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[社區管理] 春城大砌住戶車位偷停事件進度

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發表於 2016-11-2 10:08:43 |只看該作者
本文章最後由 Tony 於 2016-11-2 10:27 編輯
/ O9 p; D, C' M' U8 m
YAO 發表於 2016-11-2 09:44
1 N& _* s# A- {當過委員的都會知道其中的甘苦* O% x9 P; G4 x1 G+ F
# w% W/ l, f, q
晚上8點開始開會 開到凌晨 是常有的事

# ~' U, e8 w; i' y2 ~, z  n
( l$ b8 T8 K! |0 Z: l8 K& v民主代議制度,有一定的缺點,但也只能盡可能追求完美5 V& f0 ]. y. h# }
/ R2 \" c3 \; w# l# L
社區就是一個小型民主社會3 a8 l" y3 p" f4 q, ^$ p! r
以委員會來做為代議員0 m+ ^) ?. m: {- s! F
而每年的選舉就是希望大家選出委員來替大家決議6 A: n0 L, y8 ?( y( |% m8 ~
和執行法律(社區規約)的規定和既定事項
1 k/ j0 D2 c' c" T
& t! j6 e+ C4 \2 x9 Y當一件事,有爭議時,或住戶覺得不妥
( B$ a7 p1 c) W  w) Z你可以這樣做,5 X' h7 m7 k, R( U' r7 {- u% ^
1,找該棟委員了解處理
. c( n& n. v7 G' t2,開月會時,提出問題及要求旁聽(但無權投票)4 s( S* C8 E" B2 h* p( w  U  d
3,簽署連署書,要求召開臨時區權會,投票決議. L2 d* y( Z( J5 N/ S1 [
7 S/ G' |# M0 q5 t) g9 B2 n
但不能要求管委會隨時什麼事都讓全體住戶投票表決,來做決議1 {! T1 l( T, P0 f, n1 K
因為那是不可能的,如果這樣做,以後連買個燈泡可能都要投票,那管委會形同虛設。
* P' n0 V( q4 g9 t4 m也不要單方面認為自己的想法,一定是正確的,就要求管委會要照辦。
9 n7 c' i. X2 A3 ]
, _: D) b2 x$ T" U/ P社區有五百多戶,粗估一兩千人左右住在這,- ~! @# J: x# M. B* G
每個人的看法想法都不同,管委會真的沒法一一照辦。3 J7 }$ M  Q/ r" w( s; ~

0 X2 K) h- d4 O4 _8 t最重要的是
2 N& c- r1 q7 }% W% y& J. F/ k請不要耳語,不要黑函,不要隨意指控5 l4 I4 d2 _2 Q3 f
; x2 O/ T3 K' U) b5 a+ b9 Y% I
/ Y: e8 C2 J4 X) M$ f- n
4 m$ h) M" g$ o! x
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kwl + 1 你不要這麼專業好不好!
lytf + 2
29304088 + 3 中肯!
lilyjody + 3 中肯!

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發表於 2016-11-2 10:54:17 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-2 11:26 編輯 - C" d6 S( m$ V, V# ?( e1 b, S3 C' a

' r" z$ Z& o# q# B7 \% c/ b
"委員都是無給職"
"委員都是無給職"
4 i1 l* L6 m1 m2 B) v, o

" u4 d0 Y0 U/ C* {6 w* v# I. G是否因為委員身分,而享受到住戶所享受不到的"特別待遇"呢?
" [0 B4 C' x5 v9 D& j3 k
6 V& L2 L# r9 E-辦理交接驗收,獲得建商私下的"回報"
: p1 Q. n& ]: L0 z6 H
! a# l1 E9 _" ~  u8 w3 l-長期免費使用車位(社區的獎勵車位,或建商提供的車位)! i  Q. q( |9 a; M# o/ C4 P  o1 f% a# e2 i

5 i: p0 G' W8 B6 _) ]6 i  B5 C, o-社區的合約商為了得標,定期或不定期提供的"餽贈"6 O* A$ }0 Y$ `6 [$ o+ S

; x  Q% v* j; q, G' s-利用與合約商議約,要求回扣或佣金
6 e: H* C5 B* Q1 u2 l
8 `  P; s' P2 A& O-家中電器或裝備損壞,要求合約商免費換修3 h4 S0 K% t% r7 U2 q
7 \# g8 F$ i1 b" `) J
-家中的網路或第四台月/年費獲得減免+ f, ^! o7 ?8 j5 X5 Q/ J' _# ]
+ e# P6 F% Z" I1 Z( s0 o, Q* i/ i
-辦理修繕或採購,要求廠商提供私人回饋
4 \, V2 E$ E# u8 U& }2 u& N* X; o3 S# Q) Y1 G: o  f+ \& I
-將自己公司的產品,銷售給社區(既是委員 又是廠商 提案/審查/核准/履約/付款 一手包)
. C1 O, Y, t. P5 f$ s3 C! ~+ `
3 i. [! u6 I% a5 Z-自己的公司或親友,獲得管委會的勞務(修整樹木/油漆/搬運拆裝)合約; f1 a/ D% m$ ~/ I  B9 h" G

; K2 m! V- a3 K+ e$ F-委員會在外召開,飲宴費用由社區公共基金支出8 L+ }2 ]! m. B$ N

& w; c5 ?7 B# I8 }( j-推薦住戶租用網路,第四台,購物或者維修保養,獲得廠商私下”獎金”回報
$ L6 D& c" A. a1 D# P1 t1 C% y/ Z( F$ t; r/ T( g* j
-辦活動自肥,優先照顧自己人.
6 b8 v  D& |5 m  p5 Q, ~& S' w3 J$ f0 t. r: Y# v
, T2 v* T: l  x6 Y9 A5 O6 i; r; `
相信絕大多數管理委員都是奉公守法的好公民,好鄰居,也期待好人能出頭.7 L( I: H! _( b8 ?

2 w1 q$ u9 n/ y9 ^4 y/ j/ s7 S如果管理委員行為違法,即使是無給職,,也必須接受法律制裁.
! u' C' n* s" s) y, G
$ o8 g; ^/ d% k" {

3 K3 Z+ S! i& j  ?9 g5 O
  n  p; y% p8 b' ~
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神奇的傑克 + 1 很長的文章,但文不對題...
Tony + 4 正確,私心的委員絕對有。

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發表於 2016-11-2 11:22:35 |只看該作者
本文章最後由 豬肉 於 2016-11-2 11:24 編輯 0 Z5 b4 }. Q: |0 y( e3 a
Tony 發表於 2016-11-2 03:04 3 V! Y; o8 d) F2 j) i' H' m
既然板大沒有確切證據有人停車在此,9 R1 s$ ?( G+ t4 n: h" ?
沒人看到有車子,沒紀錄沒照片,更沒人目睹車輛進出8 A; Y! A+ P/ Q/ F. ?
只因為掛牌上有一 ...

0 @" g2 K* s" i1 T. {7 ?6 _4 Q+ jTony大  加油!: Q1 G/ \) A" Y6 |% e
  v# Z0 k! }8 b7 Q* T9 W7 D
過去也曾在委員會擔任安全委員,只能說...@#$%^
# F! [) k2 U- r) S5 s4 w( o協助派出所、分局、檢調單位相關事宜。
" U6 T# W. K5 j# x! i" |0 _2 U調解大大小小問題。(委員不是喬王!委員不是喬王!委員不是喬王!很重要,要記得!). m" q8 Y* C5 |: r7 u4 l. _' q
% Z! g$ G" r" I; x: g2 R
單一議題,住戶各種想法常常把委員會搞得七葷八素,
9 _. ?, G' S6 M! Q" [委員會為了討論議題,搬出法規、數據、專業資訊等,為了就是〝以理服人〞$ S. a8 e9 M: _& h4 h& J0 f% h- D: A

/ z3 O' @. s9 A6 k- q無奈,就是會有少數無理、故意、有意人士,挑撥是非、斷章取義,
' w7 R8 n) [- c0 w9 r* D& A利用諸多發聲管道,散播未經證實資訊。
) e7 P  _& p: G- t6 v9 v5 [  X
當事件一經證實,大家又鴉雀無聲,事主該出來說明清楚吧!結果...不見了!8 }) k/ a, ~$ {& ^' i
社區廣播電台們呢?各個裝傻當不知。0 n, N" F6 g& X" f# u
這也就是委員會委員、物管工作人員折損率如此之高的原因!8 l) h( ?- v# ?
. ?' H: s" p' ^: Y/ @
如果委員、工作人員有怠惰、手腳不乾淨等情事,5 X9 v: Q2 }( C, L1 P
住戶別客氣,蒐集確切證據後,用力告下去!( _- [/ o$ R4 o' z# w
相對的,住戶也一樣。4 \" ~, x0 T3 x$ v7 I( h
( M) \' J% ~6 v# `$ {" e) t
同理心啊!1 k& v% d& ?3 f2 C5 J9 P/ ^/ u9 g
& r! Q& q- {2 b7 A+ \' [
* m* L: P5 F' _9 N

% L* F" Z0 e1 ]- f7 t; o8 [
9 U+ q: _" y6 X" R& X# j# b
9 g/ w3 m$ \! I2 L& D2 A" D+ ^5 S8 K, `$ J/ P" ]
- \* W0 G: L; A/ |# `+ _6 z
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lytf + 2
lilyjody + 3 中肯!
Tony + 2 我只能說,那位耳語住戶真是強大,幾年了還.

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發表於 2016-11-2 14:46:00 |只看該作者
感謝歷屆委員的辛勞,謝謝了。
0 i' v- C5 l4 `. ?# L建商交屋不久,我即入住春城,有各委員的付出,我們才能安居在此,謝謝你們。
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老飯糰 + 3 我應該是前三名入住春城的! 歷屆委員辛苦了.
lytf + 2
Tony + 4 我是2009年尾入住

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發表於 2016-11-3 09:01:00 |只看該作者
本文章最後由 Tony 於 2016-11-3 11:10 編輯
7 b2 \: x! j3 R7 \  c: ?6 a8 z  C) N: L. n0 w
回憶起在我擔任委員任內親眼看到的一件事" f) H  M! O5 P7 P+ Q7 z5 y+ l4 x7 o
某次開委員月會,入座前有位住戶小姐列席旁聽
" U' J; S0 P# s這是常有的事,我也不以為意' {# E; a+ B) u6 M+ {) u
正式開會後,主委報告完後,接著介紹這位住戶' e7 k# t* Q4 v* A+ C
說此住戶有事要報告,,而此小姐一開口就說
+ T8 I' w$ X" Y1 G[我是來跟各位委員道歉的],大家聽了面面相覷
5 K- `! Q) |, |3 G- d9 s
3 B. D8 c& r& p6 E; T  N. z4 u2 A3 E. Q後來才知道,原來此住戶聽到某人士跟她說,管委會虧空數百萬
2 l- X1 Z( K  E9 q$ r因為她是會計專業人員,於是怒氣沖沖的來要求查帳
/ Q3 j  H; `5 d  z但,卻發現帳目完全正常,根本沒有像那人親口跟她說的0 H  U5 v7 _1 K( @! p3 g' f
[帳目亂七八糟,虧空嚴重]0 P/ R$ b4 `# t  `: ^
我聽了很感欣慰,第一個站起來對她說
+ z1 t- v& _+ \[不要這樣說,查帳是住戶的權益,管委會絕對歡迎查帳,也謝謝妳證明我們是清白的]
2 A/ k: b' L6 s' `4 H( n以上是我親身所見,我可以發誓。
  V( W9 i0 j( P' n# z' ^. n/ b( K' Z( h8 \& C
現在我也是一般住戶,雖說這些年來我屢屢為管委會辯護
( G9 v! y% C9 O但如果各位住戶發現[春城大砌社區]管委會有任何不妥,歡迎找我,我們一起來查
% g, E- L& }- D: }/ X: a這些年來,我常常發現問題(一個月最少會出現一次在辦公室),
5 F4 e, k* G; H4 o# f9 X. T9 k' W直接找管理中心詢問,總會有答案。
- y8 O5 `; o) k: R3 s但,對各位鄰居好友,唯一的請求是,[不要再隨意聽信流言傳播流言]
- t  W: ^4 C4 J0 t5 j有問題,歡迎一起來查。
# E' o- n4 n5 a
: |4 l  g! {: w' B- c# ~查證會讓社區更好,而流言只會讓社區墮落。
& j3 H6 C6 W  T" ?, @6 C9 _) p
% _' x4 R0 N8 h7 B0 _5 Z
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lilyjody + 3 中肯!
Dailybread + 1 管理委員也會製造流言蜚語
lytf + 2 讚!
豬肉 + 3 辛苦了!
巴吉拉 + 3 很好~我喜歡!

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發表於 2016-11-3 09:42:44 |只看該作者
Tony 發表於 2016-11-3 09:01
) R! T( f& R- S+ G7 r4 o- _) g回憶起在我擔任委員任內親眼看到的一件事& a0 F+ [( z7 X0 B3 m( k
某次開委員月會,入座前有位住戶小姐列席旁聽
* Y7 O0 Q, A# _& ~5 e# ^, D' O! a這是常有的事,我也 ...

& g9 W+ L2 w; e0 `- O' @我是某社區的委員之一,也曾當過主委,對於你所說的心有戚戚焉。; Y) f, ^2 Q/ E. y. f) r
在私我是社區住戶,在公我是主委時,在公與私之間角色轉換要拿捏得很清楚。在社區遇到住戶跟我抱怨物管哪不好或是政策的不明,得要跟他們解釋原因;在管委會開會時得將住戶的聲音反應給各委員跟物管知道,看是否哪邊可以改進的。但最差勁的情況就是有住戶不聽解釋,就直接認定管委會\物管失職,一路就砲給你聽,連解釋都不想聽,只因決議事項讓他們覺得擾民,或是改變了他們長久了習慣,在私底下就講給其他的住戶聽,不明就裡的還會真的認為管委會\物管處裡的不好,真是夠了。0 X" ~7 R. j1 u# D
  {+ V8 D/ I& u: i9 \6 l+ v
遇到會道歉的住戶這我覺得很棒,這種人在社會上已經很少了,我也很希望有朝一日我也能遇到那樣而不是一昧的謾罵,然後事後證明是錯的而龜起來的人。
已有 4 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 委員違法亂紀 住戶蒐證 無須謾罵或道歉.
lytf + 2
豬肉 + 4 認同
Tony + 4 完全贊同

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-3 16:55 編輯
6 ~) `, V$ _2 [3 J; R' i% W# V# ?  P+ l6 e& [( J& L3 y& k
內政部營建署94.7.20 營署建管字第0940036414 號
" {( V! H! L; G, s/ F( N1 H4 R) n* C& a* y9 e  X- S
公寓大廈管理委員會之事務執行方法,依規約之規定或區分所有權人會議之9 D3 F* s/ a4 f( `3 X
決議
,有違反規約或其他違法之情形,涉及私權爭執時,除得依司法途徑解
+ m/ W' e6 y/ R- x- x決外,亦得以區分所有權人會議決議之方式,要求管理委員會執行該決議事$ J" k9 S$ n8 e: k
項,管理委員會無正當理由未執行該決議,且顯然影響住戶權益者,得依條; Z/ {: _* U" v- w; @- \: f5 ?
例第59 條規定列舉事實及提出證據,報請直轄市、縣(市)主管機關依條例48
1 `& [  Z. U( {條第4 款規定,處新臺幣一千元以上五千元以下罰鍰,並得令其限期改善或
- [- F5 C3 R! }0 ^履行義務、職務;屆期不改善或不履行者,得連續處罰。
+ D% B& ~+ H; q8 z  ~
5 Y. V4 w' u8 s+ X1 ^7 w
  ]8 Y% x/ o- r" K2 b管理委員應該先捫心自問:
- q2 G# ?/ q4 z" }( e5 m# T- C9 j. e) J; |7 S0 f' e$ X
管理委員會會議決議之內容,是否遵照規約或區分所有權人會議決議?) L4 P9 v( Q& F! J- A$ i
是否為全體住戶謀求或保障最大的福祉和權益?這是最基本的態度.
; T* v6 w) n2 y/ Y& Q$ h

$ T3 h3 b, Z* v' r. M至於道德良知,正直誠信,禮教風俗,就不值一提了.
5 K1 t- g/ E7 ^5 ^/ k4 s. w; A# R  i9 }9 U3 {

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發表於 2016-11-4 09:00:56 |只看該作者
本文章最後由 米思糖 於 2016-11-4 09:15 編輯
/ `$ s+ l# P* j; c% T& g* w- o
* _0 f$ ~( Y. y0 [/ \看了TONY大的感想真是心有戚戚焉啊........
5 }% O+ ?5 V& _( |我家算是北大最早期的社區之一! u! x2 e1 X- t3 n. H4 W
我先生因為職業的關係8 p) {5 Z- T- F: P8 L
在管委會草創時期被推舉為本棟的委員4 P0 h$ c3 V6 }) D
當時為了跟建商驗收點交公設
' D4 D1 r) |- h- A: _3 i我很清楚委員們有多辛苦
$ k9 C2 i9 w/ G/ J7 G當時我正懷著第一胎0 P+ x9 G& y1 O4 T# ~
我先生本來就不是每天回家的人& P/ v5 E6 _6 ?4 O! I
放了假幾乎都是被管委會搶走了+ f- u8 J7 s: x. }6 _
為配合其他委員都是晚上開會
1 ?3 ^: ^1 Y! e9 q" _% u( p$ i一開會不到11.12點不會回來6 y: O( j7 P) @: ^: j
當時我超不高興的...............
( i7 z5 E4 {* w0 C) U% }然後當然住戶間也是諸多耳語
, ?7 J4 J# L0 H! E+ u後來歷經多屆改選
5 ^  k& [0 l5 B/ U( ~有人自願當委員也有人被趕鴨子上架
  U& s- u$ d/ \6 J有當了1.2個月就受不了落跑的) o, f% Z3 c" {2 I
漸漸的社區管理進入軌道
  O/ O& c8 A, d( N0 H會囉嗦的住戶越來越少
7 X1 v0 I/ x# m6 z0 {: U真的.....
" ]9 q9 R" H9 J有疑慮下屆你就去自願當當看
* w- C% I+ m6 f就不要像我們那位當了1個多月就不想玩的委員
- U, M' J5 \  B+ F% N害我們還要拜託一位好人回鍋
. j0 t8 N! {/ L$ ^% y不過6 ]2 p' @- m$ }- Y
我相信會亂搞的人還是有的
已有 3 人評分金幣 收起 理由
desperoda + 1 亂搞的人還是有的 踐踏規約 現在進行式.
Tony + 4 如人飲水冷暖自知
巴吉拉 + 3 很好~我喜歡!

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發表於 2016-11-9 16:28:19 |只看該作者
巴吉拉 發表於 2016-10-27 15:17
5 ^2 X  g0 k+ D: U好奇問一下,物流公司=物管公司嗎?
, ~; P1 [3 k7 e* B9 V% c% F
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