為什麼有些人那麼反對美牛?

notyet

據說狂牛症也會經過輸血感染,所以不吃美牛還是會有被傳染的風險.
& n: n% v6 f+ @! _+ Q原本台灣沒有的絕症,現在要大家一起承擔風險,感覺不太好.所以我也不希望進口.

lingoma

除非, 我們連日本, 美國, 歐洲....各地都別去了....那也是有可能把各種風險帶進台灣的.
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- N- F2 v& W* g5 b  [擔心這些, 日子會很難過.    水不敢喝, 食物不敢吃, 車不敢開, 飛機不敢坐....世界末ㄖ沒到, 自已先嚇.....
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開心過著每一天吧

ccthot_6

請問目前有開放美牛進口的國家有哪些?
中國大陸有開放嗎?

lingoma

ccthot_6 發表於 2012-6-9 06:30
# n3 Q& i) v# w$ j7 d請問目前有開放美牛進口的國家有哪些?
6 ?; I- M+ I7 Q9 I中國大陸有開放嗎?

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5 x' K4 o# H- F1 E; I請參考資料來源:
, L+ N$ H% M, K7 K4 @- I美牛有毒？瘦肉精解秘
本報記者／羅旦兮 世界新聞網 北美華文新聞、華商資訊 April 01, 2012 06:30 AM
$ T% u5 r5 ]- R4 o* I- A" @, ], k" |http://tw.myblog.yahoo.com/mahaguru-888/article?mid=68379


2 }  F$ Y: Y4 D! _1 _- U/ b2 z% e- W3 _
* \0 d4 x, q+ X) Y+ u; H《專題報導》美牛有毒？瘦肉精解秘
/ t, v* s) o' e" c9 A本報記者／羅旦兮
April 01, 2012 06:30 AM
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/ ^, x/ w6 T  Q$ \! W) g美牛進口議題在台灣吵得沸沸揚揚，在美華人隔洋觀火，難免開始對碗裡的牛肉浮出懷疑：「瘦肉精」是什麼？吃了會生病嗎？為什麼台灣硬是不讓吃了瘦肉精的美牛入關？住在美國的我們吃的牛肉沒有瘦肉精？安全嗎？
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「瘦肉精？每天台灣新聞都在報，我怎麼會不知道！」在華人聚集的紐約法拉盛經營烤肉攤的小陳，滿頭大汗的翻動著架上的牛肉串，拍胸脯掛保證的說：「我的牛肉很健康，不會用這種東西啦！」距烤肉攤不遠、開了10多年的華人牛肉麵店老闆娘則說：「(美國)沒有瘦肉精啦，不然美國人早上吃牛肉臘腸、中午吃牛肉漢堡，晚上啃牛排，要是牛肉出事，你說政府會不管？」儘管瘦肉精因為美牛向台灣叩關而使得人盡皆知，但是進一步問瘦肉精是什麼，卻人人說不清楚、弄不明白。
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在美國獸醫界頗富盛名的愛阿華州立大學獸醫學院藥理教授徐灝表示，瘦肉精指的是「乙型受體致效劑」(B-agonist)，把瘦肉精混入飼料中給豬或牛等肉畜吃，可以使吃進的養料不用來製造脂肪，而用來製造蛋白質，增大肌肉細胞，讓肉畜快速生長出瘦肉。根據美國食品暨藥物管理局(FDA)認可的文件紀錄，在肉畜熟成待宰前的28天至42天期間，餵食瘦肉精，可以增加肉畜體重，提高餵食效率，同時增加肉畜的瘦肉。提高餵食效率的結果，就是減少了飼料的使用，讓肉品得以提早上市，不但降低了成本，利潤也比較高。

徐灝著有「獸醫藥理學手冊」(Handbook of Veterinary Pharmacology)，該書在世界各地，特別是美國、台灣和南韓等地被作為教科書使用。他以腎上腺素(epinephrine, adrenaline)為例說，腎上腺的功能之一是製造人體荷爾蒙，而乙型受體致效劑(瘦肉精)可以模仿腎上腺素的功能，引起相似的反應，「所有具有這種乙型受體致效劑功能的藥，都可稱之為瘦肉精」。目前全球有四種最常見的瘦肉精，分別是萊克多巴胺(ractopamine)、齊帕特羅(Zilpaterol)、克倫特羅(Clenbuterol)和沙丁胺醇(Salbutamol)。

! N/ d- b- y+ B* E醫學界早就知道乙型受體致效劑有上述功能，可是一直沒有重視，直到1970年代才被人拿來用。1999年，美國FDA先允許畜豬業者使用萊克多巴胺，2003年和2009年陸續允許用於牛隻和火雞飼料中，雖然萊克多巴胺很快被吸收，但身體器官不儲存萊克多巴胺，不論是人或動物吃下去，一天以內有80%以上會被身體排出，如照藥品指示使用，對人體不會造成傷害，因此如果以萊克多巴胺作為瘦肉精餵食的肉畜，在屠宰前不需等待藥性消退即可處理。另一種被FDA允許使用的瘦肉精為齊帕特羅，不過齊帕特羅只能用於牛的飼料裡，且肉畜必須等待三天，藥性消退後才能屠宰。

養豬牧牛 美澳大不同

! e8 ~7 C5 k# X8 v: {6 B爆發「瘦肉精」風波後，台灣大小餐廳紛紛掛出「本店使用澳洲牛肉」讓消費者安心。美、澳養牛方式到底有什麼不同？為什麼美牛吃不得、澳洲牛沒事？徐灝表示，位於澳洲的澳大利亞、紐西蘭與美、加牛牧方式很不一樣，澳洲採「放牛吃草」的天然放牧方式，牛以牧草為主食，加上在藍天白雲下放任運動，肉質較為精瘦，幾乎沒有脂肪。
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美國的牧場採放牧制和圈養式養牛，而在接近成熟的最後二至三個月，會將牛隻送到「肥育場」(feedlot)密集養育。一般而言，牛隻從出生到熟成約花12至18個月，進入「肥育場」的牛隻將被餵食大量的營養食物，這些以穀類研磨而成的「營養食物」，不但會讓牛肉肉質變細，牛肉中的脂肪含量也快速增加。為了不讓牛肉全長成了油花，畜主在此期間使用含有「瘦肉精」及高蛋白質的特製飼料，使增加的體重瘦肉多、肥油少，讓牛肉變得肥美好吃。

雖然根據FDA文件，使用瘦肉精牧養肉畜可以減少飼料成本，「但實際比較的話，澳洲的牧養方式成本低的多」。那美國為什麼要使用瘦肉精來養牧肉畜？「吃過美、澳兩種牛肉就知道，口感大不同啊！」美國牛肉油花分布均勻，吃在嘴裡口感鮮嫩多汁；反觀澳洲牛因為長期放牧，筋肉結實，口感紮實飽滿。雖然口感不如美牛，不過標榜低卡、低脂、低膽固醇，也頗受追求清淡健康飲食的食客青睞。

5 A8 V. _3 U. Y2 v7 P& b* d瘦肉精 危險在哪裡？

/ }' D/ Y3 j- L$ J美國甘納特報系(Gannett)指出，目前全球有26個國家認為含有瘦肉精的肉畜產品是安全的，但允許的殘留量各有不同，其中包括日本、南韓、墨西哥和加拿大；而包括中國、歐盟等約100個國家，則禁止食用含有瘦肉精的肉品。
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2 K+ ~2 S- _6 \3 c「(中國)出了那麼多毒產品我們都活過來了，那點瘦肉精真吃的死人嗎？」烤肉攤小陳手裡翻動著肉串笑說，中國有毒奶粉、假酒、假蛋，每個毒性看起來都很強，「如果放在那裡一比，我倒還願意吃有瘦肉精的牛肉呢！」日本、南韓目前均以10 ppb為美牛瘦肉精殘留標準開放進口，台灣也出現類似的聲音，到底吃進瘦肉精會對人體有什麼危害？要吃多少才會致命？
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# E5 A1 e( g0 j: w+ K( F4 U在禽流感風波中，台灣防檢局前局長許天來一句「鍾博教我的」，掀起軒然大波，這位畜產界大老「鍾博」現居洛杉磯。鍾博指出，「ppb」與「ppm」都是含量、濃度的一種表示方式，「ppm」是parts per million的縮寫；「ppb」則是parts per billion的縮寫，本質上分別是百萬和千萬的一個比數，和percent是一樣的。鍾博認為目前美國含有瘦肉精的肉品，應該很安全。

4 }2 ~9 O7 H; [+ N" f, n% E# Q- ?鍾博在台灣畜產界資歷豐富，曾任職台灣農復會、農發會畜牧組組長、農業委員會處長，中間還兼任台大教授、養豬研究所所長，1995年從農委會技監一職退任。他表示，要了解吃多少瘦肉精會危害人體之前，要先知道目前使用的容許量的意義。鍾博指出，瘦肉精殘留如果是10 ppb，就是10的負9次方，只是檢驗儀器查出來的的數據，所以不論是10 ppb、30 ppb甚至50 ppb，表示含量極微極微，並無實質上的差別。30 ppb比10 ppb在數字上雖是三倍，但因為太微量了，「我認為實質上應該是沒有差別的」。
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1995年退休的鍾博，在台灣爆出禽流感政治風暴，防檢局前局長許天來在會議錄音裡的一句「是鍾博教的」，被媒體誤聽為「是『中國』教的」引起軒然大波，許天來不得不再跳出來澄清和說明鍾博在台灣畜牧獸界的資深經歷。雖然已移居加州，鍾博仍關注與台灣有關的畜牧新聞。

鍾博指出，飼養禽畜的主要營養素是碳水化合物、蛋白質、脂質、礦物質、維他命等，1940年代牧農曾在飼料中加入抗生素來減少疾病，從而提高生長和小豬的育成率，但自英國針對以抗生素作為飼料添加劑的報告出來後，廣效的抗生素一一被禁止，其他抗生素作用又不大。1970年代起開始發現瘦肉精可以加強肉畜脂肪的分解，促進蛋白質的合成，大大增加瘦肉，而且明顯縮短肉畜的生長期。

「美國是最注重衛生健康的國家，(食品安全)一有風吹草動，一定是立即銷毀，」鍾博舉例說，去年10月加州一處農場的萵苣發現有大腸桿菌，美國農業部立即下令回收銷毀；去年3月更曾召回近七噸可能受大腸桿菌污染的碎牛肉，就是明證。瘦肉精在台灣鬧得沸沸揚揚，他認為根本上成了政治而非食品安全議題，他相信瘦肉精是在FDA監控之下，飼養的牛肉對人體應該無害。

「通常一種藥物或食品要獲得FDA的認可，得以在美國上市，申請人(企業)至少要繳交數百萬元以上，而且必須提出詳細的有效性和安全性的實驗證明，通常一件藥物或食品須歷時三、五年甚至更久，才有機會在美國問市。」鍾博指出，呈交FDA的實驗，首先實驗的樣本必須達到足以反映整體的數量、有統計學的顯著性，且實驗必須經得起可重覆性( repeatability)的考驗，「在密西根州做實驗是這個結果，必須在佛羅里達州做時也可以獲得相同結果」。所以如果看到一個報告的結果，還要從這方面去思考，不能人云亦云，照單全收。

以這次瘦肉精風波主角「萊克多巴胺」為例，藥廠必須交叉廣泛的做實驗，證明此藥劑不會對動物造成危害，也要提出實驗證明吃下瘦肉精的肉畜，不會間接對人體造成影響。美國有這樣嚴謹的系統在為消費者把關，「台灣到底在緊張什麼？」
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徐灝指出，美牛向台灣扣關不成，造成爭議之一的，是以萊克多巴胺製造瘦肉精的禮來藥廠子公司Elanco向世界衛生組織(WHO)提出的研究報告。

總部設於印第安納波里斯的禮來藥廠以生產治療抗憂鬱、糖尿病與氣喘等藥物，萊克多巴胺原本研發用來治療人類氣喘，後來發現藥效並不理想，在藥品市場競爭下，轉而研發成為動物用藥品，並以萊克多巴胺製作出名稱為「培林」等使用在動物身上的藥物。

徐灝表示，由於萊克多巴胺對人體產生最大的影響，在於心血管的部分，本身有心臟疾病或心律不整的患者，服用萊克多巴胺可能會加重心臟的負擔。Elanco曾於1994年，以萊克多巴胺對人類心血管的影響進行了一項非觀測效應量(Non-Observable Effect Level, NOEL)的研究，並提供給世衛參考。

研究報告以六個平均75公斤成人為實驗對象，觀察每個人在服用不同劑量的萊克多巴胺後，對人體造成的各項影響。而世界糧農組織(FAO)和世衛(WHO)邀集專家成立聯合委員會JECFA，根據上述實驗結果，預測出每位成年人每日安全攝食量，即是人體每一公斤最好不超過1微克(1000微克=1毫克)；如攝食含有萊克多巴胺的肉品，則肉品內殘留量以10 ppb(每公斤含10微克的藥量)以下較為適當，不過這只是推測，認為這樣子比較安全。

& i1 Z. |& Y9 }5 ~% i3 T! X+ {該研究報告爭議最大的，是採樣人數的不足，因此徐灝建議，台灣政府不妨自行找專家進行實驗，將樣本分為「對照組」和「實驗組」，每組60人，「實驗組」的人服用適當劑量的萊克多巴胺，並檢查心臟、血管等各項數據，「很快可以知道答案」。
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5 W/ D* l/ z/ ~- F  y乙型受體致劑既然有抑製身體製造脂肪、將脂肪轉化為瘦肉的功能，「瘦肉精」風波一起，網路論壇也出現不少人好奇「如果適量地用在人身上，那豈不是可以達到塑身效果？」的問題，有網友認為「一公斤肥肉變一公斤瘦肉，體重根本沒掉」，也有網友理智表示「如果這麼低成本的藥可以減肥，早就用在人身上了，一定是有問題才禁用」；不過也有人引述美國運動新聞，指出曾有部分運動員私下非法使用這類藥品，達成增加肌肉的目的，但「最後被查出，收回冠軍獎座」。
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維州理工生物化學系教授陳建新明白指出，吃瘦肉精原理上是不可能造成減肥的效果，主要是因為瘦肉精運用本質上的特性。徐灝則指出，人如果直接吃瘦肉精減肥，很可能有心臟副作用。

, X0 d* j, }$ J7 `陳建新表示，瘦肉精主要是在「正在生長」的動物脂肪才會產生作用，且乙型受體致效劑不易被身體儲存，加上使用超過一段時間、細胞也會失去敏感度，「對原本就囤積在身體的脂肪是不會有作用的」。

7 w& ]3 Q( G7 Q+ N) t6 a對體育運動員來說，也不可能靠瘦肉精來增加肌肉，因為不同的體育項目都有合法的增肌方式，例如健美先生、健美小姐，一方面吃大量蛋白質食物，同時調解體內新陳代謝，達到增加肌肉的目的。

美國「毒牛」　毒在哪？
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美國經營牧場20年李曼(Howard Lyman) 1998年著作「紅色牧人的綠色旅程」(Mad Cowboy)。李曼出生於蒙大拿州的農場，是第四代經營者，也曾是擁有上萬畝農場和數千頭牛隻的畜牧大亨。在一場差點讓他半身不遂的脊椎病變後，李曼決定對在美國有龐大利益的肉品文化。在書中他描述了美國農場養育牛隻方式的變化。

) p1 c9 I; [; I! d為了讓牛肉更加肥美，這些原本吃穀飼料的牛隻，改以玉米、小麥為主食，輔以大量高濃縮蛋白，但牛隻的消化系統是用來消化草料，導致牛的腸胃系統被攪亂。李曼在書中指出，因為食物改變而導致的消化壓力，使得他許多牲口都出現陰道和直腸脫垂的問題，「原本應在體內的器官被擠出體外」，而由於美國畜牧業採集約畜牧，造成牛隻間交叉感染，飼主只好不斷為牛隻打抗生素，在牛隻產生抗藥性後，又必須換打更高劑量的抗生素，成了藥罐子。
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對於上述說法，鍾博深不以為然。

主修牛隻營養的鍾博指出，大家都知道，牛有四個胃，食物入口後第一個進入的是「瘤胃」，瘤胃的體積很大，「約有十數加侖」，裡面住著大量的細菌微生物，細菌在瘤胃裡將食物分解成阿摩尼亞和有機酸，吸收後再合成為蛋白、脂質、乳糖，「所以我們餵牛實際是先餵養這些細菌」。只要細菌能吃的東西就可以用，過去有人就用尿素、雞糞來養牛，因為細菌分解最後都是阿摩尼亞，和用大豆一樣。
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. l1 C8 X/ @5 V! r0 p  e$ |台灣商業周刊今年3月中旬的封面故事「揭開美味陷阱」系列報導中，以「美牛根本是合成怪物」為標題，文中摘錄了部分李曼的著作，讀來令人心驚。文中指出，美國畜牧業為了在最短時間，使牛隻達到標準體重，飼料中添加了動物屍體和雞糞等「營養劑」，使得牛成了肉食動物，直到狂牛病爆發，FDA才禁止使用，但仍有業者偷偷在牛隻的營養劑內，加入非反芻動物的屍體和血液。商業周刊指出，在這樣的經濟邏輯下，讓美國肉品供應變得充足、便宜，原本是昂貴食材的牛肉，成了每家桌上常見的佳餚。

「也許十年前是這個樣子，但2004年1月，美國政府完全禁止畜牧業使用動物作為飼料，餵養牛隻了。」徐灝強調，在FDA禁止後，美國畜牧業已不再使用動物性飼料餵食肉畜，他認為用過去時空發生的事情，來談現在的情況，是相當不恰當的做法。
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瘦肉精　羅生門

一名長期觀察美國食品和藥物安全的作家羅森堡(Martha Rosenberg)2010年2月曾發表一篇「為什麼標示著『人類禁用』的藥品，FDA卻允許用於餵食待宰生畜？」長期反對化學污染的積極分子羅森堡在文中揭露Elanco藥廠政治遊說運作，讓藥品得以上市背後的龐大市場利益，她同時公開FDA一份內部文件，指出FDA旗下動物醫學監控中心曾對禮來發出長達14頁的警告，抨擊該公司提供給FDA的萊克多巴胺動物實驗數據資料不完整，涉及隱瞞。羅森堡在文中指出，由於生產瘦肉精讓藥廠和下游廠商如超市有利可圖，但「消費者就像是實驗室的白老鼠，幫忙企業作實驗並賺取利潤，消費者的權利遭到漠視」。
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羅森堡的報導也引述該份內部文件中豬隻使用瘦肉精後，有豬商反映部分豬隻出現嘔吐、發抖、寸步難行或行為失常等症狀。學者對此也提出統計數據及看法，讓讀者自行判別瘦肉精的影響。

陳建新表示，要了解瘦肉精會對身體造成什麼影響，不妨先了解這個藥物與身體的互動。他以萊克多巴胺為例指出，因為不易被吸收，萊克多巴胺通過身體的速度很快，但仍有些會與細胞表面發生互動，細胞表面有許多特別的接受體，就像天線一般，對特定的信號會有特定的反應，當有些細胞受體「遇到」萊克多巴胺時，會告訴細胞作不同的動作，而這些細胞通常是製造肌肉的主要細胞，在這樣的接觸下，肌肉細胞產生的蛋白質提高，肌肉增加。但這樣的「互動」無法持續，因為細胞會漸漸失去對萊克多巴胺的敏感度，長期服用後，會失去效應，這也是為什麼規定的使用法是要到肉畜被屠宰的最後一、兩個月，才會密集使用瘦肉精。
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FDA將全國各地人類和動物服用藥物後出現不正常的變化反映，記錄成一份動物醫學藥物使用經驗報告(ADE)，1987年至今年2月底的紀錄長達數千頁，其中十頁記錄了動物和人使用萊克多巴胺的反應。根據紀錄，在過去25年來，萊克多巴胺曾被用於人、牛、豬、狗、馬、羊等動物身上，在牛隻報告部分，FDA曾接獲31起牛隻因食用萊克多巴胺致死的案例，豬隻154起，有的牛隻食用後出現腫漲、食欲減退、跛腳、呼吸不順；有的豬隻則有虛弱、腹瀉、發抖、不願意移動等狀況。表現在人體身上(以吸入方式吸收)則有發熱、頭痛、虛弱、噁心、感覺遲鈍等情形。
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徐灝強調，由於這些非正常反應是使用者主動報告，FDA僅負責記錄，並不是經過專業調查證實的，而出現反應時所服用／吸食／注射的劑量也未明列其中，因此這些摻有主觀意志的數據僅能當作參考。
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消費者不必隨之起舞

* z7 d8 p- |, w3 J甘納特報系(Gannett)3月16日一篇報導指出，為了加強美牛在國際市場的占有率，美國會、聯邦眾參議員正在尋求扣關之路。國會議員康德和瑞伯格率領68位兩黨議員，聯名致信美國農業部和美國貿易代表柯克，要求他們正視台灣政府對含有瘦肉精美牛和豬肉產品的貿易限制。信中指出，台灣正在考慮將提高對含有瘦肉精的美牛產品提高限制，同時限制這些牛肉食品以其他方式進口台灣。信中指出台灣2008年向世衛表示將移除對瘦肉精肉品的限制，不但至今未做到，今年更提高對瘦肉精肉品的限制，例如內臟，康德抨擊這將對美國食品出口造成顯著的影響。
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美國欲扣關，「瘦肉精」成了台灣近來最熱門的名嘴話題，許多官員教授上電視大談瘦肉精，引述的數據和主張讓專門領域的學者搖頭不已，擔心消費者在誇大扭曲的報導背後，無法得到正確客觀的資訊。
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台北媒體3月13日報導，引述台灣某獸醫系名譽教授的話指出，有些豬隻驗出拿「沙丁胺醇」當作瘦肉精食用，並表示「沙丁胺醇」不但不易被身體代謝，毒性還比萊克多巴胺高出2000倍。該名譽教授認為可能是業者要節省成本，或逃避檢驗而使用，對人體健康造成危害。
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1 S# o5 Y2 F2 ~! g「沙丁胺醇是全世界通用做為支氣管擴張劑、治療氣喘的藥品，它怎麼可能比萊克多巴胺『毒』2000倍？」徐灝指出，沙丁胺醇的一般使用方法，是自鼻腔噴霧，每天使用2.5至10毫克；如口服則每次使用2至4毫克，一天可口服三至四次。

3 m# [7 n/ l0 F& x; s" R. H徐灝表示，「毒」的定義很廣，對身體不同部位或系統又有不同的毒性作用，像是胃腸、心臟、肝臟或腎臟毒性，因此要拿沙丁胺醇和萊克多巴胺來「比毒」確實不容易。特別是沙丁胺醇在人體廣泛使用，而萊克多巴胺則是用在肉畜動物身上。不過有兩項同樣以小老鼠為實驗對象的研究，或許可以說明兩者的「毒性」。
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一個為歐洲食品安全局(EFSA)2009年做的研究，研究中以萊克多巴胺餵食小老鼠，發現小老鼠口服致死劑量(LD50)為2545到3547毫克；而英國臨床藥理雜誌Spectrum Chemical則試驗沙丁胺醇致死量，得出老鼠口服沙丁胺醇致死劑量(LD50)是每公斤體重1950毫克。

: x' Q4 t; w6 D徐灝指出，從上述數據來看，兩者毒性相差不遠，但萊克多巴胺應比沙丁胺醇的毒性低，但也不致差到2000倍。

徐灝認為，兩藥的藥物化學性質相似，因此它們被口服進入身體時，腸胃吸收量低，且兩藥進入身體後，很快就從腎臟排除了，在體內積留量少，這也是為什麼以萊克多巴胺做為瘦肉精時，肉畜屠宰前不需經過停藥期的道理。

9 f8 L% l4 |+ y) d1 ]另有一群台灣立法委員和民間團體遊說要求通過「零檢出」法案，要求美國進肉品必須在檢查時，瘦肉精含量零的標準，民間團體並發起一人一電，說服未表態支持瘦肉精零檢出的立委支持。

對於「零檢出」的說法，陳建新搖頭表示，「零檢出」在科學檢驗上是不可能看到的，「因為不會有『零』這個數字出現」。陳建新指出，在檢驗過程中，不論是多小的數據，即使微小到查不到，也不可能寫下「零」，頂多記錄為「無法偵測」(not detectable)，意指濃度過低，低於儀器靈敏度而無法檢出。如果立法通過，沒有同步要求檢驗方法和分析技術的精準度，實際上是形同虛設。
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- ?0 m9 G6 x8 h7 j+ ^那是否少吃哪些部位、會可以避免吃到殘留的瘦肉精？陳建新表示，儘管肉畜都被餵食含有瘦肉精的飼料，可是每隻牛、豬的胃口不同，體內瘦肉精的殘留量當然也不一樣。由於瘦肉精是以飼料方式進入肉畜體內，先到小腸，透過血液到身體各部位，再經過肝、腎排出，也因為瘦肉精必須以血液送至各部位，包括肺等血管較多的地方，瘦肉精存在的可能性比較大；反倒是飼料必經的蜂巢胃製成的牛百頁，或是牛脂肪部位，因為幾乎沒有血管，殘留量可能與各部位的肉差不多。知道它的去向，以及可能會與肉畜產生反應的部位，想要避免就不難。

& N) Z3 B+ X8 k) E1 |/ q如果特別想要避免一下子吃進太多瘦肉精，不妨在不同時間到不同市場購買肉類食品，以不同包裝的肉類混合烹煮，或許可以降低整體的瘦肉精含量。例如碎牛肉、豬絞肉，因為是從不同部位的肉打混而成，殘留量可能降低許多。

鍾博說：「我才買了牛腱和牛腩，準備在家燉鍋羅宋湯！」他指出，在具體結果出爐之前，如果台灣政府屈於輿論的壓力而斷然採取強硬的政策，來實施嚴格檢驗和取締，後果可能很嚴重。因為立法從嚴容易，執法從嚴就難了。第一檢驗要有足夠的人力，目前差得遠。第二，檢驗就一定會有超標的結果，就會有人受到處罰，就會衍生層出不窮的作弊、檢舉、查緝和檢調的法律行動。當美國3億人都安然無事的時候，台灣人沒有必要這樣折騰自己。

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ccthot_6

夜市業者說, 考量地方發展, 開放夜市可以活絡地方經濟, 促進就業(心想稍為犧牲環境/健康又何妨?)
3 C+ ?) m. R6 |2 ?* M! a$ N0 oXX也說, 考量國家發展，開放美牛可以促進台灣經濟發展，增加國際競爭力(心想兩害相權取其輕, 稍為犧牲民眾健康又何妨?)

jojoyaro

lingoma 發表於 2012-6-8 23:39
7 \' g3 I& W  a3 G% {* k! V9 L你以不當的言詞(毒舌)而被刪文，人身攻擊我，我不是沒有看到.
  R+ D: ?% A, W: m
看人，事物，文章，....要全面，如果某些 ...

相信這邊只是寫道要吃自己可以去吃,
# S% P' `" n4 }* U& N只是加了"你我他"
大概是誤認談"美牛"原來是在談"馬"
這樣的言論讓人不愉快....
是非如果參雜立場那也就說不清了~

+ J' Y, n( v& r- e: P" G可能跟油價一樣,很容易唬弄的...

minnie

新好男人 發表於 2012-5-29 00:51
9 U/ Z) T5 G, ?* t' l+ b正確的說法應該是反對含瘦肉精或有問題的美牛進口，
0 v+ T; T2 y5 S& W9 m/ Q5 @  _1 p並不是反對所有的美牛進口。
4 M1 i: z9 X- X, r, J請問居住美國多年的您：

贊成你的說法哦

旅行的人

+ i( E) Y3 K$ m謝謝你有勇氣，把一些心裏的話，真實講出來。
! ^$ N: [$ y* S% j; H1 u
您的說法。我很同意。
5 o2 L' E  z8 I3 u" a& J% f
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6 c4 |# ~* Y$ S
台灣現在有多少的血汗護士。照顧病人都照顧不來。收入又低。

; i/ \, \, Y5 v) _問題是那來的這麼多病人呢？白衣天使的護士們，許多都操勞成血汗護士。

! [* X" u5 l# O+ n1 w8 t政府要把關健康問題。百姓自己不要把關嗎？當知道許多商品有風險時，自己也可以把關。

自己可以讓自己健康。比如高血壓自己要注意。生活自己要規律。
6 f0 g8 K! h* c4 A. M& Q
% B8 H0 U3 L- `- W0 m運動自己要做。口腹之慾自己要控制。自己能做的。就不要假手別人來做。
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  \8 r3 }  V+ [( F8 Y自己能做的。比假手別人來做的。更實在。更有效。
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吃太多、吃太好造成的風險，可能比吃什麼更重要。
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日本的長壽者都吃七分飽、八分飽。說吃七分飽。醫生就要失業了。
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吃十二分飽。醫生就不夠了。護士也會操勞過度了。
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3 N- u- U. w5 a6 n" M+ K+ n. h
6 y+ @, F, M6 i' V* c1 |8 W3 M營養師活得比較長？過得比較好？身體比較健康？

( l: K2 Z9 ?; w. b! q不見得吧。真正值得我們學習的不是營養師、醫師。
5 }9 S9 ^: g: i/ o' k% @
而是那些真正己經活得很長、很久、很健康的老人家。
/ A9 @2 v  @  k7 n) k, N2 K* Y) Q( x
! p) P# t6 H' T7 P3 S這些老人家的生活方式、飲食方式、飲食內容，己經經過長時間的檢驗，

7 J' @, C- j5 K- r7 g; ^, j. E; A才是最值得參考的吧。
: F. D3 ^  p9 F4 R
健康長壽的老人家不會愛吃這些西式的動物性的東西。

也不會大魚大肉。反而吃自然的、吃少量的，當季的食物。
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8 F5 m0 x* h* {( Q做到這些真正經過時間檢驗的長壽、健康飲食法。不是我們都可以做到的嗎？
/ T: c. ?. S* v' _: R. X( R* t4 R4 F_______________________________________________________________________________

1 X. `+ C  n) m9 n3 i5 ~4 T※原來美國己經在2004年停止以動物屍體做為飼料了。知道這件事。討論許多事情起來，就安心多了。

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( J$ O3 O4 T7 j9 E1 D

新好男人

6/12執政黨將靠著立法院的多數，
強行通過修法，開放含瘦肉精的美牛進口。
大家拭目以待吧！！
在WTO會員國的結構下，台灣不能有大小眼，
不久的將來其他各國(包含美國)，
8 g! L; V( D8 P: D+ V3 E8 u: G含瘦肉精的牛、羊、豬、雞．．．都會相繼來到；
(只有國內的不能含瘦肉精，也許國內的也會開放)◎

lingoma

1 l+ g- Q! ]3 U; C6 b" [8 o3 s

旅行的人 發表於 2012-6-10 22:43
2 h' G! k1 e: d+ Q% R謝謝你有勇氣，把一些心裏的話，真實講出來。
8 ?; X5 d2 u: S9 m/ h
您的說法。我很同意。

3 H! V- Y/ K! L7 r6 U
謝謝, 也同意你.
4 S7 _1 m  \, A4 J
  x) k/ H' Y) v( E; f6 ?-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
: ~% j7 T; F. d$ d% u$ G* L
2 ?, x  \  F  o* S1 y! S
台灣醫院的醫生和護士非常辛苦,和民眾就醫的習慣和態度也有相當的關係.

很多人, 不 管大小病, 都去醫院而非診所.又喜以大爺大嬸的方式與人互動.,實在令人難受.
( Y5 |  K" B$ i; ^- b/ P2 u
一個正常的醫療程序應該是:
' E3 n# r: c. Y" a( v# _
先看 家庭醫生, 再由家醫依當時狀況來決定是否需要進一步看專科醫生,
3 A* o  @, h( [4 N, C" ~
4 f$ a) u; h/ s% E. b" M4 p4 D) C或檢查, 或急診轉送醫院.    而所有的醫療記錄，都得回報給你的家庭醫生，
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7 P7 J: W) T: [所以，當您有急診，醫院將會自家醫哪裡得到你所有的病歷.,

$ |7 Y8 v: ~* l8 N& W也知道現在的你正在服用什麼樣的藥品.

0 Q+ _4 L& ~9 n( v醫院護士應分兩種:

7 F; ?# e/ z4 e/ m: u2 h* i: N大護士: 管給藥, 打針, 插管 ……
小護士: (如看護的工作 ) 換床單, 尿片, 擦澡...., (家屬是不需自費找看護的)

# z  E1 o$ {. T3 W% ~(這在我媽媽位在三峽的養護中心倒是可以看到: 大小護士,各份其職, 非常的好)

$ R9 y+ T' p4 g' [: \/ c+ N! ~醫院也應分兩種:

1.        急性,立即有生命危險, 或需開刀治療的

& Y* T, `' j! C3 E2.        穩定, 仍然需要做復健且無法下床自理的
% R8 W! u  q1 S6 V, f' @9 G
: U8 s( r8 Y7 P$ |  b1 z一旦可自理 但仍然需要繼續治療的,可回到家醫或專醫以繼續治療.