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edward201262

james 發表於 2015-3-11 23:28
別吵了！
. p! w( _8 X2 ?7 f7 X
( Y0 i! R  A$ Y新北市政府已經決定在三峽蓋運動中心了，地點就在文化路三峽國小對面(新大門),

* h' o" `( S8 h& t$ @9 \5 Q# E& F其實也沒有吵～只是一定要說明清楚我建議的原由。
: n0 L" @8 l3 r- A" O; \8 B建議歸建議，順便了解大家對於北大開放健身房有沒有什麼想法？
開不開放當然是學校的事
若真的有要蓋運動中心當然是好事！

billviolin

edward201262 發表於 2015-3-12 07:20
不，這不算是自私，自私是指只為自己謀利，不為他人著想！
而我前面的回應已經說了，我說的連署是筆誤， ...

"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"
7 r; `4 m$ T% Z
1 K! f9 ^7 m& G8 j0 @上來發文就是要動員一起吵的意思

0 ^. A/ C2 L9 l* m, B% X" f4 z是筆誤還是改口,應該很明顯

為他人就是有得到利益的人,有為權益受損的學生想過嗎?
; o) v' v+ |; C, L( O
可以寫信詢問,請不要動不動什麼事都想動員大家去吵可以嗎?
這就是北大以外的人不喜歡北大居民的原因(有認識三峽在地人都應該知道)

小豬媽媽

除了低度管理的網球場之類，由學校僅收場地使用費方式開放之外(甚至不收費完全開放)，
' p1 f% ]3 n, [+ N$ I需要高度管理的如游泳池，學校若要開放，好像大部分都已經採外包方式經營，
7 Q% X5 k% W/ M, X* v; t不知道樓主去過的學校健身房是否也是採這種方式辦理？
/ M1 s6 a9 k2 z' {7 \$ r以學校的心態而言，
9 `" U" k0 g. n& |. ^; {公務機關本來就容易成為被罵的對象，教職員來管都可能會被無理的民眾罵了，
更何況只是個學生來管，出了事還不是學校出面處理，
還可能要面臨動不動上媒體、寫報告，所以何必自己倘渾水？
3 D4 f; k6 W2 O9 b除非外包，不然學校不會拿石頭砸自己的腳，
外包後，一切權利義務就是外包商和民眾之間的關係，與學校無關，
我去過的很多國中小游泳池都是外包的，
樓主如果要建議開放，不如建議學校將這一塊外包，
5 v; l* `8 {( T9 l  P' ~; |5 ?不過，外包的收費就沒比私人經營的便宜多少了。

小豬媽媽

另外，外包因為是外包商和學校簽約，
學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
9 O, |7 Z$ K1 z0 s. n" L0 O甚至也可以要求開放多少名額讓相關科系的學生工讀、訓練，
5 R7 D* u( ]- q8 a! k反正已經是私人權利義務關係，
學校可以想盡辦法為自己爭取利益，
這樣對學校、學生、外包商都有利，
喜歡上健身房的民眾也有地方可以去。

edward201262

- S6 c* v; q$ v" r- r* w4 ~0 g/ O" d

billviolin 發表於 2015-3-12 08:46
"就是看能不能大家一起來建議學校（看是要寫Email或連署）"

6 s! \8 ]8 Z5 j" N. K( F% g上來發文就是要動員一起吵的意思

( g$ |, N" a/ Q9 u3 B+ F0 d
9 u# ^& a4 ^7 ]7 `2 m權益受損是說本來有這個權益可以來使用、運用，但最後沒有得到應有的權益所以損失，才叫權益受損。
, f% ]3 ]/ r. X% _  w就像加班的人明明應該有加班費，但卻沒有拿到加班費，這就叫權益受損。
+ d5 E2 h- W" _, ?( \而學生有實習之制度，若可以請學生實習管理健身房或外包駐場教練，這就沒有權益受損的問題。

我在回應已經說明，我說的連署不是逼、吵，只是大家可以來建議、寫信或簽名，讓學校知道有這樣的需求，並沒有硬逼學校開放健身房的意思。
/ n' s% m9 K) \) C4 c大家對於連署的定義都各有差別，學校要不要開放當然是學校的事，您就不必在這段話打轉了，沒有要吵的意思。這樣您可以了解了嗎？
3 H9 ]7 C4 V$ x+ c" W+ D' e: R$ r
! K1 |' W! p/ L$ W" f已經寄信給學校詢問了，看學校的答覆如何。
我只是把建議提出來，而也有人覺得這建議也不錯，就供學校一個方向參考。
7 @  A( V8 W9 |總之建議歸建議，要不要實行當然看學校啊！

edward201262

小豬媽媽 發表於 2015-3-12 09:11
另外，外包因為是外包商和學校簽約，
6 a* a: E3 t1 J! o/ `1 x學校可以就學生上課需要列出開放、不開放時間，
9 s4 G0 y" m4 y$ f! O甚至也可以要求開放多 ...

# a& H* T+ a8 O9 ~( q. r
您說的沒錯，這就是建議原因之一
9 R) x" i! g$ C- X# K& t健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於高危險的，但對於常用的人來說就是低危險的。以前學校的健身房也是學生實習，雖然沒有對外開放，但其實這都是學校的一個常態。外包簽約當然也是另一個方向。就像我文中提到的新店高中運動中心，本身高中裡有健身房並也有對外時間開放，也是請駐場教練。但收費是比私人健身房便宜許多的。而新店地區的健身房只有一家world gym，收費相當的貴，所以既然有一個高中可以有這樣像運動中心一樣的方案，甚至比運動中心的方案還便宜，也比私人健身房便宜許多。那三峽地區也是一樣，不妨可以建議學校看看有無意願

已經寫信和學校建議。

小豬媽媽

edward201262 發表於 2015-3-12 09:23
您說的沒錯，這就是建議原因之一
( h! I- |( }8 H6 a: C$ m健身設施當然是一個比較屬於需要管理的環境，對於初學者來說當然是屬於 ...

以前學校的健身房也是學生實習

0 X" a+ \7 D8 Y) A是公立學校嗎？
9 [5 V+ C( |& p4 v如果是私校當然沒問題，公立學校應該都怕死了吧！
" Z- k' h0 R' v2 ~* ~; R如果是公立學校直接這樣開放，
那我就太佩服他的勇氣了！

艾咪

rainbow 發表於 2015-3-11 12:16
也許可以思考努力催生三峽運動中心
1 C9 h0 ?+ O2 [! a. s或是把大成路學成路口這塊拖吊場收回  建置運動場館?
...

" @& _2 L7 [, ^' s. \催生三峽運動中心+1,使用者付費原則,合宜的管理機制,大家才能享受完善的社會福利!

hui_ching

8 I" {( c3 ]% R& N8 i
$ j% ^/ y! T* T. v' ~我先生是北大外私人健身房的會員，如果有更好的場地設備又能兼顧雙方利益相信我們都很樂意，我個人是不太愛運動，也不贊成因居民的需求去影響到學校自主管理權，但說到自私及"這就是北大以外的人不喜歡北大人的原因"也太言重且分化居民，台灣的對立還不夠多嗎？若有兩全其美之法不是大家都受益嗎？三峽復興路臨近的居民不會來使用？何謂北大人？我遷來三峽已10年，多以住三峽自稱，未來我的孩子可能世代居於此，誰是三峽人誰是北大人？

9 l8 O' s! c' @5 I* E說到自私何人沒有？只是作法有所不同，也可選擇支不支持，最簡單來說最近吵的北市公營住宅問題，原住戶抗議很多人批評自私，但誰不是呢？支持政府打房，只要不是打我家。

大家都是為了生活更美好，照我看樓主也願意比照外面健身房付費，並不是貪圖使用免費資源，或許有些人像我不贊成，但也不需嚴苛吧！

$ M- ]* [8 q* C1 |  B多有得罪請見諒！
) t0 z& U/ U( I4 l9 z* u: G% J
$ G% E$ p* t' m2 J※補充一下，我認識一些三峽在地人，他們大多是純樸良善之人，雖有抱怨北大人口增加造成的交通問題，但也很高興人口增加帶動的商機，像菜市場賣水果的老板就說這幾年很多北大新移民來購買，也覺得新移民敢於爭取政府給三峽更多資源是很好的事。

Tony

) Y# a2 Z$ t+ m# E# W8 G/ H( c
3 w' a( W8 ~  ], |5 r: q& L愛北大5年成立以來
" L2 S+ g* R. R! [我們看到了多次北大鄰居們的強勢作為
有好的，如驅逐瀝青廠，驅逐夜市....
但也常看到對於台北大學的干涉....
以前有人要求:學校圖書館全面開放
- J3 K5 `. `4 P. g6 G  o' C以前有人要求:乒乓球室開放
以前有人要求:學校夜間不可停公車校園內
以前有人要求:教學大樓前開放直排輪使用
.........................多著呢
公立大學，就可以讓我們要怎樣就怎樣嗎?
是否喧賓奪主了呢?
# K/ w) c( \2 F6 y
還記得我社區曾有人提議，反對租屋學生使用健身房
或許這跟版主的提議是兩回事
0 `- r  G& a. e" g- Y% h7 M但是是否也能看出大家的心態?
) u, z) i& p9 p# q
/ s1 T3 b) I7 l$ [9 Q9 ?; V/ r民主國家，什麼提議和請求都可以
  }$ V# C% j3 t; o/ r, t% w0 F在這個提議上，謝謝你的提議，......我不贊成!
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