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edward201262

james 發表於 2015-3-11 23:28
$ l) u4 w) i) C別吵了！
. J. `* @9 F5 |3 s" i
新北市政府已經決定在三峽蓋運動中心了，地點就在文化路三峽國小對面(新大門),

其實也沒有吵～只是一定要說明清楚我建議的原由。
6 f! @" s& a, ~6 f. h  k5 P+ k建議歸建議，順便了解大家對於北大開放健身房有沒有什麼想法？
- v* C" a( ^8 c6 f- U開不開放當然是學校的事
2 s, u; B! c' H若真的有要蓋運動中心當然是好事！

billviolin

edward201262 發表於 2015-3-12 07:20
不，這不算是自私，自私是指只為自己謀利，不為他人著想！
3 ?. s0 m) D- \7 c- ]# ]而我前面的回應已經說了，我說的連署是筆誤， ...

  N* @8 D) Q# H1 `7 J"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"

1 T6 U( d% Y' B6 i: Q. {( W; p3 c上來發文就是要動員一起吵的意思
, I, E8 {2 `* K* D7 @6 M, Q
8 S9 o) `# e0 ]是筆誤還是改口,應該很明顯

$ d. |. A5 k* b& B5 B為他人就是有得到利益的人,有為權益受損的學生想過嗎?
0 t/ Y  h, o# q0 I
% m, I1 `6 A5 x可以寫信詢問,請不要動不動什麼事都想動員大家去吵可以嗎?
% v5 b! Y2 Q) s# d4 N, l這就是北大以外的人不喜歡北大居民的原因(有認識三峽在地人都應該知道)
, a( m- G; o5 ]

小豬媽媽

除了低度管理的網球場之類，由學校僅收場地使用費方式開放之外(甚至不收費完全開放)，
( P% N0 B6 \" K需要高度管理的如游泳池，學校若要開放，好像大部分都已經採外包方式經營，
6 Z1 o) H; U4 e不知道樓主去過的學校健身房是否也是採這種方式辦理？
& n8 ?  \9 C# U4 g以學校的心態而言，
6 U% F+ w- S1 \公務機關本來就容易成為被罵的對象，教職員來管都可能會被無理的民眾罵了，
更何況只是個學生來管，出了事還不是學校出面處理，
還可能要面臨動不動上媒體、寫報告，所以何必自己倘渾水？
) j3 T; B5 C! P# v除非外包，不然學校不會拿石頭砸自己的腳，
& F3 _+ k$ n, D8 C* f6 M外包後，一切權利義務就是外包商和民眾之間的關係，與學校無關，
" T0 B* s1 u/ b) x; \" e- O" B我去過的很多國中小游泳池都是外包的，
樓主如果要建議開放，不如建議學校將這一塊外包，
不過，外包的收費就沒比私人經營的便宜多少了。

小豬媽媽

另外，外包因為是外包商和學校簽約，
  t0 E7 ~, _5 B: a4 }學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
/ C) w! C. v/ i. B  }& d& q甚至也可以要求開放多少名額讓相關科系的學生工讀、訓練，
反正已經是私人權利義務關係，
- f. k& V4 P; P) q/ [" g$ d學校可以想盡辦法為自己爭取利益，
這樣對學校、學生、外包商都有利，
4 I, J$ U6 i2 c1 k4 p喜歡上健身房的民眾也有地方可以去。

edward201262

billviolin 發表於 2015-3-12 08:46
"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"

上來發文就是要動員一起吵的意思

權益受損是說本來有這個權益可以來使用、運用，但最後沒有得到應有的權益所以損失，才叫權益受損。
就像加班的人明明應該有加班費，但卻沒有拿到加班費，這就叫權益受損。
9 c- |, g) A( D2 P6 e而學生有實習之制度，若可以請學生實習管理健身房或外包駐場教練，這就沒有權益受損的問題。
& N4 x- t1 G# f' U0 C4 X
$ M5 r0 o+ G1 ]/ a我在回應已經說明，我說的連署不是逼、吵，只是大家可以來建議、寫信或簽名，讓學校知道有這樣的需求，並沒有硬逼學校開放健身房的意思。
大家對於連署的定義都各有差別，學校要不要開放當然是學校的事，您就不必在這段話打轉了，沒有要吵的意思。這樣您可以了解了嗎？

& }  T2 ~; o4 L* C& ~! w1 m已經寄信給學校詢問了，看學校的答覆如何。
我只是把建議提出來，而也有人覺得這建議也不錯，就供學校一個方向參考。
總之建議歸建議，要不要實行當然看學校啊！

edward201262

. s. W7 b# P. a( K7 [. I+ j1 T

小豬媽媽 發表於 2015-3-12 09:11
另外，外包因為是外包商和學校簽約，
6 f2 @+ Q1 i/ ~1 F學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
1 i5 H$ ^( s  r" E甚至也可以要求開放多 ...

/ I7 e- @% y' r  ?/ c1 W您說的沒錯，這就是建議原因之一
健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於高危險的，但對於常用的人來說就是低危險的。以前學校的健身房也是學生實習，雖然沒有對外開放，但其實這都是學校的一個常態。外包簽約當然也是另一個方向。就像我文中提到的新店高中運動中心，本身高中裡有健身房並也有對外時間開放，也是請駐場教練。但收費是比私人健身房便宜許多的。而新店地區的健身房只有一家world gym，收費相當的貴，所以既然有一個高中可以有這樣像運動中心一樣的方案，甚至比運動中心的方案還便宜，也比私人健身房便宜許多。那三峽地區也是一樣，不妨可以建議學校看看有無意願

已經寫信和學校建議。
0 y4 @2 D6 ?+ `

小豬媽媽

edward201262 發表於 2015-3-12 09:23
您說的沒錯，這就是建議原因之一
健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於 ...

以前學校的健身房也是學生實習

* T+ i/ }' _0 }; L( ]! v" E  a是公立學校嗎？
如果是私校當然沒問題，公立學校應該都怕死了吧！
如果是公立學校直接這樣開放，
+ o, g7 {; `( I4 ^! w1 ~那我就太佩服他的勇氣了！

艾咪

rainbow 發表於 2015-3-11 12:16
也許可以思考努力催生三峽運動中心
: }0 M+ \0 r! A* O或是把大成路學成路口這塊拖吊場收回  建置運動場館?
...

" b& O/ }5 ~# e) e# C0 U催生三峽運動中心+1,使用者付費原則,合宜的管理機制,大家才能享受完善的社會福利!

hui_ching

( K& y" l; E+ \% G
! `! F% {$ m& E. _5 t; a我先生是北大外私人健身房的會員，如果有更好的場地設備又能兼顧雙方利益相信我們都很樂意，我個人是不太愛運動，也不贊成因居民的需求去影響到學校自主管理權，但說到自私及"這就是北大以外的人不喜歡北大人的原因"也太言重且分化居民，台灣的對立還不夠多嗎？若有兩全其美之法不是大家都受益嗎？三峽復興路臨近的居民不會來使用？何謂北大人？我遷來三峽已10年，多以住三峽自稱，未來我的孩子可能世代居於此，誰是三峽人誰是北大人？
& W) s. P; m# I+ u, k# z
說到自私何人沒有？只是作法有所不同，也可選擇支不支持，最簡單來說最近吵的北市公營住宅問題，原住戶抗議很多人批評自私，但誰不是呢？支持政府打房，只要不是打我家。

9 K; H, @; u& g! ~6 W" z& V9 i5 ~# w  A大家都是為了生活更美好，照我看樓主也願意比照外面健身房付費，並不是貪圖使用免費資源，或許有些人像我不贊成，但也不需嚴苛吧！
, z% Y7 w3 d% T
6 D  d1 E$ O3 R1 q( M多有得罪請見諒！

3 S7 W7 Q/ o# k% ^& i※補充一下，我認識一些三峽在地人，他們大多是純樸良善之人，雖有抱怨北大人口增加造成的交通問題，但也很高興人口增加帶動的商機，像菜市場賣水果的老板就說這幾年很多北大新移民來購買，也覺得新移民敢於爭取政府給三峽更多資源是很好的事。

Tony

7 Q' Y$ D1 p$ U3 b
) n' i! ^- U$ ~1 `8 x) C愛北大5年成立以來
4 B) k; g% M$ T4 ^( I+ Z3 P* X, Q: Q我們看到了多次北大鄰居們的強勢作為
有好的，如驅逐瀝青廠，驅逐夜市....
但也常看到對於台北大學的干涉....
以前有人要求:學校圖書館全面開放
以前有人要求:乒乓球室開放
以前有人要求:學校夜間不可停公車校園內
以前有人要求:教學大樓前開放直排輪使用
  [# l7 e2 s, }8 n9 L5 M; E.........................多著呢
公立大學，就可以讓我們要怎樣就怎樣嗎?
! s6 y3 }8 J; B4 T- J; D( @是否喧賓奪主了呢?

還記得我社區曾有人提議，反對租屋學生使用健身房
3 J4 v! `2 L* C/ M! `% M或許這跟版主的提議是兩回事
0 v1 V" `8 t+ I8 a但是是否也能看出大家的心態?
2 W0 ~; N9 ~* R- q
* a7 I$ E" D9 u) O/ p民主國家，什麼提議和請求都可以
在這個提議上，謝謝你的提議，......我不贊成!