三峽空屋率真的那麼高嗎？名嘴講的煞有其事

文兒

jojoyaro 發表於 2015-9-10 21:48
/ @1 V+ s( O# i2 Z. a* P0 k2 o1 \我也覺得奇怪,其實就光三峽,又不只北大
明明也有新房二十萬上下一坪
6 n7 u1 \. Q, s# ^3 I5 i! j9 W4 p偏要往同一個地方擠,又說制度不公平. ...

" y1 w8 i3 b/ W6 B* U; a& v# F是阿^^我不覺得三峽其他地方有比較差，有吃有喝採買方便，到北大也不遠^^
; e& a- ]: Y: I" ?
我好羨慕我朋友最近在台南市區600萬買一間4層樓透天厝..............新的


但因為登革熱，最近不能去..哈哈

REYCOVSKY

LesterWu 發表於 2015-9-10 22:59
其實文章裏討論的是制度跟政策,

但制度跟政策都是人定訂, 也都是為人而訂的,

: J8 E% a% G. y0 g我的意思是,現在的制度怎樣,或是之前制定制度的人怎樣

一點重要性都沒有
; C) u) u. @9 {: x) b5 J
如果對於德國的房地產政策方向有認同感,那應該討論的是,
" ^# H& w- |  `% }1 q! `, Q  d! X
2 h, A8 t: f5 ?1 f, c' P如何調整到德國的房地產政策方向,

, ?) W$ l  ?$ m( n1 j) t以及調整過程中面對那些問題!


' l- R' o: n5 \$ g
舉例 德國把房地產變成不是一個好的投資標的

- O% ?( e& P) L- y/ t) z6 j8 l( m那台灣已經在房地產投資的資金要逼出來,要如何不讓這些資金亂竄
7 B! X  B+ ~- Z1 z6 ]1 V8 g0 m/ j
3 ~% m% H/ X' b* X2 r跑去炒其他民生必需品或是炒作一些金融商品之類!

或是這些資金直接離開台灣,讓台灣景氣更糟!?


絕對不會說,只要資金逼出來,就沒事了!

6 L% Q7 @/ I5 a; W- \4 f' v
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REYCOVSKY

文兒 發表於 2015-9-11 08:15
) I- x& A7 @: ?% L是阿^^我不覺得三峽其他地方有比較差，有吃有喝採買方便，到北大也不遠^^
, j4 p( E. W+ C( b6 V/ r: d6 {
5 s9 }3 `5 j! K# G! G5 k  }我好羨慕我朋友最近在台南市區 ...

" f: W9 J0 d0 s  T台南市區好的別墅破千萬算是基本盤

& b7 Q. h4 g6 K' u連棟四樓的透天,價格會比較受到壓抑

大頭蕭

/ J; O7 o" W7 S/ h- Q" a- y; z

REYCOVSKY 發表於 2015-9-11 08:30
我的意思是,現在的制度怎樣,或是之前制定制度的人怎樣
  Y0 C. v5 W  I& q/ W7 `+ U2 B
4 M) i) R9 t, P+ y' f. m一點重要性都沒有

一德國有許多住房政策,成就了現在的現況,除了租屋政策外,舉一個目前大家常討論的持有稅,德國的房屋稅和我們的綜所稅一樣,是採累進稅率的,也和綜所稅一樣有免稅額(分自住.非自,自住又按地區給予不等基本生活空間的免稅額),超過免稅額後,持有價值越高房屋按金額累進應繳房屋稅,窮困的人通常免稅, 住豪宅者,稅率高,天經地義,也導致房價漲幅長期與國民所得幾乎一致
二從房市逼出錢炒民生必需品?不會,市場深度不夠,無法退場,不可能
# U4 e% \. t1 x" V8 T9 F: c- Q炒股票,全世界政府都歡迎,因為股價提高(本益比提高)會降低產業籌資成本,讓產業壯大(其實金融資產有未來現金流量可供評價,超出不合理範圍有限,大漲大跌通常是實體經濟變化影響),且股票不是必需品,炒高不會影響民眾權益(未參與炒作者),且系統風險低(銀行放款以股票為擔保者,低於總資產5%,且股票資產占人民財富比和房屋不成比例)

同馬利

57台的來賓，喊多的就是那幾位，喊空唱衰的也是那幾位。
6 G8 b+ p0 ], w1 z  I9 O7 Q唱雙簧總得一搭一唱才有觀眾啊。
各位看倌會因為某人的一張嘴或一句話睡不著或沒地方住嗎?
買屋賣屋，還是自己做功課，實地訪查看屋較為實際。

REYCOVSKY

大頭蕭 發表於 2015-9-11 09:59
3 Z* X/ r6 z8 G' J+ y/ L" H% K一德國有許多住房政策,成就了現在的現況,除了租屋政策外,舉一個目前大家常討論的持有稅,德國的房屋稅和我 ...

0 h" ?; m( ]  w9 N/ R( a1 b中國房地產市場後期的發展與趨勢就是一個好案例
* ?/ W* Q0 g+ p" C
8 ?# n1 h/ Y( Y) p/ T4 n0 `: O# |+ C不見得都流入民生必需品炒作
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& J) @% o) T, g* y
但是遊資亂竄 炒畫作 炒翡翠 炒股票 炒黃金 炒民間借貸利率
: _; I4 I7 Z. h  Q5 U/ a1 M
有能力的把錢弄出國炒外國房地產
# G) n% F4 B3 }
* f6 }% {1 A; O7 r* E

大頭蕭

REYCOVSKY 發表於 2015-9-12 08:16
中國房地產市場後期的發展與趨勢就是一個好案例

不見得都流入民生必需品炒作

9 J4 x5 ?' K# w; U% S6 L
中國炒作藝術品等與房市資金流出關連性低
& S4 p3 i( D" R  p. I) ~: I' D; `中國房市是2年前因實施限貸令；及後來50個城市的限購令後慢慢降溫。
+ ^" j. T3 N+ @' ?( d但炒作你提到的那些東西已有10餘年；
主要原因有三；一、民間財富大幅增加。二、金融投資工具不足。三、高官洗黑錢。
其實許久市場的資金是不一定會互相流動的。
以二大金融市場為例。台灣金融主管機關歡迎外資匯入投資股票又怕影響匯率穩定
實施的招式就是外資資金不得投資債券及限期投資股市
主要就是因炒匯外資和炒股外資是不會互相流動的
投資股票主要是共同基金和退休基金；沒有槓桿。
- x3 P0 h7 B  O5 K+ K7 @$ a- y炒匯主要是套利基金和私募基金；以避險（套利）基金為例；通常有10多倍槓桿；如果投資股票市場；賠了10趴就把淨值賠光了；一般炒匯資金只敢買債券和定存；如果不能買債券也規定限期投資；錢就不敢進來換成台幣了；二個市場資金是沒有相戶流動性的

REYCOVSKY

大頭蕭 發表於 2015-9-12 10:53
* X) y7 U) z/ u中國炒作藝術品等與房市資金流出關連性低
中國房市是2年前因實施限貸令；及後來50個城市的限購令後慢慢降 ...

中國炒作藝術品等與房市資金流出關連性低
" t* U+ o5 O/ W$ |3 C, Z' y1 s
這段話模糊了關鍵點!
- R0 N8 m# H! m" Q3 k! J( i4 V" O

3 u1 ~$ G" b/ b- U/ m5 [房市資金,國外熱錢資金,或是甚麼資金都一樣是資金,

* Q! b# q# J5 E7 L* [, ~把它逼出來就是游資,
" Z7 _. t* `7 |& A
並不是說房市資金轉出來變成游資跟其他如國際熱錢跑進來變成游資,在本質上有甚麼分別


所以炒作藝術品的關鍵是游資過多, 而當然不會專屬於房市或是股市!
2 K5 M1 x; y! O+ h( W
. z- \7 `5 ]* C! D  U以目前台灣利率之低,一旦把資金逼出來,不是在台灣到處亂竄
2 q0 K, z( F% j2 i" Y. [! j7 h
0 v5 S, E3 v& s7 X; E8 j& q8 p不然就是移轉出國

大頭蕭

3 |5 Q3 j1 b/ m6 p$ ^7 w. [' p

REYCOVSKY 發表於 2015-9-12 13:39
5 m- k( h$ |: S; z. j4 d& ~# p7 ~中國炒作藝術品等與房市資金流出關連性低
+ _6 w- ~# T3 P7 Y, d
這段話模糊了關鍵點!
  F  c- ~6 O0 P5 i+ A3 U' d1 f

會提這個例子（中國炒翡翠等因房市後期發展所致）；是你自己說的；但以時間來看；沒有因果的相關性。
6 ~: H6 {: W) Y拿股市來說好了；許多人都有做過許多國家的實證研究；與房市榮枯；相關性不顯著（有時正相關、有時負相關）
' K. U: N; x: j. d# B台灣上次10年大空頭開始於1990年；當年房市走空後；同年股市從7千多點跌到3千多點。
8 |' c- r% \$ r* f" N這波房市不景氣（投資客退出市場、交易量下降）開始於去年；同期間台股的表現遠較國際股市差。
+ L- k8 S& C# C* h; q- A" U因次政府也不敢奢望房市空頭後；可讓股票市場變好

KAO

我家550戶 都住滿  哪來空屋率?