社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:18
& j; b) k3 p! ]8 c, n2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
         施工 ...

: L+ T" X/ N' i) W! Z) j& p% D- @( f- ["您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?"   
你拿這句話問問你們社區的委員....看看這句話是在詢問還是在質疑...

我就是在請教您 :曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?
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1 v. s6 [% h9 S4 I% n# i7 o

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
1 t6 U5 i% D! {我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

( C& L  w0 n' {  d2 D0 J# w這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?
1 h  }! f; H2 t4 n
這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,
: O2 U: s3 B1 J  t8 Z! r1 l
, Q2 `2 o+ M; `0 Q6 k8 j' ?# v. n& c唯有住戶們能團結起來,關心社區(不一定要擔任委員),
5 ]! [/ Z7 i- [1 g
7 A0 h8 H- @: |' |9 i  w7 M大家的權益和福祉才得以確保!

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sugar100

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:45
這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?

/ J  E: Z2 J' K9 Y& E/ h1 y; z+ R這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,

""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
% M* j+ p) a& O9 s如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員????

yjrong413

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
8 z3 t7 M* f! J$ ~2 e/ _""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

唉....不再回應他了....     
他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
哈....真是好笑....我需要回他這問題嗎?     
從這樣的網路禮儀, 就可知道他對待他社區委員的態度了,      
還須再對他做何回應呢....     
1 g4 E! i& U2 V% h0 S* X
6 @; J" [( o5 x他的任何疑問詞....都是很 "客氣" 的請教、詢問啦, 並不是質疑喔....     
他只要輕鬆地看看每個月的報表或每次的會議紀錄, 不必花心力去參與鬼委會開會,   
就可以在每一次的公告後, 一次次的請教委員們、詢問委員們許多他的疑問....     
" }- D5 X8 n, ?0 y" x. O
) N: b' t9 b- z' w告訴他這樣的方式只會導致反效果, 他聽不進去, 卻來質疑我....     
懶得理他了, 反正又不是我住的社區....      

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Dailybread

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
# \6 \/ t2 y1 D! u& T""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
: G; H  @8 {# B% D$ I如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

& e; u  J' X  }# z3 h& \5 @
" z* b" y& q/ c6 P6 W% w! o社區第四屆和第五屆管委會,就有好幾位任事負責,清廉自持的好委員.

1 b' ]* C( z/ F, Y5 J建立可長可久的採購規範和制度.


7 g; \" f$ I, c' Y0 H: p4 `5 Y7 y* F財務收支管理辦法:

二、請款程序與支票使用、用章之規定：
  p- {- @/ a& f; o: D% @3 O
2 w. \3 m# C. s/ {" s2 U(二)、經常性支出：
3 j2 Q0 u8 |) Q8 I      如人事、水、電、瓦斯、電話維持費用及各項定期保養維護費用等(政府規費、水電費、稅款)，
7 D- a/ S: T# }9 N* f      經管委會決議之開支項目，採實報實銷申報，除外所有支出都必須經過詢價→請購單（簽呈）
       →核准支用→單據結報等程序行之，請購核準方可購買。所有購案(包含工程,財務與勞務)均
( n  n" l5 J) a, m      應力求獲得三家以上之報價(確認市場行情)，做為訂定底價之參考，嚴禁廠商製作不實文件
      及圍標。單筆購案金額或年度服務或租賃合約金額100,000元以上者,應於愛北大等網站公告
) V4 g: y' E; N# {4 }- e      招標;另年度定期機電保養維護及保全務業等大額購案，除於網站公告招標外，亦應函請鄰近
6 q& R& }7 B: C  i3 v" Z      縣市之公會推薦優良廠商參與投標。購案之進行，須遵照採購作業規定之流程辦理。
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(四)、單筆金額10,000元以上，30,000元（含）以下支出，由請購單位填寫請購單，委由總幹事簽會
8 a& I8 A% }+ x' R( H         輔佐監委與總務委員,向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，經權責
         委員簽報，監委與財委並簽請主委核准後，辦理採購，並於當月或次月之管委會中提報追認，
9 }+ F4 C- R" q# E: b4 F2 c/ b         每月以60,000元(含)為限;超過60,000元上限後之等額購案,需先提請管委會決議通過後方得執
         行。採購負責人及承包廠商均須簽立工程切結書(附表一、附表二)。
$ d: }% S7 L0 I3 d) ?  u$ F

Dailybread

103年度區分所有權人會議提案4.:規約修改(財務收支管理辦法納入規約).
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4 o3 {0 F1 o; M; f2 ]8 m0 [4.現行條文：第十七條財務運作之監督規定:

' P5 l! O! W0 Y  增訂條文：第十七條：財務運作之監督規定:增列第三款
+ t( d) v! N' C2 l' {
　　　        三、”財務收支管理辦法”已由本社區第五屆管理委員會訂定完成，並於民國103年六月
0 V# z: M  \& F0 |+ M                         十五日公告實施。自今而後，凡社區進行採購時(含工程，勞務與財務) ，務須遵
* P/ ]4 K9 J, I- K9 P7 {6 c( N                         照”財務收支管理辦法”之規定辦理。
說明:
" X1 ^& d/ v# G# g8 \
研擬"財務收支管理辦法"之目的,在於嚴格規範社區管理委員會以及管理中心於辦理購案
2 U) h& E, S# f3 Z8 A# {5 t
- i6 H: W8 U; `7 b' H6 _/ j(工程,勞務與財務)時,必須遵照權責/額度之劃分,依序進行商情蒐集,購案之

詢價與比價,大額購案時之公告招標與開標, 施工或交貨,驗收,付款,直至保固之

; i; O- ~3 v, s: C遂行等流程,皆能秉持"分層負責,層層節制"之原則,監督制衡,防止弊端,避免浪費,以不辜負
6 s8 h3 {* E4 R4 ]9 N
9 f% p/ V: ]1 R/ S) b全體住戶之委託,善盡"財務管理"之職責.
0 B- V8 l2 }/ t( V
決  議：出席投票人數324 ，同意票數259票，此案表決通過。
! M0 u9 r% y# I
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Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 15:12
% V. _0 G! C4 `, z( W6 v唉....不再回應他了....     
9 _; q+ K7 `+ z) X0 u他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
$ j+ ^& I' H$ |" k- W) ^2 {% z哈....真是好笑... ...

3 w3 _) u8 {1 ?. [
& R9 J2 t  A/ L9 U您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,
3 s) E8 t+ I6 ?, m7 T& G* A
" ^7 {0 c- y" i! c- D3 S. D% k& d1 I所以請教您:
/ S% C% s( N1 {  c' f) ~
花21000元為警衛亭加一個鋁板帽蓋,
/ t# p2 J! X6 Z! l, s6 c7 O
完工後漏水未改善,又追加工程款4000元,
/ T& M4 o+ ~% _  n1 B, M, @
這樣的修繕案是否合理? 委員會是否已代表住戶,善盡監督和管理的職責?
; x, k# l3 n; N

社區規約規定:

10000~30000元的購案,須向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，
4 S9 _3 a, a+ `+ P  b
如果管委會不遵照辦理詢價比價,那制訂規約有何意義呢?

' f& j7 V: d- Q9 [+ Y請問您對這一點有何看法?


我也希望能為住戶服務,但像我這樣子不知變通的死腦筋,可以選得上委員嗎?

$ h! O% ~3 X  v7 f+ ]9 `

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 15:45
您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,
- U/ l+ v$ p. M$ c6 D1 h
. T. C7 t$ z( U所以請教您:

" A3 u2 Z  W: I, F表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     

但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解真正問題,     
* U% v  a7 p& S8 t7 E; \6 ?抓到了問題點的證據, 有了犯罪事實, 社區住戶們會支持您的     
$ G8 J% C4 F2 e6 q5 x(確實曾聽聞北大某一大型社區...因主委確實有明顯犯罪事實而被社區居民合作fire掉)   

& T2 O0 {: I0 b0 O7 ]8 Q$ \2 J+ f但也遇到更多是....住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,     
而讓委員心冷而紛紛求去....      

% x6 e4 j# O$ v: r+ w我在這無法當公正第三方....     
因為在這兒似乎沒有機會給貴司的委員們答辯的機會     
2 N$ l! @+ ^$ b4 \2 V+ \& d0 q
" V' T( c3 b9 ^" ^

Dailybread

* i6 C; F) ^. G$ P' W- C6 U9 M

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
) o. W& q, j, u% a7 ?7 A9 g# V我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

  h! L  Z" y2 K& K
" T, H5 Z# u; ~3 H- G擔任委員必須做很多功課, 公寓大廈管理維護相關法令必須了解之外,

其他社區發生過那些不好的案例?有哪些好的網站和著作可提升委員的能力?
4 f8 x5 K3 g6 Q/ T% r2 F

( H& t) M; c) Z$ O" C像這一篇新聞報導,您可能還沒讀過:

揪出黑心主委 -自由時報    http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/10435
$ k- x3 p4 B2 Z; \! I9 C
相信大家看完之後,就會建立起防禦意識.

9 C, e( u( I# x3 |8 S9 ^
另外,像崔媽媽基金會提供了"公寓大廈社區經營培力手冊"非常詳實,值得拜讀.
, y% b3 Y" a( y
http://www2.tmm.org.tw/doc/ap/epowerment_handbook.pdf
' l# `/ }7 Y$ i7 Y) Y4 D9 }0 E
例: Chapter3  認識社區財務           
1.財務制度的建立原則  
2.常見社區財務科目
1 o( B* ?; T) e1 X* n& r; O* | 3.財務表單種類
* K2 }% F( g% u- x 4.社區財務的監督機制
5.社區財務如何開源節流
6.欠繳管理費該如何處理  
7.常見疑難
- @, [; L; J6 C& S. o

現在不是管理委員,就先充實自己,

$ f9 x6 Q" ~$ W若有幸擔任委員,就必須具備相當的知識和正確的認知,
% I8 k( l5 i1 h! H/ J& M( t
用心,努力 ,以不辜負住戶的期待.

Dailybread

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yjrong413 發表於 2016-6-13 16:13
表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     

. g: y2 Y: t3 G$ ]但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解 ...

# s1 s. p3 q; p  Y7 k' C7 `" g0 e: Y7 N

住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,

7 w- y0 }# ]" P1 P. X! I% h
您不妨嘗試跳脫舊思維 ,不要再猜疑"住戶見不斷的猜疑,不斷地拿資料質疑委員"
& y) j8 Y9 d  `  R) b6 s2 e2 M0 r
, ?/ U$ N* N4 l# w9 F/ [價格合理否,好幾位前輩都提提供指導了,大家就參考.

* N! v$ ~# H; P% n6 T: p

. U+ r* g  v4 d  r1 n我們沒有別的思考,就只是全力維護區分所有權人表決通過的"社區規約",

0 R3 n% g" c* Z: I9 B( s辦理修繕和採購,就必須按照規章和制度走.
/ o8 J# ?7 H$ j8 `5 Z* ^
& P1 F9 m( r( V1 \$ m* k連這一點都做不到,豈不愧對全體住戶?
7 Q8 ?+ T. \: l
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