[轉貼]零體罰害死台灣人

kwl

贊成為導正孩子的行為及態度而處罰
: a. k: r& b" {3 `. `不贊成為課業成績體罰
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kwl

兒子國中時 班上老師是基督徒 處罰學生時是要他們抄聖經
" k6 w5 q0 t+ b2 c+ v有一次一個學生回嘴給老師說 他是信佛教 他要抄大悲咒 老師也同意 回家後家長抓狂到校理論 要求改成抄課文

joy

乾脆就通知贊成體罰的家長來學校請自己打吧，別再要求老師體罰學生了
罰抄經文好像是警察、法官要求的微罪替罰，老師應該還是要求抄課本較妥

傑特

joy 發表於 2010-10-29 08:14
( ~8 B0 O' X# ]5 q% z可否討論零體罰收教鞭後，老師就沒法子沒腦子了嗎？違規的處罰還是要有的但是不能體罰 ...

先生言重了

* _  x9 t- V; H" o老師有法子有腦子  家庭配合嗎 家長接受嗎
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1 k2 d4 g4 X: i7 f不是有問題都是老師的問題吧
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3 h3 a- G; L3 J% L) E當老師是原罪囉？
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如果不打不罵 用制度處理
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) i( T; ~+ K$ ?1 U& T2 I7 V' C台灣沒有足夠的輔導機制人員，可能要增加歲收才行達成，多少人同意？

$ }3 y$ a" D6 i家長都能配合"帶回管教"這政策嗎？

目前台灣的教育 班級人數還是算多的，老師真的能針對每一個學生處理嗎？
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! |) J* v; A* ~+ C: m$ ~總而言之，老師不是神，是人。帶著熱忱去教書不代表他要當神，大小事都負責。
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9 P; y7 {9 |- L* G3 p9 y6 I另外，當家長可以說老師可能沒法子沒腦子，小孩也不會多服氣老師拉。

joy

回覆 傑特 的文章

您言重了，我的意思是就算收起教鞭不體罰老師也是有方法治這些頑劣學生的，不是嗎？

麥克

remedy_leo 發表於 2010-10-28 22:26
長期在家長團體中與家長 老師溝通,個人覺得:收起鞭子寵壞孩子.這句話是對的!我們的教改口口聲聲說要減少孩 ...

您用"深思吧"這種說法, 我只能說, 您是否也有真的深思呢?

我們要瞭解一個觀念, "學校"零體罰政策是必然的趨式, 想要邁向先進的人權國家, 社會就必需要承受轉型的適應期, 家長一定要開始重新學習傳統的家庭教育的重要性, "言教"與"身教"這種家庭倫理觀念, 如果還想"外包"給老師, 父母與子女之間的牽絆, 還剩下些什麼呢? 子女犯了錯, 父母就應該要好好的用正確的方式處罰與開導子女, 不會?! 要學.
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' o( o( a4 s, f$ A7 D, j. z很多人一直提到配套還不完整, 所以會造成亂象, 想盡辦法舉出一些個案, 想要證明自己的論述, 但真的是如此嗎? 要知道配套一直都有, 亂象自古就存在, 只是這一代的很多家長也是從小被打習慣了, 觀念還沒轉過來, 還在抗拒新的觀念, 還在藉口自己不乖的小孩交給"別人"去打有多方便, 當別人不小心搞砸了時, 自己還可以跳出來找民代抨擊學校. 試問, 這樣對小學, 中學的老師公平嗎? 將棒子交到老師手上, 還振振有詞的說: 相信我, 你一定會需要這個武器的, 這樣你才能維護你教師的尊嚴......我想, 老師心中一定是三條線, 這是什麼話? 你為何不自己去打?

再舉個例, 古早以往中/小學體罰時代, 基本上就是軍事教育方法的延伸, 各位以為只有小孩不乖會被打嗎? 錯了, 成人不聽話也是會被打, 以前部隊的手段更狠, 更兇殘, 聽過老兵欺負新兵嗎? 大家一定都深惡痛絕這種行為, 這種陋習, 在民國 83年國防部頒令嚴格禁止之後, 雖然沒有完全消失, 但現在真的比以前講人權多了, 要知道十六年前, 國軍各級幹部與老兵們, 很多人都在那裏大喊: 什麼! 不准打兵?! 中華民國國軍沒救了啦, 長官是頭殼壞去了嗎?  當年的唱衰, 現在十六年過去了, 事實證明一切, 目前新一代的國軍幹部也大部份已將教育觀念轉換完成了, 家長送自己的子弟去部隊當兵, 更是放心許多.

用斯巴達式軍事教育的便宜行事的方法, 來嚇唬小孩, 當然是很有效, 但這也算是教育嗎? 這種陋習連中華民國國軍都不使用了, 現在還有人想用在小孩身上? 我在家長會做那麼久了, 實在無法茍同這種看法. 小孩一定要教, 要用正確的方式處罰, 但請不要將自己的責任推到學校教師的身上.....
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研究生

此篇討論立論偏掉了。
9 p; a, o4 Y: N做錯事情要有處罰，我想人人都同意這一點；但是處罰不必一定是體罰，請先了解這點。
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% s0 j9 F7 h0 u6 Z* k6 ~* p) f: r此篇文章的主題，與後續的討論方向，已經變成沒有體罰將造成害死台灣人，真是這樣嗎？

1 }' y' E. R: N4 l% {* X# s反對體罰者，除了認為會造成孩子某些傷害之外。也指出許多老師、家長習慣用體罰來處理一切的問題，這是一種太過於簡化的方式。所以希望消除體罰來改過這樣的觀念與習慣。
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所以重點是在於，不該體罰，那麼該怎麼處罰是大家可以接受且達到教育的效果。而不是取消了體罰，所以要亡國了。

姽嫿

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3 |1 q, |+ A' C6 t回覆 研究生 的文章

  ?2 r# P7 H3 N' n0 {* _" S  Z我+300分贊成你的說法
, i3 m: z" _( R" D2 d+ b反對體罰者，除了認為會造成孩子某些傷害之外...
. Y2 J& G5 m4 v$ e1 T  [4 o許多老師、家長習慣用體罰來處理一切的問題，這是一種太過於簡化的方式...
所以希望消除體罰來改過這樣的觀念與習慣
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. Y7 ~! \; a0 D5 Q- `' v. A) `
4 ]; }1 ~0 x8 y7 e; i
贊成為導正孩子的行為及態度而處罰
不贊成為課業成績體罰~~

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7 y' f/ v. Q/ i4 Z3 H- a# T7 d9 g0 }
我是零體罰家長
) q' u6 V2 U+ k3 ]兒子將來也會是零體罰家長...

joy

家長體罰小孩尚無可厚非
7 Q$ k) d- C$ U) T& L因為孩子還小的時候聽不懂道理只會情緒暴走用體罰較能立竿見影之效
# v+ M  |1 m; N體罰包括罰站、罰坐、打手心、打屁屁甚至少頓飯吃
+ Y) _8 C$ _. F7 F: i當然隨著孩子心智成長體罰漸少教誨漸多屆時還得求饒別再碎碎唸~
重申支持學生零體罰有過要處罰，至於如何處罰端看夫子的智慧了

dukeyang

看到某些樓層的討論,還停留在小孩天真好帶的純真印象,
不禁感嘆,很多家長也許帶自己的小孩有一套,
但別忘了,家長只是one by one,了不起一對三吧!
" T/ W9 z+ @) P: C學校老師卻要面對30位左右的學生,
6 q: E4 i7 ]9 r  P加上有些頑劣學生,有不少是ADHD患者(過動症),
3 t$ k7 f: B9 {( u, g2 \  I家長卻又不肯服藥,影響全班教學,其他正常小孩跟著起鬨
$ z0 V8 j3 ~0 r4 a4 P" W8 F小朋友上課把教室當菜市場,不高興就離開教室,
' E7 K* s( ]. c你一位老師不能體罰的狀況下,我想請問有誰有所謂的高招?
/ f- }1 \; y- F* W4 b; ]) a' ~這樣的情形就發生在北大特區學區裡的幾所小學....
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& `6 K# F) u6 W: x' ^3 D  R2 y講白一點,我相信大多數人都反對廢除死刑吧!
1 }; V2 h0 N: W# o# \, P甚至有一定的民眾認同新加坡鞭刑制度,
1 r9 Z+ X5 l1 s6 r" u1 p然而現在老師動輒得咎,不體罰其實等於間接放縱孩子
5 A! O4 u1 K2 f% N1 X一旦為了讓全班常規立竿見影,往往被某些家長控訴,
當老師勸導無效,喊破喉嚨導致聲帶受損開刀時,
那麼請問老百姓,願意國賠補償這些老師被學生[體罰]嗎?
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9 @6 t# Q+ Z9 Y5 f  \另外提到請家長來的,那也真是天真的想法,
- h  ]' V& M* p, f據我所知同樣在學區的小孩,家長自己也管不動,
請來學校處理也推拖有事,而這種家長卻屢見不鮮.
何況老師們也知道現在父母多在工作,
" g6 u( x3 q. [7 L/ J! Y怎可能動不動就請父母來,
換作你是家長,你會不會覺得這老師很煩呢?
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