社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

Dailybread

9 _: \5 y% L' A$ p* U; q

sugar100 發表於 2016-6-13 10:59
那你怎麼不競選當無給職的委員

' X: x+ m9 Q) g% X

若管委會的委員中做事認真公正的委員佔少數 那麼所有關於採購案的議題在

, a* k/ I* \$ c% e投票表決時 只能少數服從多數耶! 正直的委員還會被排擠呢!

# X) a( [. Q4 r" t3 i4 W9 m
22樓說得好!
9 m/ p$ d% V! @- M6 X. F
我們可以找時間,來探討一下為何住戶是冷漠的.
3 P2 g: T' |2 z2 {/ q$ W
  ^$ ~8 C- j. O

hui_ching

住戶不全是冷漠的，而是忙碌無法分擔及參與。相信北大很多人和我家一樣是雙薪家庭還有需照顧的孩子，平日根本無法參與社區事務，所以對於社區管委會的委員們任勞任怨的主動參與心存感謝，雖然我不能經常參與社區事務，但我們社區有成立社團，居民們也常在社團集思廣益、分享經驗及關心社區大小事，良善的互動以信任為基礎才能讓社區往好的方向走。

至於委員"福利"，除非是違法的，不然也是社區同意給予的，為什麼要說的好像他們不當得利？做不好就集合居民的力量換人做，有違法該怎麼辦就怎麼辦，當委員要被影射豈不人人自危？若真的大多住戶都莫不關心或是都沒人要當委員，那求好心切的住戶也只能換個環境了不是嗎？

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 09:31
1 R# p' A1 i5 f0 B$ j請不要再提"無給職"這種論調了!
8 m, E+ R' [. C. @1 r% U
管理委員辛苦,不想做,就不要做.

我是在敘述我以前的經驗,   
連花個5000左右, 都要會議討論....     

沒有真正清廉自持的委員嗎?     
3 ^" y1 C' h2 w0 g6 W) [就是一堆住戶都這樣不斷地 "懷疑" 無給職的委員,     
所以, 就沒人想做ㄌㄚ....     
  y: p) C: T8 l6 Q2 C9 H# ^9 @
"會議記錄一公告" ....不就是向住戶報告了嗎?     
: d, G1 ]  N, E) m/ M) L一般管委會議, 也沒限定住戶不可旁聽,     
一堆住戶不去現場旁聽, 然後總是在網上不斷的質疑管委會,   
8 x0 f2 Z) d2 _" V, z  a自己一副正義使者....   
9 |% f5 u$ h9 ~+ k7 a: f0 D不然就自己進去當委員啊,   
1 {7 v2 o) b3 [8 R8 s有問題就自己進去好好改善      

1 t  O5 [. ~: c. f# u "有真正清廉自持的委員嗎?"      
一竿子打翻一條船,   
7 u, H' u! D. d9 ?% w難怪越來越沒人想做這種吃力不討好的,   
: J) y) x$ ?1 {. K* c/ s4 r結果很可能造成反淘汰, 反而只留下一些 "有心" 的人把持管委會....      

! x' i7 R" b$ z/ Z; ?. v+ M7 t要了解自己社區的問題, 就請用心地去參加每次的管委會議,   
就可以容易看到問題,     
甚至, 自己可以主動登記當委員(應該是很容易就當上的....因為幾乎常常都是缺委員的) ,     
針對有問題的委員, 蒐證然後發動罷免....這才能真正解決問題     

" x: N4 L7 d1 A% ^8 t一竿子打翻一條船,   
& w* }% n9 K4 e結果很可能造成反淘汰, 只留下一些 "有心" 的人把持管委會....   

4 Z) F( ^; _% g' z1 n0 f

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 10:55
大家都愛說"委員是無給職" ,我就上網搜尋,結果滿有趣的.
9 u; o) R; D$ F" _( `7 `$ ?
無給職的委員,是否因為委員身分,而享受到一般住戶 ...

上網蒐集那麼多負面的資訊?     
& `( P& b: h5 J( v' X& l+ G所以...你確定你們社區委員都做了這樣的事?     
所以你要在這公開質疑?   

社區經營貴在信任與良善的互動,   
處處質疑卻不願自己主動任事?   
* @. L& }, f2 y; U
1 g2 z2 ^6 q' L8 C' @# f

yjrong413

desperoda 發表於 2016-6-9 21:50
9 ~: U; p: N# t, J: H/ A* y照你的說法 乖乖繳管理費的住戶 就是活該倒楣
, M/ `* |8 }$ o
% k3 O. U; O/ _+ |% i大家都喜歡說 委員是無給職 但真的是無給職嗎

你沒去現場開會旁聽,   
當然不知為何追加預算....     

/ _+ r5 ?0 k2 \( M  [我舉個我最近送修電風扇的事....   
剛送修時, 廠商報價500,   
但, 過兩天後告知又檢出哪個零件也要換修,   
( p& r3 O( V2 B6 E; F所以價格增為750....   
2 s' M7 j: L  y5 N7 H同樣的事也常發生在汽車維修保養上,   
怎會說我們自己沒有這樣追加預算的事呢?   

* j8 F9 L+ w. R7 S0 F- N如果是無故追加, 當然不允許,   
" q: a& r& m: v9 L但如果真是有問題而必須的追加, 完全不允許?     
追加預算, 就表示委員不夠盡心?   
你有去現場旁聽而完全了解情形了嗎?   
不了解情形就開始質疑委員的清廉問題?質疑用心與否?     

Dailybread

2 I4 u# K0 ~" N9 W" _4 |
利用職務,要求廠商提供回扣和傭金,羊毛出在羊身上,

4 u1 z( b/ J( u3 l7 C因為受害人是全體住戶,是屬於違法的行為.

其他的項目雖然不違法,但有礙觀瞻,惹人遐想,只能說不適當
/ t/ B. m$ f5 o
! G. X- }0 S& P9 c; ~' k我只是覺得,委員不能既是球員,又是裁判,會產生利益衝突,
& e+ H* f# _/ R
& o6 i% S4 [9 p" t辦理社區採購應知所迴避.(我會陸續舉一些例子,再請大家一起探討)
7 A1 ]5 O# `" C4 n8 O

" w$ J- ~6 ~) J: D1 y二位的意見都很中肯,但請回歸到主題,
# _/ F( c5 V1 S: D" _  o( n& d
% d3 U/ j6 y* \8 S; J! |) W; |這警衛亭漏水修繕工程, 21000元沒修好,還要追加4000元,
5 N! B# m" B( |8 N+ J
* X6 F8 T3 N% G. q# x6 k- `7 E價格是否合理, 請參閱6和11樓,

+ M0 Z# S9 ~. Z4 m5 Q
, a6 ^' d2 m9 h4 M) R* `
尺寸: 長 180公分 , 寬 164公分
$ E. H+ k: H. x% @
工作內容: 卸除頂棚 , 鋪上鋁板 ,邊緣防水處理.

; n8 g! h. u) J3 ~% o1 E或許委員不知情,只是總幹事不夠專業的作為.
6 x) V/ T6 R/ T/ A2 [( F0 j
4 e" S/ t  F, i! G; n' A+ d* U

! V% _& ?8 Y  p* [' {& G1 a二位認為是否合理呢? 若不合理,身為住戶,能不能提出來討論?
. `6 [8 b! P$ z( T$ S! v/ F) s- ]
% @. j$ H0 u" j1 ?1 C7 [3 s3 q仔細看完全文,可能會有更精確的認知,才有繼續討論的空間.

) a7 C- D* K+ b: Y' ~

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 12:27
上網蒐集那麼多負面的資訊?     
所以...你確定你們社區委員都做了這樣的事?     
所以你要在這公開質疑? ...

4 C; b4 H0 j5 z6 R' j& n- v$ y

大家都愛說"委員是無給職" ,我就上網搜尋,結果滿有趣的.
! }& r- S8 q$ j. ^
無給職的委員,是否因為委員身分,而享受到一般住戶所享受不到的"特別待遇"呢?

/ R5 l. C& _$ W1 ]! q
: s2 j* P7 z& {' E" L$ G# J6 f, N$ L! O您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?

0 D/ r) k- S5 a5 ?6 Y$ k8 w如果沒有,給你按讚!
  h. b2 ^3 `. g  A3 D9 o
' X2 U: H; P# @! Z2 r如果有,那就是在提醒您, 最好以住戶之福祉為念,才是為好委員.

: V; Z9 v) M% m* r% V
* K; i2 i6 X! {! C' B

你確定你們社區委員都做了這樣的事? 所以你要在這公開質疑?

何謂"上網搜尋"? 從哪一個字句讓您覺得我在質疑社區的委員呢?
* @+ C' k8 r' N+ F9 F
不要這樣子挑撥,你又不是我們社區的住戶,
9 o' t2 [4 T% p2 a& J, M
+ U+ H. P* Z+ E) q% t您要談理念,談您的經驗 , 大家一定都很歡迎,

人有良知,有理性,有智慧,
! U1 X" R- u& g+ O5 f5 L
, {" b; N" W' w) z. `- p: {千萬不要扭曲了您的是非價值觀.



9 g. T7 o6 [5 m4 r2 ~3 u% V
  |- Q3 b; [2 p" p2 C
. G6 H0 f/ W+ d2 o) V, A3 r

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 12:37
你沒去現場開會旁聽,   
當然不知為何追加預算....     

9 {& Y4 m2 m1 Y0 V$ R+ j
7 D9 b* y  |# m" Y# f3 O
" x/ _0 R" V" D+ K請原諒我的好奇心, 請問:
3 A) [  G& \3 V! `5 f' i
聽您的口氣,好像您就是我們社區的管理委員,
' Q0 t5 q, a( C  a+ k$ L* W' D. w
如果是, 您是為這工程的合法性和合理性背書嗎

如果不是,那可真是令人讚佩了!

7 `3 o+ M4 a" F$ J您義務為與你不相干的人與事辯解,真是義行可嘉.


不過,我覺得心裡還是要有一把尺,要有一個是非對錯的標準,

8 b- O3 o7 N% ^1 @4 t不論是官員,民代,還是委員,住戶,
0 `& D7 w% D2 ~6 B" ?0 R& k! ^
2 {4 K/ p7 [: S8 w( z1 j做對的事情,和把事情做好作對,才是正道.

0 b+ @* `9 v, v  G
2 s4 Q* U8 j2 h1 o1 A$ j: j7 H

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:02
# d$ t! w/ r0 J" l. _2 l, Y1 R# e您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?

如果沒有,給你按讚!

# i6 o* [9 W8 ?# |
1 T1 r+ v8 T- A/ c, H2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
; ^( i; s& m8 G% Z& o: t. V         施工費用4,000元.

     -管委會於發包前,是否徵詢多家廠商的維修工作內容,了解漏水的真正原因?
8 d5 @  o1 O5 {9 ]     -選擇合約商的依據為何?
3 ^& _3 t$ ^  s; q3 V, X. e* h2 W% c    -合約商施工與所報價格,難道不是能徹底解決問題,包修好?
     -施工時,總務委員是否到場確實監工?
     -驗收不合格,漏水依舊,難道不應該是廠商的責任?
    -管委會為何同意追加4000元工程款?
     -承辦,驗收與審核之相關委員究竟能否負起責任?
4 w8 H) N1 r! l3 m; c, B* L8 i) `" _
你舉的這個例子....   
# V1 w& I( P; W- _若你有用心參與每次的管委會議, 就都可以知道答案了,   
根本不須有這麼多的問句....     
* k  I: K8 p% K你這樣不是在質疑?   

"您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?"   
你拿這句話問問你們社區的委員....看看這句話是在詢問還是在質疑....     

+ M1 Q  {# ^6 [+ g2 X/ e

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:13
1 v$ v+ t5 }6 q* B6 e- L  c請原諒我的好奇心, 請問:

1 T# A. I/ I1 A( y聽您的口氣,好像您就是我們社區的管理委員,

, F* @) F" m( g% K3 U1 \
( f* i2 I1 v4 x" C. C9 z: y: ~你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委員的用心與否....     
4 v+ @* m1 j* h, z$ M0 b' Q1 k真有問題, 你的實際參與, 就可確保貴社區管委會不敢胡來了, 不是嗎?     
1 W; K' D  K: \  N5 n