證供.包括:
% O$ i+ C' ^" w% O$ {
+ e( Y5 ~( k1 k* J! P社區管理規約和財務收支管理辦法
5 F3 \, v" i, Y1 o$ D& A4 o, A
, W- q4 }& }  W! M: g! h- `歷屆區分所有權人會議記錄和歷次管委會會議紀錄,
; R7 v# C* m5 M( i1 Y$ y" {+ |$ p
歷年年度與每個月的財務報表,
) y" D4 ^6 X- L6 u
會計師帳務查核報告與所有"重大修繕"的完整資料,
* J# e* [9 y0 d  \2 p4 s; L
歷次向中央與地方主管機關陳情案卷及電話諮詢紀錄.
4 x# l+ s9 q* q6 c
  E/ ?; K1 e3 Q) \( x/ b% O任委員期間所提出的所有提案
! G2 R. E, v3 d+ _
5 f: E5 m; O' U9 d歷次管委會議 ,我們所反映的興革意見

, d8 \: m8 q& S- h" r2 J( @還有數百封電子郵件,
' [2 E* T6 @& w
% i4 h: }( l! p& _都足以說明我們確曾一再地提醒委員會和總幹事"遵守規約,依法行政".
5 }) E' f) R" U/ U4 Q
$ R* B9 P) ~, r9 m9 t; K2 x3 @
- S3 f! V% m3 B' {$ k% U5 g! `其次,也要規劃傳那些證人
: W6 R! J0 [2 u  u
* K$ }  e$ X8 a. F歷屆和現任的管委會主委,監委,財委,總務,還有總幹事和財務秘書,應該是當然的人選.

若有違反規約情事,當事人也都有義務作證!
  a9 @6 z+ I9 d9 j. k4 W9 Y/ B
可能的話,也考慮傳喚市政府工務局的的長官
) p# A9 A4 g" E
* l, q" \6 G5 l# G/ t, W他們無權裁罰,但最有資格說明哪些行為是違反公寓大廈管理維護的相關法規
# L+ k& o* ^0 i  }8 c1 Z
5 m" ^% G. i4 u8 K
1 p( v: s1 z  f) m4 ^% R1 J誰守法重紀,善良誠信,最愛護社區,最能保護住戶的權益和福祉?
7 m0 y9 Q1 w1 G7 g8 M8 [6 o
1 Q- X8 K% r4 B) Q1 g' w證據會說話.

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( k  s4 T; p7 w' n

hahaha

Dailybread 發表於 2016-9-26 09:31
HA大.

小弟這幾天加緊整理資料,必要時當作呈堂證供.包括:

希望你能成功.....

看看能不能在未來成為大家對抗惡質管委會的一個典範與案例！

Luke

其實最可怕的狀況是管委會和總幹事二合一，本來設計好的監督和審核制度消失了，大家一起來，住戶還不能質疑。如果住戶提出問題，馬上就被二方聯合圍剿，甚至有物管建議管委會對不聽話的住戶提告，北大過去就發生過，現在再某些社去區也正在進行中。
6 ]/ E) \' K: O更令人氣結的是，主委和部分核心成員蔑視規約，踐踏規約，逾越職權，卻對違反規約的住戶開單，小住戶只能忍氣吞聲，可憐啊！
* O' |$ n' O1 g1 a# s* i- x7 ]

ch350117

這基本上來說就是社區內鬥檯面化而已拉。

Luke

ch350117 發表於 2016-9-27 10:06
& F5 f' J9 b. S6 i這基本上來說就是社區內鬥檯面化而已拉。

大家反對違規停車，是內鬥嗎？大家反對空污，是內鬥嗎？住戶們要求管委會遵守規約和相關法律，是內鬥嗎？大家都守法，講理，有什麼好鬥的呢？說成內鬥，不是很公允。

Dailybread

% E& D! w+ w$ H
律師法律見解 (災後第71天):

一、OOO性質上為社區之共用部分，管委會就該共用部分負有修繕、保管之作
3 z5 S* j& x- k1 N1 K      為義務，倘不修繕，致他人身體、健康受有損害，管委會之各位委員，是有
- X, n% C  j' a2 h7 s      受負過失傷害或致重傷等刑事責任之危險。是本人建議，除將該OO儘速修
: ?2 s8 k: h  S( }* \      復外，另須設置告示或隔絕措施，使人勿接近該OO，以免發生危險。
  `& V$ _7 A# M: ~# U5 F
, Z9 [. ~0 i7 [5 k 二、若管委會指示管理維護人修繕，而管理人未作修繕，由於社區與管理維護
# J1 _& }  t5 f3 Q: N       人簽訂有管理服務契約，原則上須依該契約約定來處理，倘若契約未約定，
4 k9 \* s' y+ ^$ y- r       則依民法第227條規定，社區可向管理維護人（公司）求償。而管委會之委  
: y: t; u1 E4 F" e' N  I       員與社區間之法律關係，屬民法上之委任關係，若管委會不作為，致社區受
& j" @! r0 S+ a9 q       有損害時，社區始得依民法第544條規定，向委員請求損害賠償。但須注意，
8 W8 v( n0 F, i! \       須社區受有損害，始得請求賠償..................................。
5 ?( h. I2 O- t7 D  M9 V
# \/ G3 T) e3 {. J! p# P) s* y三、另若因總幹事怠惰致生他人損害，該員依民法第184條規定，本即須對受害
      人負損害賠償責任，而公司因屬該員之雇用人，依民法第188條規定，自須
      與該員對受害人負損害賠償責任，不因該公司事後是否撤換該員而有不同。


, v8 N6 v0 }" T
" C: n& p3 r1 \. Q

kasa1107

看了一下相關討論，透過民事訴訟曠日廢時還要繳交裁判費，
3 B! e- m+ I8 ?; I2 |7 k. x而且民事訴訟再查案上面還需要自己準備資料，如果管委會蓄意阻饒不給提供
或者是延遲提供相關資料，這樣也很瑣碎跟麻煩。

如果大哥你是退休人士，那可以慢慢陪著耗，如果不是的話，
7 N8 N: j0 p; o9 Z) B! f4 n考量到時間、金錢等成本，建議您可以考慮去地檢署按鈴申告，
' d. I% Y: h  i+ ?8 w透過刑事訴訟程序交由檢察官去查案起訴，因為透過國家公權力的介入
3 s& @# ]7 `4 {" G2 Q  ]可以達到一定效果，如果檢察官的確認為有符合刑事責任的法定罪名，
則會進行起訴，日後被法官判決敗訴，因為您本身不是起訴人，
5 y$ l' ?2 i. [所以也不用擔心有所謂的誣告問題(因為告訴人是檢察官)，如此，可以達到省錢、省時間外加省麻煩的效益。
& G* s' h; z6 V9 n( I* j3 k
反正您先前的工作也都準備得差不多，可以考慮看看。
3 N: X- `: S, ]' ~) f; E
罪名的部分 我覺得可以考慮用這個，不過需要事先說明，通常因為社區事務屬於免費服務性質，
% m- @7 s8 u' G# a. l/ f% ?所以檢察官多半是抱持著比較的寬容心態來進行處理，如果證據不夠強烈，不起訴的機會很高，這點需要留意。
7 y. F" d+ O% \$ G8 ~& Y+ w: w, B第 342 條                
為他人處理事務，意圖為自己或第三人不法之利益，或損害本人之利益，
而為違背其任務之行為，致生損害於本人之財產或其他利益者，處五年以
下有期徒刑、拘役或科或併科五十萬元以下罰金。
: F* S" j- j' \前項之未遂犯罰之。

Dailybread

' ^$ T- i5 b" k) w" D/ I
/ o+ w" v: F$ ]+ }( o+ C7 O內政部營建署94.7.20 營署建管字第0940036414 號
" |! ^/ M- ^) C公寓大廈管理委員會之事務執行方法，依規約之規定或區分所有權人會議之
決議，有違反規約或其他違法之情形，涉及私權爭執時，除得依司法途徑解
決外，亦得以區分所有權人會議決議之方式，要求管理委員會執行該決議事
0 L' n6 t3 V6 {& Q' V& h$ O& P5 w項，管理委員會無正當理由未執行該決議，且顯然影響住戶權益者，得依條
1 `& \6 ?+ J4 o2 j1 `: w5 m例第59 條規定列舉事實及提出證據，報請直轄市、縣(市)主管機關依條例48
條第4 款規定，處新臺幣一千元以上五千元以下罰鍰，並得令其限期改善或
& J" o/ A/ M) N! i履行義務、職務；屆期不改善或不履行者，得連續處罰。
/ E0 Q; K) D" I9 @
* D. }* X& Q6 ^; h: p1 A3 O

Luke

如果，主委,監委和財委之中，有一位是奉公守法，堅持正道的，社區的整體素質必定可以提昇，是住戶的福氣。如果總幹事是誠實正直，遵守法規的，對社區的存續也會是正面的助力。但事與願違，理想終究敵不過人性和現實。

Dailybread

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8 Z# u4 e+ b& L( d
送別老樹! 責任誰負?
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