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edward201262

james 發表於 2015-3-11 23:28
! H9 g/ p  ~& Y0 ?別吵了！
( ]4 o5 i  d; R1 `+ O2 g$ W3 I& S( P
新北市政府已經決定在三峽蓋運動中心了，地點就在文化路三峽國小對面(新大門),

其實也沒有吵～只是一定要說明清楚我建議的原由。
9 @8 t+ f1 _6 `建議歸建議，順便了解大家對於北大開放健身房有沒有什麼想法？
$ u; D: g* ~& c* H開不開放當然是學校的事
9 R0 @/ A; h* E1 W7 m! l% _( S若真的有要蓋運動中心當然是好事！

billviolin

edward201262 發表於 2015-3-12 07:20
* }% z+ q) O% M不，這不算是自私，自私是指只為自己謀利，不為他人著想！
而我前面的回應已經說了，我說的連署是筆誤， ...

"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"
, Y% n  A# D3 ?
( S3 r7 @: f/ A5 r5 L. a  K上來發文就是要動員一起吵的意思

是筆誤還是改口,應該很明顯

6 ]4 w" [  q  j* D" C: y為他人就是有得到利益的人,有為權益受損的學生想過嗎?
9 b' y# w5 w& @7 ^% @
* Z2 R, d8 R$ Q7 M" v/ R9 p- ?* R可以寫信詢問,請不要動不動什麼事都想動員大家去吵可以嗎?
這就是北大以外的人不喜歡北大居民的原因(有認識三峽在地人都應該知道)
- l; V* A" p! J2 W
4 U9 ]: D4 X# L( z, M) ^  g* D! C

小豬媽媽

除了低度管理的網球場之類，由學校僅收場地使用費方式開放之外(甚至不收費完全開放)，
需要高度管理的如游泳池，學校若要開放，好像大部分都已經採外包方式經營，
# s, @& f5 X/ w. p( K9 Y不知道樓主去過的學校健身房是否也是採這種方式辦理？
以學校的心態而言，
公務機關本來就容易成為被罵的對象，教職員來管都可能會被無理的民眾罵了，
更何況只是個學生來管，出了事還不是學校出面處理，
7 p# e8 u2 u* a4 o還可能要面臨動不動上媒體、寫報告，所以何必自己倘渾水？
除非外包，不然學校不會拿石頭砸自己的腳，
7 i/ c, Y% N9 w1 ?1 m7 m外包後，一切權利義務就是外包商和民眾之間的關係，與學校無關，
我去過的很多國中小游泳池都是外包的，
' q6 \: [( p5 M1 A5 L. {+ ^  C樓主如果要建議開放，不如建議學校將這一塊外包，
' e* j9 \" C- d8 E不過，外包的收費就沒比私人經營的便宜多少了。

小豬媽媽

另外，外包因為是外包商和學校簽約，
+ ~; y' s# `, p. x3 S6 p/ b) B5 A3 g學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
甚至也可以要求開放多少名額讓相關科系的學生工讀、訓練，
反正已經是私人權利義務關係，
學校可以想盡辦法為自己爭取利益，
3 `% Q* F" {- ]4 _這樣對學校、學生、外包商都有利，
( h0 D& z% m  d" T8 |) f. S& ]1 [喜歡上健身房的民眾也有地方可以去。

edward201262

billviolin 發表於 2015-3-12 08:46
* w9 S* w/ v4 [0 y+ h' Q1 z"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"

上來發文就是要動員一起吵的意思

權益受損是說本來有這個權益可以來使用、運用，但最後沒有得到應有的權益所以損失，才叫權益受損。
7 e. l/ K, p% r( c$ ]; r就像加班的人明明應該有加班費，但卻沒有拿到加班費，這就叫權益受損。
而學生有實習之制度，若可以請學生實習管理健身房或外包駐場教練，這就沒有權益受損的問題。
" k! H) ]: R" R$ S( ?9 r2 J/ ^
我在回應已經說明，我說的連署不是逼、吵，只是大家可以來建議、寫信或簽名，讓學校知道有這樣的需求，並沒有硬逼學校開放健身房的意思。
! c# u: s. g, P* E# N2 w大家對於連署的定義都各有差別，學校要不要開放當然是學校的事，您就不必在這段話打轉了，沒有要吵的意思。這樣您可以了解了嗎？
* l& H' F+ f& v  q- f" d
& j% w8 k$ |3 z: T已經寄信給學校詢問了，看學校的答覆如何。
我只是把建議提出來，而也有人覺得這建議也不錯，就供學校一個方向參考。
9 `) B- j: u. \4 B  H/ r7 g總之建議歸建議，要不要實行當然看學校啊！

edward201262

小豬媽媽 發表於 2015-3-12 09:11
另外，外包因為是外包商和學校簽約，
學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
甚至也可以要求開放多 ...

) A; O5 H3 C3 G/ V( t7 u
6 v) c# [7 i9 s! x7 P您說的沒錯，這就是建議原因之一
7 d; u+ \: [2 C健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於高危險的，但對於常用的人來說就是低危險的。以前學校的健身房也是學生實習，雖然沒有對外開放，但其實這都是學校的一個常態。外包簽約當然也是另一個方向。就像我文中提到的新店高中運動中心，本身高中裡有健身房並也有對外時間開放，也是請駐場教練。但收費是比私人健身房便宜許多的。而新店地區的健身房只有一家world gym，收費相當的貴，所以既然有一個高中可以有這樣像運動中心一樣的方案，甚至比運動中心的方案還便宜，也比私人健身房便宜許多。那三峽地區也是一樣，不妨可以建議學校看看有無意願

, V. u4 Q' j, y7 I/ e0 A) y0 @已經寫信和學校建議。
: ]0 ]# [) V0 Q$ p

小豬媽媽

edward201262 發表於 2015-3-12 09:23
您說的沒錯，這就是建議原因之一
9 l( z# u( G: ?+ S  E3 o健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於 ...

以前學校的健身房也是學生實習

: Q' u2 M: z8 o/ Y3 W是公立學校嗎？
8 S3 u! P5 L& f6 B6 u! S* x% n如果是私校當然沒問題，公立學校應該都怕死了吧！
# U+ h2 p; }# F4 Y% S如果是公立學校直接這樣開放，
- y  t/ Z) i1 ~1 V' x那我就太佩服他的勇氣了！

艾咪

rainbow 發表於 2015-3-11 12:16
2 |6 T0 H" J, `% G; k, t也許可以思考努力催生三峽運動中心
或是把大成路學成路口這塊拖吊場收回  建置運動場館?
2 V7 ~# |( V9 S) q* u# R3 h9 u  L ...

催生三峽運動中心+1,使用者付費原則,合宜的管理機制,大家才能享受完善的社會福利!

hui_ching

: X9 O" g: H, I: w我先生是北大外私人健身房的會員，如果有更好的場地設備又能兼顧雙方利益相信我們都很樂意，我個人是不太愛運動，也不贊成因居民的需求去影響到學校自主管理權，但說到自私及"這就是北大以外的人不喜歡北大人的原因"也太言重且分化居民，台灣的對立還不夠多嗎？若有兩全其美之法不是大家都受益嗎？三峽復興路臨近的居民不會來使用？何謂北大人？我遷來三峽已10年，多以住三峽自稱，未來我的孩子可能世代居於此，誰是三峽人誰是北大人？
/ M" l: l3 s  o/ o0 T. M
. l. E; s# [' ]* n6 O$ M說到自私何人沒有？只是作法有所不同，也可選擇支不支持，最簡單來說最近吵的北市公營住宅問題，原住戶抗議很多人批評自私，但誰不是呢？支持政府打房，只要不是打我家。
6 [1 _& f4 I8 s2 h! a6 G) F
大家都是為了生活更美好，照我看樓主也願意比照外面健身房付費，並不是貪圖使用免費資源，或許有些人像我不贊成，但也不需嚴苛吧！
- f0 n0 ], v  K7 Q# l1 b: Q* m7 T
多有得罪請見諒！
  {6 T( o& W6 D3 s% d: G
5 {% K% S7 M, b+ R/ A" @% z- E# J* p: z※補充一下，我認識一些三峽在地人，他們大多是純樸良善之人，雖有抱怨北大人口增加造成的交通問題，但也很高興人口增加帶動的商機，像菜市場賣水果的老板就說這幾年很多北大新移民來購買，也覺得新移民敢於爭取政府給三峽更多資源是很好的事。

Tony

' w. @: o: M* w8 y- P0 I
. w- O4 k7 t2 d9 |8 _3 ~愛北大5年成立以來
我們看到了多次北大鄰居們的強勢作為
有好的，如驅逐瀝青廠，驅逐夜市....
0 L9 \" w8 e, X) ~3 ^; U但也常看到對於台北大學的干涉....
以前有人要求:學校圖書館全面開放
0 j6 L0 {) v& J以前有人要求:乒乓球室開放
以前有人要求:學校夜間不可停公車校園內
, J5 L- `* {% C以前有人要求:教學大樓前開放直排輪使用
.........................多著呢
0 I1 w7 Z! x3 L# ?: {公立大學，就可以讓我們要怎樣就怎樣嗎?
5 _- U. K. B. D/ d  j5 S* |# R是否喧賓奪主了呢?
+ z; u$ W# \# T: D
還記得我社區曾有人提議，反對租屋學生使用健身房
9 G  D1 ^3 Q% {7 @或許這跟版主的提議是兩回事
但是是否也能看出大家的心態?

) Q8 c+ Q! n$ S* _# M民主國家，什麼提議和請求都可以
. _& w1 p% R) [4 O在這個提議上，謝謝你的提議，......我不贊成!
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