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edward201262

james 發表於 2015-3-11 23:28
別吵了！
. y8 n" x! @3 V+ R
6 O, }# I' u7 ?0 g1 [. Y( t新北市政府已經決定在三峽蓋運動中心了，地點就在文化路三峽國小對面(新大門),

其實也沒有吵～只是一定要說明清楚我建議的原由。
/ M: w. I7 }# s建議歸建議，順便了解大家對於北大開放健身房有沒有什麼想法？
開不開放當然是學校的事
. V5 ]' z. [7 W; D若真的有要蓋運動中心當然是好事！

billviolin

edward201262 發表於 2015-3-12 07:20
2 P& u( c9 O. T8 F不，這不算是自私，自私是指只為自己謀利，不為他人著想！
而我前面的回應已經說了，我說的連署是筆誤， ...

& [) Z, i: B1 J/ i! M  W$ Z; f"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"

上來發文就是要動員一起吵的意思

8 P! S, C) \5 p$ w& r5 O是筆誤還是改口,應該很明顯

為他人就是有得到利益的人,有為權益受損的學生想過嗎?
; \- Q" X7 K9 y
可以寫信詢問,請不要動不動什麼事都想動員大家去吵可以嗎?
這就是北大以外的人不喜歡北大居民的原因(有認識三峽在地人都應該知道)
6 S  L$ {7 G7 l0 S1 _: m

小豬媽媽

除了低度管理的網球場之類，由學校僅收場地使用費方式開放之外(甚至不收費完全開放)，
需要高度管理的如游泳池，學校若要開放，好像大部分都已經採外包方式經營，
) y. r/ t/ c+ S! s  j+ F% N不知道樓主去過的學校健身房是否也是採這種方式辦理？
以學校的心態而言，
公務機關本來就容易成為被罵的對象，教職員來管都可能會被無理的民眾罵了，
更何況只是個學生來管，出了事還不是學校出面處理，
還可能要面臨動不動上媒體、寫報告，所以何必自己倘渾水？
6 H  E) B; J  a2 `* W除非外包，不然學校不會拿石頭砸自己的腳，
( G2 g2 @2 \! K5 V' S2 p  _% D外包後，一切權利義務就是外包商和民眾之間的關係，與學校無關，
我去過的很多國中小游泳池都是外包的，
樓主如果要建議開放，不如建議學校將這一塊外包，
, r/ |2 b5 \* e/ g. ~" c不過，外包的收費就沒比私人經營的便宜多少了。

小豬媽媽

另外，外包因為是外包商和學校簽約，
學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
* n, S& d& C+ l' i7 K) B( e5 C/ z2 ?甚至也可以要求開放多少名額讓相關科系的學生工讀、訓練，
反正已經是私人權利義務關係，
學校可以想盡辦法為自己爭取利益，
這樣對學校、學生、外包商都有利，
: }5 x: c. F2 K7 z喜歡上健身房的民眾也有地方可以去。

edward201262

# x+ r6 d5 s0 b) Y

billviolin 發表於 2015-3-12 08:46
) w. ?8 j: [5 S- V"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"
6 m6 a# g1 ~& d! v$ x, `, C
% E# e9 }9 N% v! {1 f* N" }上來發文就是要動員一起吵的意思

; S5 q5 k/ d2 z
權益受損是說本來有這個權益可以來使用、運用，但最後沒有得到應有的權益所以損失，才叫權益受損。
; s8 _& u; k4 I1 h就像加班的人明明應該有加班費，但卻沒有拿到加班費，這就叫權益受損。
1 c( r1 [+ d' l1 T而學生有實習之制度，若可以請學生實習管理健身房或外包駐場教練，這就沒有權益受損的問題。
/ k4 K$ B5 t; v5 X7 I
. p5 z$ K4 s+ q/ \; V' w我在回應已經說明，我說的連署不是逼、吵，只是大家可以來建議、寫信或簽名，讓學校知道有這樣的需求，並沒有硬逼學校開放健身房的意思。
* G: @1 R: d8 E2 L* v8 u大家對於連署的定義都各有差別，學校要不要開放當然是學校的事，您就不必在這段話打轉了，沒有要吵的意思。這樣您可以了解了嗎？
$ R; i2 O2 \7 p/ Y+ G" t
已經寄信給學校詢問了，看學校的答覆如何。
9 @+ ]5 p/ n' G) C我只是把建議提出來，而也有人覺得這建議也不錯，就供學校一個方向參考。
總之建議歸建議，要不要實行當然看學校啊！

edward201262

小豬媽媽 發表於 2015-3-12 09:11
: \1 u3 o: [) g9 g6 L: b, Y& Q另外，外包因為是外包商和學校簽約，
學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
甚至也可以要求開放多 ...

3 y4 D6 N% q$ q  `0 @% I
5 b2 d/ w- r2 g- q; q8 x; ^; g您說的沒錯，這就是建議原因之一
( I* q/ Z- v; p( r4 J& |2 w健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於高危險的，但對於常用的人來說就是低危險的。以前學校的健身房也是學生實習，雖然沒有對外開放，但其實這都是學校的一個常態。外包簽約當然也是另一個方向。就像我文中提到的新店高中運動中心，本身高中裡有健身房並也有對外時間開放，也是請駐場教練。但收費是比私人健身房便宜許多的。而新店地區的健身房只有一家world gym，收費相當的貴，所以既然有一個高中可以有這樣像運動中心一樣的方案，甚至比運動中心的方案還便宜，也比私人健身房便宜許多。那三峽地區也是一樣，不妨可以建議學校看看有無意願

1 j2 l- h9 S' z" Q) R8 _, D" F已經寫信和學校建議。
! M. A3 T2 |; @$ Q

小豬媽媽

edward201262 發表於 2015-3-12 09:23
' d2 c8 p2 Y$ ]7 a# v您說的沒錯，這就是建議原因之一
% G% Z% P- B% j3 I. o. e& s- a健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於 ...

以前學校的健身房也是學生實習

是公立學校嗎？
; \3 p0 s+ Z) ^7 \9 x4 D如果是私校當然沒問題，公立學校應該都怕死了吧！
如果是公立學校直接這樣開放，
那我就太佩服他的勇氣了！

艾咪

rainbow 發表於 2015-3-11 12:16
( t# h( M0 D7 G$ t5 z  k+ o也許可以思考努力催生三峽運動中心
; f, q+ t. U+ m7 o, B" v/ i+ a* G$ j或是把大成路學成路口這塊拖吊場收回  建置運動場館?
1 @3 J7 e8 F& h8 H( m0 } ...

催生三峽運動中心+1,使用者付費原則,合宜的管理機制,大家才能享受完善的社會福利!

hui_ching

" p2 e( I, \- T1 S0 F, Y
我先生是北大外私人健身房的會員，如果有更好的場地設備又能兼顧雙方利益相信我們都很樂意，我個人是不太愛運動，也不贊成因居民的需求去影響到學校自主管理權，但說到自私及"這就是北大以外的人不喜歡北大人的原因"也太言重且分化居民，台灣的對立還不夠多嗎？若有兩全其美之法不是大家都受益嗎？三峽復興路臨近的居民不會來使用？何謂北大人？我遷來三峽已10年，多以住三峽自稱，未來我的孩子可能世代居於此，誰是三峽人誰是北大人？

# n  b; P& w# @0 Y6 N7 ]2 E  Z: i6 L說到自私何人沒有？只是作法有所不同，也可選擇支不支持，最簡單來說最近吵的北市公營住宅問題，原住戶抗議很多人批評自私，但誰不是呢？支持政府打房，只要不是打我家。
% j& l- e! y; t
7 \4 k5 ]- Z6 y* H+ j1 U. `大家都是為了生活更美好，照我看樓主也願意比照外面健身房付費，並不是貪圖使用免費資源，或許有些人像我不贊成，但也不需嚴苛吧！
/ o; o7 n1 a' m9 W4 p3 E$ \0 J" K
多有得罪請見諒！
( y( \6 l1 e2 d: Y; [. a0 g
9 w' D+ m- Y$ S※補充一下，我認識一些三峽在地人，他們大多是純樸良善之人，雖有抱怨北大人口增加造成的交通問題，但也很高興人口增加帶動的商機，像菜市場賣水果的老板就說這幾年很多北大新移民來購買，也覺得新移民敢於爭取政府給三峽更多資源是很好的事。

Tony

愛北大5年成立以來
6 ~* Q" K6 h+ z* M2 g我們看到了多次北大鄰居們的強勢作為
有好的，如驅逐瀝青廠，驅逐夜市....
但也常看到對於台北大學的干涉....
以前有人要求:學校圖書館全面開放
: e1 N3 f1 B/ `+ Q以前有人要求:乒乓球室開放
以前有人要求:學校夜間不可停公車校園內
以前有人要求:教學大樓前開放直排輪使用
.........................多著呢
- D8 D* j% @  W公立大學，就可以讓我們要怎樣就怎樣嗎?
( a( T8 a" `0 c( y' }2 H是否喧賓奪主了呢?

# C. V6 r0 p( W% q0 e4 p還記得我社區曾有人提議，反對租屋學生使用健身房
% U4 W. t5 j8 R1 b9 r或許這跟版主的提議是兩回事
但是是否也能看出大家的心態?
6 n* ]; @2 h; Q; P4 E7 d
民主國家，什麼提議和請求都可以
. ^9 _+ [$ s: H6 T8 ]6 f在這個提議上，謝謝你的提議，......我不贊成!