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edward201262

james 發表於 2015-3-11 23:28
( m3 c* ]0 j% U別吵了！

新北市政府已經決定在三峽蓋運動中心了，地點就在文化路三峽國小對面(新大門),

其實也沒有吵～只是一定要說明清楚我建議的原由。
8 h9 Y/ w' z" p建議歸建議，順便了解大家對於北大開放健身房有沒有什麼想法？
開不開放當然是學校的事
若真的有要蓋運動中心當然是好事！

billviolin

edward201262 發表於 2015-3-12 07:20
不，這不算是自私，自私是指只為自己謀利，不為他人著想！
1 x. w& ^' ^+ y4 K1 h" t- Y( Z而我前面的回應已經說了，我說的連署是筆誤， ...

+ F3 Y; V. J( }) D+ d7 [) T3 Y6 Q"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"

上來發文就是要動員一起吵的意思
( J$ l* T# P* J
是筆誤還是改口,應該很明顯

為他人就是有得到利益的人,有為權益受損的學生想過嗎?
% @) U% B; z) V: ~) n
- j9 T! D. y+ L. q& Z! N( f可以寫信詢問,請不要動不動什麼事都想動員大家去吵可以嗎?
! |/ E" {' Q5 ?; `7 U4 q這就是北大以外的人不喜歡北大居民的原因(有認識三峽在地人都應該知道)
5 {* y! o6 f) x" A) `2 B

小豬媽媽

除了低度管理的網球場之類，由學校僅收場地使用費方式開放之外(甚至不收費完全開放)，
需要高度管理的如游泳池，學校若要開放，好像大部分都已經採外包方式經營，
不知道樓主去過的學校健身房是否也是採這種方式辦理？
以學校的心態而言，
. O: Y2 B( B3 d9 C  e. W公務機關本來就容易成為被罵的對象，教職員來管都可能會被無理的民眾罵了，
更何況只是個學生來管，出了事還不是學校出面處理，
還可能要面臨動不動上媒體、寫報告，所以何必自己倘渾水？
除非外包，不然學校不會拿石頭砸自己的腳，
! L$ ^" r0 p5 {3 H3 v4 J* ]! p4 y7 c外包後，一切權利義務就是外包商和民眾之間的關係，與學校無關，
我去過的很多國中小游泳池都是外包的，
樓主如果要建議開放，不如建議學校將這一塊外包，
不過，外包的收費就沒比私人經營的便宜多少了。

小豬媽媽

另外，外包因為是外包商和學校簽約，
3 C6 t: @3 a* H  h學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
甚至也可以要求開放多少名額讓相關科系的學生工讀、訓練，
反正已經是私人權利義務關係，
學校可以想盡辦法為自己爭取利益，
$ ^/ j/ V, O% Q1 n6 F這樣對學校、學生、外包商都有利，
喜歡上健身房的民眾也有地方可以去。

edward201262

, C0 N1 O# b7 R% P( r1 V! D

billviolin 發表於 2015-3-12 08:46
2 }1 f  X$ v7 o9 k"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"
7 m8 G4 b  A4 ], d' l
上來發文就是要動員一起吵的意思

* ~% E; C( L. z2 D% p' X
權益受損是說本來有這個權益可以來使用、運用，但最後沒有得到應有的權益所以損失，才叫權益受損。
就像加班的人明明應該有加班費，但卻沒有拿到加班費，這就叫權益受損。
而學生有實習之制度，若可以請學生實習管理健身房或外包駐場教練，這就沒有權益受損的問題。
7 \2 ?1 D* D( t$ s2 @- Z
我在回應已經說明，我說的連署不是逼、吵，只是大家可以來建議、寫信或簽名，讓學校知道有這樣的需求，並沒有硬逼學校開放健身房的意思。
% j: l! R+ i' M+ B# F3 t7 Y- `' q; ~大家對於連署的定義都各有差別，學校要不要開放當然是學校的事，您就不必在這段話打轉了，沒有要吵的意思。這樣您可以了解了嗎？
& [. W7 U* W# w( l: ]
' r' [2 L% s# F5 H, P6 Y4 x已經寄信給學校詢問了，看學校的答覆如何。
* |5 A, y+ a! p( l3 G. R我只是把建議提出來，而也有人覺得這建議也不錯，就供學校一個方向參考。
總之建議歸建議，要不要實行當然看學校啊！

edward201262

9 E2 V5 K; i7 |2 X9 v3 @- t) y2 }$ C

小豬媽媽 發表於 2015-3-12 09:11
, h) d+ y7 |" U0 u/ a8 E5 i$ E2 P" `另外，外包因為是外包商和學校簽約，
學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
甚至也可以要求開放多 ...

您說的沒錯，這就是建議原因之一
健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於高危險的，但對於常用的人來說就是低危險的。以前學校的健身房也是學生實習，雖然沒有對外開放，但其實這都是學校的一個常態。外包簽約當然也是另一個方向。就像我文中提到的新店高中運動中心，本身高中裡有健身房並也有對外時間開放，也是請駐場教練。但收費是比私人健身房便宜許多的。而新店地區的健身房只有一家world gym，收費相當的貴，所以既然有一個高中可以有這樣像運動中心一樣的方案，甚至比運動中心的方案還便宜，也比私人健身房便宜許多。那三峽地區也是一樣，不妨可以建議學校看看有無意願
! ~1 [) Z; K5 A" P
, p# S+ y( Y0 h6 F4 ?3 J) g% i已經寫信和學校建議。
1 I* n& a6 N# Q8 Z

小豬媽媽

edward201262 發表於 2015-3-12 09:23
您說的沒錯，這就是建議原因之一
( Y6 F6 {* ]: b0 i2 w6 L( j! y健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於 ...

以前學校的健身房也是學生實習

是公立學校嗎？
% O8 k! L' z$ L: [. \! h如果是私校當然沒問題，公立學校應該都怕死了吧！
6 W7 c) K, a  p8 [8 w% }' `如果是公立學校直接這樣開放，
那我就太佩服他的勇氣了！

艾咪

rainbow 發表於 2015-3-11 12:16
: b4 B0 d/ G. E- k  G/ w也許可以思考努力催生三峽運動中心
/ X) n1 x1 b4 i7 i& Z+ q/ N! N或是把大成路學成路口這塊拖吊場收回  建置運動場館?
0 |/ X2 x" }1 p+ {6 E8 [' o ...

  f8 y6 A& ~+ L$ W& B催生三峽運動中心+1,使用者付費原則,合宜的管理機制,大家才能享受完善的社會福利!

hui_ching

; M  V1 u* ?- j+ ^5 ~我先生是北大外私人健身房的會員，如果有更好的場地設備又能兼顧雙方利益相信我們都很樂意，我個人是不太愛運動，也不贊成因居民的需求去影響到學校自主管理權，但說到自私及"這就是北大以外的人不喜歡北大人的原因"也太言重且分化居民，台灣的對立還不夠多嗎？若有兩全其美之法不是大家都受益嗎？三峽復興路臨近的居民不會來使用？何謂北大人？我遷來三峽已10年，多以住三峽自稱，未來我的孩子可能世代居於此，誰是三峽人誰是北大人？

說到自私何人沒有？只是作法有所不同，也可選擇支不支持，最簡單來說最近吵的北市公營住宅問題，原住戶抗議很多人批評自私，但誰不是呢？支持政府打房，只要不是打我家。
* ?! g( E" ~) v+ P8 d# [) `! s
大家都是為了生活更美好，照我看樓主也願意比照外面健身房付費，並不是貪圖使用免費資源，或許有些人像我不贊成，但也不需嚴苛吧！

; c/ J6 ^7 g3 s5 o4 E8 s多有得罪請見諒！
4 ~" ]: v3 J% y4 C3 T. `3 g
※補充一下，我認識一些三峽在地人，他們大多是純樸良善之人，雖有抱怨北大人口增加造成的交通問題，但也很高興人口增加帶動的商機，像菜市場賣水果的老板就說這幾年很多北大新移民來購買，也覺得新移民敢於爭取政府給三峽更多資源是很好的事。

Tony

愛北大5年成立以來
我們看到了多次北大鄰居們的強勢作為
" b$ y9 h5 V8 ]有好的，如驅逐瀝青廠，驅逐夜市....
, E# {# O( f/ G% O但也常看到對於台北大學的干涉....
以前有人要求:學校圖書館全面開放
) X$ T7 X' m) y8 b# D/ V以前有人要求:乒乓球室開放
* `4 y( @# I+ P  g5 c9 k) Q以前有人要求:學校夜間不可停公車校園內
  j- d" J  ]" n: f; O1 e以前有人要求:教學大樓前開放直排輪使用
% G. w8 v2 `& ^" s, H.........................多著呢
1 k) q. a  v  o/ M0 {公立大學，就可以讓我們要怎樣就怎樣嗎?
: x) a! l+ K) _  D. @( R是否喧賓奪主了呢?
* \5 E( `) E/ C
2 {; U  R( B* d% q還記得我社區曾有人提議，反對租屋學生使用健身房
1 |- U' |+ c2 X8 ?# ^/ g或許這跟版主的提議是兩回事
$ Z  m4 r2 D$ r# s' C& `- z& W: S但是是否也能看出大家的心態?
  e) Z5 _9 n( w; t' _
民主國家，什麼提議和請求都可以
在這個提議上，謝謝你的提議，......我不贊成!