台經院：房市後年泡沫化 (真假? 如何應對? )

大哥大

大頭妹 發表於 2013-11-5 14:28
現在不就是熱錢過多，炒到沒得好炒，最後全世界在炒房嗎？

4 v/ q& B9 q: {; D2 d前面不是有人說過，房市是火車頭，如果是緩步 ...

其實這位大大的意見我完全贊同，但我上一篇主要論述並不是說房地產應該狂飆，主要是要政府腦筋清楚一些，不要為了解決年輕人低薪化的問題而把房價陪葬進去，否則到時候大家一起向下沉淪，終於達成均貧社會的目標。所以不要動不動就拿22k來凸顯房價的不合理性，房價不合理是事實，但那不代表年輕人只能拿22k的現象是應該的(除非你認為它們就只值這個價錢，那是另外一個問題)。我認為政府目前是柿子挑軟的吃，因為打房只要用政策工具就可以，例如利率，加稅等法令一出就可以。但要解決低薪資，提高所得，那是要有真本事，並具有行動能力的領導者及執行者才有可能做得到，很不幸的，這就是目前政府最缺乏的。所以啦，既然低的(所得)拉不上去，就把高的(房價)打下來，認為這樣老百姓民怨會比較少，政府高員就是將這種減法哲學發揮到極致，才會成就現在台灣這種悶經濟的形態。其實政府根本不用太操心，台灣在這樣搞下去，房價能維持高檔才有鬼，只是到時是一起死，而不是只有房地產的人倒楣。

johnshuetw

黃總幹事書中有提到到明斯基金融不穩定假說，先前2007、2008金融問題，漸顯此派學說之重要。
1 W! k  g2 D. @& z, b4 z( E現在如美國FED和中國政府對於資產價格變動己有所管控，不動產正是一種資產，他指出台灣尚缺乏此種決定。
" i/ ^% J9 \3 M8 q: Z& O$ E( q舊有觀念認為股價房價上漲是景氣成長的必要，但股市泡沫己有多次，也不一定和基本面有關，觀念需要重新思考。
8 Y/ Y' r0 U# u. r/ o3 M書中建議政府要體認事實，以中央之手干預資產市場，不過又怕這種干預易怕淪為過度及誤判。
像以前股市平價下不得放空及當沖規定，漲跌7%限制，雖也是一種干預，但也是一種保護善良投資人的行為。

johnshuetw

Dora貓 發表於 2013-10-29 23:17
" U- V/ ?4 W* F; G跌不跌，房價高低總會有人買賣，也總會有人不買賣。

" L6 L3 X, u) O, f0 x會買的就是所謂剛性需求的人，我有能力，我就是要現在 ...

8 ~% I, H) \/ h確實不錯,在下友人買了10年還買不到房子.
新店市一坪20時,說一定泡沫,崩跌,他還在想一坪10多萬的美景,到30萬也說,現在40~50萬,......
張老師也一直說,還好我個人當時確有需求,殘殘下手,不然現在可慘了,未來我也不知會跌多少.
: b. s3 M3 N, v* U4 E1 y當然,我覺得他們都對,但就是你要房子別人願意用更高的價格買.
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neowu

大哥大 發表於 2013-11-5 16:24
其實這位大大的意見我完全贊同，但我上一篇主要論述並不是說房地產應該狂飆，主要是要政府腦筋清楚一些， ...

認同 , 如果未來薪資水平往上 , 相對房價問題就不是主因了!!

: r% `* q" }3 l/ m6 c$ |7 g: c2 V但是解決這問題不容易~~

mattchiu

台灣沒有泡沫的本錢啦~~台灣的經濟拿國外那一套評估與預測都不適合....因為我們的金融體與經濟~基本上和國際脫軌!!!
! x( T& E" k0 D: \4 I4 k有錢的人~愈不景氣~唯一的投資工具就是房產~掉不下來了啦~~~~

David

房子漲久了.大家就忘了房子會跌.沒有永遠只漲不跌的商品.一定會波動!只是也許是震盪向上.或者向下.
  J& i1 j) \9 l7 Z2 o建議要居高思危!!如果不是那麼急.是要多做功課!多看房!等待機會再出手!!

neowu

物價上漲 , CPI 跟隨上漲 , 房價下跌 ?? 難吧....

《蘋果》調查 全台80餐廳齊漲 穩定物價玩假的 2013年11月19日    更多專欄文章
( D/ N& T7 p2 E* c0 o9 p
【生活中心╱台北報導】上月電價大漲已引爆今年最大規模餐飲、食品業者漲風！至少有17家業者、全台80多店調漲，其中台中蝦蝦叫吃到飽、千葉火鍋中南部分店、小蒙牛頂級麻辣養生鍋等11家火鍋燒烤業者，自上月起陸續調漲，漲幅最高16%。有業者坦言：「食材成本壓力大，電價則是撐不住的最後一根稻草。」民眾罵：「冬天是火鍋旺季，這時調漲，不得不埋單，政府平抑物價根本是玩假的。」
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( Q% S: S' S* a& m" k. H( R/ p. F電價上月1日起調漲，89萬戶餐飲、零售等小商家，每月用電逾1500度者電費漲幅最高8%，不少商家電費負擔大增。《蘋果》9月底報導首波漲風，11家業者漲24品項；近日採訪發現又有17家餐飲食品業者調漲，除2家是10月起調漲，其餘均為本月及下月起調漲。
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7 C0 l" \1 h, ?8 Q8 t; y4 D
: L' ~0 D( }$ H6 {- d餐飲業近期調漲資訊
業者：撐不住電價
包括火鍋、燒烤吃到飽等11家業者，吃到飽或牛排餐漲幅2.2%至16%。其中以台中蝦蝦叫由每人499元漲至579元最多，老闆廖先生無奈表示，根本是政府帶頭漲，電價漲就讓運輸、加工、製造和保存成本全面上揚，加上食材成本增2成多，泰國蝦產量減也讓草蝦、白蝦成本漲3成，不得不調價。
: I% v' ^6 z$ `千葉火鍋屏東店本月起漲1成，千葉火鍋嘉義總公司表示，這兩年電價、原物料等成本都漲，現從定價較低、午餐299元的分店調漲，漲30元，除屏東店先調，部分中南部分店預計下月起漲，午餐售價已逾300元的分店暫不調。
% _6 p( [4 `* c! i/ j  [小蒙牛今年3月起各地分店曾陸續調漲；本月起午晚餐再漲10元。業者表示，上一波因原物料大漲而調整，本月調漲則為反映電價。經營晶湯匙泰式料理、銀湯匙泰式火鍋的共同存在餐飲集團表示，因電價、原物料等成本增加，銀湯匙吃到飽價格漲約5.9%。
: Q9 m% H+ _! x/ k3 J2 u6 m台北我就厲害燒烤火鍋店、嘉義御頂鮮火鍋、春喜炭火燒肉的吃到飽均調漲1成，業者都表示食材漲、電價漲，不得不調高餐價。春喜老闆姚先生表示，原物料漲到實在撐不住，電價上漲是最後一根稻草，食材保存、店內空調、排煙設備等，全需用電，單店賺100多萬元，電費就要一、二十萬元。
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/ b8 Q7 G+ G* o3 R網友：太貴不去吃
5 l" d0 g2 A& R7 B2 J全台有20多家連鎖店的石頭日式碳火燒肉分區調漲，北區午餐漲30元，漲幅約6.8%，漲價公告後，不少網友在官方粉絲團留言：「再也不去吃了！太貴了！」業者說，原物料、電、瓦斯等樣樣漲，實在沒辦法。
! p2 R& ?$ J& m1 b; a另糖村、快車肉乾等6家食品業者也調漲。糖村的牛軋糖和快車肉乾的香脆肉紙均以縮小容量方式反映成本。超商通路販售的Fun輕鬆棉花糖從10元漲至15元，漲幅高達5成，業者表示，已十多年沒漲，不得不漲。
民眾陳文玉罵：「薪水都沒漲，物價漲不停，冬天又是火鍋旺季，這時調漲是看準消費者不得不埋單，政府平抑物價根本是玩假的。」
  {0 r# k$ J  M" d% ]6 u/ a& h* k1 N《蘋果》翻查食材價格，據主計總處10月消費物價指數資料，發現除蔬菜漲幅較高，較去年同期漲達26%，肉類及水產品都微漲4%、5%左右。

* m6 P8 j* K* `0 d& r" L* G6 m8 x消保處：難查餐廳
行政院消保處處長劉清芳表示，現每月2次到賣場查價，監控牛奶、衛生紙等15項民生物資價格，至本月初查價均未發現受電價調漲影響；但針對餐飲業者調漲，因受限人力，難一一查價。公平會表示，業者如有聯合哄抬價格才有違反《公平法》之嫌，餐廳替代性高、漲幅不一，較難認定是否聯合漲價。
消基會《消費者報導雜誌》發行人陳智義表示，業者應公開成本結構，讓民眾判斷漲幅是否合理，電價只佔成本一部分，漲幅逾電價漲幅就有哄抬價格嫌疑，但公權力介入效果有限，最重要還是消費者能以不消費表達反對意見。
文化大學經濟系教授柏雲昌直言政府查價沒有用，在預期漲價心理下，難以阻擋物價漲勢，原因在於房地產價格被炒作太高，各行業成本壓力大，形成物價飛漲惡性循環。中央大學經濟系教授吳大任表示，物價是靠市場機制，過去經驗顯示靠政府管制價格無效，管得了價格管不了品質，因薪水沒漲，物價漲一點就很痛。

keven2857

大頭妹 發表於 2013-11-5 14:28
/ b7 `3 |% A2 d' `3 |現在不就是熱錢過多，炒到沒得好炒，最後全世界在炒房嗎？

6 z8 H8 o. l) V3 z& V前面不是有人說過，房市是火車頭，如果是緩步 ...

1 q1 T. E0 s4 R8 ~# @  p* A4 F2 ~鈔票印的多,是全世界政府都在幹的事,貨幣會貶值也是大家都知道的事,小百姓們如何自保呢?買房是目前唯一比較安全有保障的投資或自住,台灣難得有個房地產,有跟上一點點國際腳步,真心希望台灣的主政者,別老是用號稱自由民主經濟口號,執行共產制度之實,造成全民赤貧.未來的下一代台灣人,如果還在領2,3萬,那也只能說這個人沒有競爭力,買房可能要到山上,水路邊去買囉!好東西好環境,價高者得,便是自由經濟之基本理論,沒競爭力是很可怕的一件事!