社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:13
請原諒我的好奇心, 請問:

+ C* a* C3 Z9 Q聽您的口氣,好像您就是我們社區的管理委員,

1 _0 E9 ~; z& y) l+ V  U/ }( k2 q
+ }8 W% P! f! q# B2 @你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委員的用心與否....     
真有問題, 你的實際參與, 就可確保貴社區管委會不敢胡來了, 不是嗎?     

5 p& f0 K* i  `5 a3 V  N1 B7 x

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:18
! E4 q5 `4 {6 j+ v) x. I2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
: |9 A7 ?. _5 `$ ^( A* ~         施工 ...

"您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?"   
你拿這句話問問你們社區的委員....看看這句話是在詢問還是在質疑...

  a9 |+ l; K1 J3 M+ b0 S; M7 I. w8 y我就是在請教您 :曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
% A- B/ k1 O9 t你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

7 K' S; b3 ~, O( S* X# @/ v# H這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?

這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,
& H9 N6 t! Q6 e, p: _8 q! N
唯有住戶們能團結起來,關心社區(不一定要擔任委員),
% K: L0 @3 l7 s0 }1 O( }
大家的權益和福祉才得以確保!

+ z) v& f% ]! a# J1 |! Y- S1 p; z


2 f6 }4 R, H& [# @: n

sugar100

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:45
這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?
  _. u4 L- s3 p! V1 ~0 M4 W
" h4 J1 o' |! J5 m這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,

""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
" Y* P* {- c, q- }0 O+ E& l: I4 h如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員????

yjrong413

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

唉....不再回應他了....     
- k( D3 r+ y1 m) ?7 ~, [. u0 w  h他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
哈....真是好笑....我需要回他這問題嗎?     
8 b4 L! y* Q# K. b從這樣的網路禮儀, 就可知道他對待他社區委員的態度了,      
! \) K# E0 s4 y& H& O2 y5 h還須再對他做何回應呢....     

他的任何疑問詞....都是很 "客氣" 的請教、詢問啦, 並不是質疑喔....     
他只要輕鬆地看看每個月的報表或每次的會議紀錄, 不必花心力去參與鬼委會開會,   
6 m" T% w% N. M) b/ C就可以在每一次的公告後, 一次次的請教委員們、詢問委員們許多他的疑問....     

告訴他這樣的方式只會導致反效果, 他聽不進去, 卻來質疑我....     
9 g8 G$ u4 j: e3 l$ h0 r2 j懶得理他了, 反正又不是我住的社區....      

Dailybread

+ B0 N& f9 n+ f1 h! F* W  S

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

3 B$ `  A5 j6 I! c
: \' H" F' C/ U社區第四屆和第五屆管委會,就有好幾位任事負責,清廉自持的好委員.
" T0 v4 k! ~9 ]1 X& ]
建立可長可久的採購規範和制度.
/ O4 d9 s7 B" N$ u5 r' k

財務收支管理辦法:

$ v# ]* S" [) b, m二、請款程序與支票使用、用章之規定：

- G2 p# R' ~8 U2 w5 P1 \4 r8 e(二)、經常性支出：
! u( j' Y0 w6 m- ?; @      如人事、水、電、瓦斯、電話維持費用及各項定期保養維護費用等(政府規費、水電費、稅款)，
! N1 x9 s8 T8 {      經管委會決議之開支項目，採實報實銷申報，除外所有支出都必須經過詢價→請購單（簽呈）
6 ^& t/ p7 p- \! ^( U       →核准支用→單據結報等程序行之，請購核準方可購買。所有購案(包含工程,財務與勞務)均
      應力求獲得三家以上之報價(確認市場行情)，做為訂定底價之參考，嚴禁廠商製作不實文件
      及圍標。單筆購案金額或年度服務或租賃合約金額100,000元以上者,應於愛北大等網站公告
      招標;另年度定期機電保養維護及保全務業等大額購案，除於網站公告招標外，亦應函請鄰近
6 Z. P6 k& C" x' ^      縣市之公會推薦優良廠商參與投標。購案之進行，須遵照採購作業規定之流程辦理。
7 Y2 b3 K) p% O) h4 W+ F4 e$ R
$ z  H! G4 [. P; r
; [5 u( F9 R6 a* Z  K7 P4 U(四)、單筆金額10,000元以上，30,000元（含）以下支出，由請購單位填寫請購單，委由總幹事簽會
3 a5 A  W7 d: R. B3 {         輔佐監委與總務委員,向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，經權責
: Q; L) P+ l* M: o4 {- r3 w, x         委員簽報，監委與財委並簽請主委核准後，辦理採購，並於當月或次月之管委會中提報追認，
3 e8 N2 A8 q4 `( D2 j         每月以60,000元(含)為限;超過60,000元上限後之等額購案,需先提請管委會決議通過後方得執
3 D' g+ Y* ]* B+ j$ P5 s/ N# o- \2 d/ l         行。採購負責人及承包廠商均須簽立工程切結書(附表一、附表二)。

Dailybread

103年度區分所有權人會議提案4.:規約修改(財務收支管理辦法納入規約).

; ^- E' z. f; N. I, R4.現行條文：第十七條財務運作之監督規定:

! g# n6 o! n( w1 e  增訂條文：第十七條：財務運作之監督規定:增列第三款
+ K+ h3 e4 l: p
　　　        三、”財務收支管理辦法”已由本社區第五屆管理委員會訂定完成，並於民國103年六月
: K5 ~: o% H/ |                         十五日公告實施。自今而後，凡社區進行採購時(含工程，勞務與財務) ，務須遵
9 L2 |7 }' I6 i8 r; O9 L. [/ n                         照”財務收支管理辦法”之規定辦理。
說明:

研擬"財務收支管理辦法"之目的,在於嚴格規範社區管理委員會以及管理中心於辦理購案

(工程,勞務與財務)時,必須遵照權責/額度之劃分,依序進行商情蒐集,購案之

詢價與比價,大額購案時之公告招標與開標, 施工或交貨,驗收,付款,直至保固之
0 B0 {( }% R( U" A7 \7 U: e- N
: h1 d4 }2 m1 L9 S' h6 D2 w+ L' d6 m遂行等流程,皆能秉持"分層負責,層層節制"之原則,監督制衡,防止弊端,避免浪費,以不辜負

全體住戶之委託,善盡"財務管理"之職責.
  d! F$ M: a( @2 a6 W
決  議：出席投票人數324 ，同意票數259票，此案表決通過。

0 Z0 y* B; v6 G2 H- P6 S

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 15:12
9 E0 _& X. ]: o, O' v: B. n4 {唉....不再回應他了....     
/ v6 t3 v$ L2 B1 m他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
' A; x+ J5 P$ ]/ k  A! j+ E1 k哈....真是好笑... ...

您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,

所以請教您:
) Q. _% C5 |, }8 @$ M
花21000元為警衛亭加一個鋁板帽蓋,

完工後漏水未改善,又追加工程款4000元,

這樣的修繕案是否合理? 委員會是否已代表住戶,善盡監督和管理的職責?
3 `' C, X/ h, V. y! m( |" e! p
  d5 ~. G- [. Z/ J! n9 P% q
社區規約規定:

6 m; p) k! W( j7 L10000~30000元的購案,須向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，
$ A9 X& |, n% ?7 U8 S/ f4 {' U
2 _. P5 m' \/ ]$ w如果管委會不遵照辦理詢價比價,那制訂規約有何意義呢?
, F- {7 N% ~4 j) b" k( f! v0 M
請問您對這一點有何看法?
9 u& C/ M( w" q5 `+ v4 |

1 c2 Z0 ?  i0 o1 F3 a# O我也希望能為住戶服務,但像我這樣子不知變通的死腦筋,可以選得上委員嗎?
* i# c+ L# Y/ f1 f$ H) h

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 15:45
/ Q: y  F$ J! s( f0 h您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,

: x4 l+ s% I; s# w7 S所以請教您:

. C' u3 r6 V0 `3 M表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     
8 x( j6 r% n+ ?- P  }: a) A
但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解真正問題,     
  e, F8 s5 t% y; b9 @+ Y0 U抓到了問題點的證據, 有了犯罪事實, 社區住戶們會支持您的     
(確實曾聽聞北大某一大型社區...因主委確實有明顯犯罪事實而被社區居民合作fire掉)   
) A* b) J* Y3 x" P7 D
8 |/ K0 G4 B! p" b. ?( I6 {( [但也遇到更多是....住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,     
- H1 c8 L( r5 \1 C而讓委員心冷而紛紛求去....      
3 l$ ?% c; K6 T5 K5 l7 S/ k9 R2 d& o' [
我在這無法當公正第三方....     
& w( `7 f. B6 n, K因為在這兒似乎沒有機會給貴司的委員們答辯的機會     
0 t% }0 |+ L" T# B0 P; t
' @) l3 j' V; j( ]3 J

Dailybread

" m7 b* {+ {8 W- I+ Y

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
$ b( Z, I$ O7 J8 p( u' |$ H4 B我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

! C0 Q' k( k) Q3 S  z, k
$ |8 F0 g9 V7 m擔任委員必須做很多功課, 公寓大廈管理維護相關法令必須了解之外,
  _9 w; Q) Z  b  o
其他社區發生過那些不好的案例?有哪些好的網站和著作可提升委員的能力?

- `# w+ Z% t, h$ d7 e2 s& J2 g$ Q
像這一篇新聞報導,您可能還沒讀過:
: ]9 \! a- \" G; [. L0 e" w
揪出黑心主委 -自由時報    http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/10435
% w4 N6 o6 J5 y  s7 p4 Y% k
相信大家看完之後,就會建立起防禦意識.
$ m3 [, W5 C3 J% Y: a

另外,像崔媽媽基金會提供了"公寓大廈社區經營培力手冊"非常詳實,值得拜讀.

http://www2.tmm.org.tw/doc/ap/epowerment_handbook.pdf
% Y; F+ c& r7 m+ W3 q
  N: M, [7 A, f9 ?9 q例: Chapter3  認識社區財務           
- l- n: K$ q8 \7 E 1.財務制度的建立原則  
4 `' r4 W" p- P( A3 z0 e. k 2.常見社區財務科目
3.財務表單種類
/ y( t  v8 F+ j/ P 4.社區財務的監督機制
9 m) @) U/ R9 r7 g8 ~! l 5.社區財務如何開源節流
6.欠繳管理費該如何處理  
7.常見疑難


現在不是管理委員,就先充實自己,
. u# r% E$ k. i" b0 q
若有幸擔任委員,就必須具備相當的知識和正確的認知,

1 f+ I/ O1 m- r用心,努力 ,以不辜負住戶的期待.
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