社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:18
7 D% V& m! @3 ~$ p2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
1 O& g% L" Y5 t% b         施工 ...

"您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?"   
你拿這句話問問你們社區的委員....看看這句話是在詢問還是在質疑...
8 A7 X, e8 N) w  Z
7 I3 f/ c8 h' I. e8 _# S我就是在請教您 :曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?
: R. l% y7 u. ^2 U5 X3 f  N9 c: g* e
0 ^7 e0 v% r6 a. X

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?

這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,

# x) H: W8 H9 q: ^6 U6 p0 l: [唯有住戶們能團結起來,關心社區(不一定要擔任委員),

大家的權益和福祉才得以確保!


( Y8 \8 N. g+ O7 G( A2 i& l+ K/ m
2 L7 Y% Q( L' O; o/ E" y3 w& x

sugar100

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:45
這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?
; i* h5 t+ O* q" G
7 E8 m' h5 X' `; f% n% h這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,

- c/ R% n) k( U: U. v; a5 c""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員????

yjrong413

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

唉....不再回應他了....     
他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
( n2 V9 P( [5 V哈....真是好笑....我需要回他這問題嗎?     
從這樣的網路禮儀, 就可知道他對待他社區委員的態度了,      
還須再對他做何回應呢....     

, {) C! d3 b$ u/ i$ o他的任何疑問詞....都是很 "客氣" 的請教、詢問啦, 並不是質疑喔....     
7 Y( ~' B+ R1 i/ V( I他只要輕鬆地看看每個月的報表或每次的會議紀錄, 不必花心力去參與鬼委會開會,   
9 B& G0 v$ Z* `: B就可以在每一次的公告後, 一次次的請教委員們、詢問委員們許多他的疑問....     
3 K1 i8 m' }4 w3 k  p5 m- y* S
) [( a. \/ p; w9 b告訴他這樣的方式只會導致反效果, 他聽不進去, 卻來質疑我....     
懶得理他了, 反正又不是我住的社區....      

Dailybread

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
2 W9 Q+ z- S( R  F( z""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

) g4 m2 l- M8 h# @) B
4 o3 ?6 |: S7 Y. J社區第四屆和第五屆管委會,就有好幾位任事負責,清廉自持的好委員.

9 b# g" l* P8 i/ }4 c: v建立可長可久的採購規範和制度.

' W& q; V: S1 A6 B; h# E( z
$ l$ g+ {6 W  F; Z財務收支管理辦法:

二、請款程序與支票使用、用章之規定：
  S" d9 q$ y; _5 ~
(二)、經常性支出：
" R; Y# H# O: {: B+ Y$ N      如人事、水、電、瓦斯、電話維持費用及各項定期保養維護費用等(政府規費、水電費、稅款)，
      經管委會決議之開支項目，採實報實銷申報，除外所有支出都必須經過詢價→請購單（簽呈）
# Z3 T0 Q3 b  z/ ~       →核准支用→單據結報等程序行之，請購核準方可購買。所有購案(包含工程,財務與勞務)均
      應力求獲得三家以上之報價(確認市場行情)，做為訂定底價之參考，嚴禁廠商製作不實文件
      及圍標。單筆購案金額或年度服務或租賃合約金額100,000元以上者,應於愛北大等網站公告
      招標;另年度定期機電保養維護及保全務業等大額購案，除於網站公告招標外，亦應函請鄰近
      縣市之公會推薦優良廠商參與投標。購案之進行，須遵照採購作業規定之流程辦理。


1 L! c& u5 H4 T1 \/ I& m) |2 A(四)、單筆金額10,000元以上，30,000元（含）以下支出，由請購單位填寫請購單，委由總幹事簽會
         輔佐監委與總務委員,向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，經權責
& i' x2 R, S8 [" d5 P# M$ e$ n6 n         委員簽報，監委與財委並簽請主委核准後，辦理採購，並於當月或次月之管委會中提報追認，
' c' [6 o- M: ?& P% n2 R9 Z/ m% j         每月以60,000元(含)為限;超過60,000元上限後之等額購案,需先提請管委會決議通過後方得執
) M3 o. O' g$ q/ B/ V% m3 l: F5 w7 P         行。採購負責人及承包廠商均須簽立工程切結書(附表一、附表二)。
! F! P& @5 `& Y1 [+ m( y, Z

Dailybread

103年度區分所有權人會議提案4.:規約修改(財務收支管理辦法納入規約).

4.現行條文：第十七條財務運作之監督規定:

  增訂條文：第十七條：財務運作之監督規定:增列第三款

7 q4 E) ?/ ]: V  w; L" x　　　        三、”財務收支管理辦法”已由本社區第五屆管理委員會訂定完成，並於民國103年六月
) p/ G# b# s- u3 s# Y                         十五日公告實施。自今而後，凡社區進行採購時(含工程，勞務與財務) ，務須遵
% D0 w* {* i$ f. M$ _0 Z                         照”財務收支管理辦法”之規定辦理。
說明:

研擬"財務收支管理辦法"之目的,在於嚴格規範社區管理委員會以及管理中心於辦理購案

(工程,勞務與財務)時,必須遵照權責/額度之劃分,依序進行商情蒐集,購案之
/ h8 V) W! K% H. u
  S" H. ~% h& d/ a7 ?" r詢價與比價,大額購案時之公告招標與開標, 施工或交貨,驗收,付款,直至保固之
3 n( I, x4 i4 o9 N* d0 y% y* N3 i
% g  \. y  a9 Q7 X, Q0 q9 [. L遂行等流程,皆能秉持"分層負責,層層節制"之原則,監督制衡,防止弊端,避免浪費,以不辜負
, b, y: R- Z+ }- Q
" F! v& o' {. W% q5 H1 }* o) ]全體住戶之委託,善盡"財務管理"之職責.

決  議：出席投票人數324 ，同意票數259票，此案表決通過。
6 i" ^/ T. q6 f( z
3 E4 c- v, k+ o; j. l, W

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 15:12
唉....不再回應他了....     
1 c/ T7 I0 E: t) W: y+ |' z他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
哈....真是好笑... ...

2 U4 _7 \7 |  n* x3 X$ t0 G/ o  r
您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,

) x! i$ ^7 w; g% E* D所以請教您:
: a1 o5 k$ F1 D* @4 L4 k2 ^
花21000元為警衛亭加一個鋁板帽蓋,
% r2 h6 g8 @+ y# R8 e" e8 U
完工後漏水未改善,又追加工程款4000元,

這樣的修繕案是否合理? 委員會是否已代表住戶,善盡監督和管理的職責?

  i! X& D6 w7 g- D  U
+ N5 A, s! V" |) [社區規約規定:

2 {2 l7 L$ u7 X, \. J10000~30000元的購案,須向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，
, p  c* u" F5 ]9 S- a: N4 j: \5 T( u
如果管委會不遵照辦理詢價比價,那制訂規約有何意義呢?
  I( ]$ J7 D' J1 O* ~* G
請問您對這一點有何看法?
' E- X  U3 a& S3 r  S0 ]
. L) |+ p2 z9 M3 E4 h1 Z
我也希望能為住戶服務,但像我這樣子不知變通的死腦筋,可以選得上委員嗎?

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 15:45
6 O4 T! v9 |* k  v您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,
- p) |% e3 T2 V: g) o1 [) `
7 `  A# |, k4 `% G$ o所以請教您:

表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     

5 ~% q8 ]: f8 f* u但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解真正問題,     
抓到了問題點的證據, 有了犯罪事實, 社區住戶們會支持您的     
9 v3 @6 q# x! G! e1 L& x/ K2 z(確實曾聽聞北大某一大型社區...因主委確實有明顯犯罪事實而被社區居民合作fire掉)   
! l0 A6 h1 A4 T5 A
4 l8 R( S4 h3 C% s  _# F( S! v但也遇到更多是....住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,     
) ?- f# H- P' W: }% q1 {而讓委員心冷而紛紛求去....      
$ p6 z+ u4 W5 g" k2 [
* F6 n8 m6 Y- k3 F  F: X( g( m我在這無法當公正第三方....     
+ P) o& l! z: i& K) a因為在這兒似乎沒有機會給貴司的委員們答辯的機會     
' a+ L0 Z( v, ~3 Z
' m+ z9 r, r' y8 h# i4 X; K( {

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
" o+ J  _7 S( o- {: l! D2 m我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

+ t3 `! Z+ I4 \9 ^; p擔任委員必須做很多功課, 公寓大廈管理維護相關法令必須了解之外,

其他社區發生過那些不好的案例?有哪些好的網站和著作可提升委員的能力?
6 k9 U2 q7 P, F; d+ h* G) P/ C

像這一篇新聞報導,您可能還沒讀過:
8 @& x+ n  z. w
7 Z* g* [% d7 ?$ j揪出黑心主委 -自由時報    http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/10435

: f5 |& `: G, V! C; |相信大家看完之後,就會建立起防禦意識.

7 F# }0 a+ t7 m+ R1 l* ?
9 _- h" L% Q, |& L: p4 c2 r另外,像崔媽媽基金會提供了"公寓大廈社區經營培力手冊"非常詳實,值得拜讀.
; S( y$ J1 t. g, o- B. i
http://www2.tmm.org.tw/doc/ap/epowerment_handbook.pdf
1 A) s8 l& W5 @( q- ]) k
例: Chapter3  認識社區財務           
9 P$ j7 e. r, ~& I0 w. K* D6 u: ]$ r2 W 1.財務制度的建立原則  
6 t. s- p: |( U 2.常見社區財務科目
8 u* A3 I1 N' I' Q5 a 3.財務表單種類
9 s5 [" ]4 t) B" p1 c/ A8 E 4.社區財務的監督機制
# R6 T) a, K1 h4 q& A* ]/ @) C3 m 5.社區財務如何開源節流
9 v1 L' i1 c0 D, X 6.欠繳管理費該如何處理  
8 F, S4 N' w# C9 H 7.常見疑難


9 W  c5 m2 v& h$ r1 G$ f$ G現在不是管理委員,就先充實自己,

' n' A  c  d4 z% Q若有幸擔任委員,就必須具備相當的知識和正確的認知,

用心,努力 ,以不辜負住戶的期待.
! O: z( N; c& K5 }0 R

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 16:13
! s, R. Q* @5 D$ X" R2 h表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     

/ ^- y  L% L: }( K但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解 ...

住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,

1 |# `5 I& y) e! f# X. r
: b9 r$ d4 r& i3 r您不妨嘗試跳脫舊思維 ,不要再猜疑"住戶見不斷的猜疑,不斷地拿資料質疑委員"
9 c8 j4 D+ i" h
* m3 {! @- z9 S7 Z2 e! m1 E3 A& d價格合理否,好幾位前輩都提提供指導了,大家就參考.



我們沒有別的思考,就只是全力維護區分所有權人表決通過的"社區規約",

8 w9 S( E- {$ n7 F: X辦理修繕和採購,就必須按照規章和制度走.

  ^4 O, O( [6 n% T* x+ h連這一點都做不到,豈不愧對全體住戶?

5 N3 u* E9 K( k, B$ a! ~* B
0 I. a6 M: s# i3 S
4 [3 R- J! A* E