南京大屠殺

大頭蕭

, B% H4 Y. y4 x/ l) }9 \1 D

發哥 發表於 2016-12-24 00:38
蕭老大：
, k- }  T( x5 ]7 c' @機關上呈怎會有決行？
; c& l8 u# p( K4 G; I2 n怎能是代表機關的意見？除非是機關發文才會有決行！
0 n5 p& W% p! O! C: M0 n

8 y9 w4 Q4 @" v$ Q
不懂
又來復製、貼上

呈核是以前給總統公文的特殊的說詞
* v# w: `6 K+ p! Z! A, r你用現在公文當然查不到
現在只有簽（對機關首長說話）
稿（給首長批要發的公文）
函（正式發的公文）

如果現在外交部要給總統公文
也叫外交部函
（只是發文的收文者常會用總統府秘書長）
: f' P6 j! u% r- v% q4 V- r' m5 U（簽呈是以前對總統封建的用法）
5 r2 H: I8 M0 K7 L8 q: ?7 c現在公文已少了很多封建字眼
& a! e: c* W2 H. O甚至2年前把 敬請鑒核前面的空格拿掉

/ C; p9 g/ T9 D! Y8 E" ]1 E% d5 T. M但不論叫“簽呈”叫“函”
以機關名義發的公文怎能凹不代表機關意見
你怎可如此胡扯而不會覺得臉紅

區公所職員個人認為要興建國宅給建議
% q) q0 n) ~% y0 K- M不能透過區公所公文
（他只能以個人透過民意信箱等管道）
6 I9 o& _7 ?+ V8 T& c/ ~區公所發的公文就要代表區公所的意見
公文裡面沒有個人意見
# y7 b7 y0 y7 n  ], {1 [5 A6 |/ v只有機關意見
& z1 P1 D( m3 K4 D9 g4 e（這也是許多承辦公務員常因長官意見非個人專業意見；公文要改來改去的理由）
這是基本常識

我再舉一個例
; [% v4 j. P, F+ M0 r0 f6 |4 U就算機關內部的簽
5 o. h  u) ~9 n. Q; [（單純簽；沒有簽稿併陳的情形）
例如：金管會銀行局用局簽對主委說話
+ R6 J$ w0 Y0 n: u# Y  M' a* u; c（如果是科簽對局長說話就代表科的意見）
! K; `7 W) o$ N( w7 O% Z建議開放某項業務
0 e) `9 k5 C% W" m8 W- O那也是代表銀行局這個單位的意見
# F6 D( \: z$ p2 r# Q! V7 z不會是承辦人的個人意見
（機關裡除非承辦能說服長官；否則都是以長官的意見代表機關；承辦人只好去改公文的內容）
8 N3 P1 _6 V' L) t& h0 S; _
就算沒有這些常識
; b6 d9 `, E. s1 K( k$ E請用邏輯
在那個年代
3 o2 Y3 P! ^  V2 Y' r# K3 ^# x* q& S9 o會有外交部的“某個人意見”
. O" `# @7 `1 m上呈總統認為該改國號？
又不是不要命了

我從不像你只會轉移
轉移不成就用掩蓋的
& p6 Q% F! ?' n2 h) C你的惡劣行俓我再舉一個例
" v5 B/ \2 F: F3 C在反同的文章中
' S& x- I( M( d! t  }# x# w你一再指小段要許毓仁撤民法修正案
9 m2 }8 _' z# b2 e1 B# ]! }自己卻也簽了許的提案
+ d6 g' ^  ?! @要我說明
我已經說你搞錯了
你還是沒聽懂
6 ?% B6 k- B% D6 m; |3 Q竟稱我逃避
後來我想以你的理解力
4 F: B, m' u) C就說的更清楚好了
1 l% u" y2 c+ z3 H) l8 }
3 T8 n" F9 {) }7 h小段簽的是尤美女的案子
不是許毓仁的案子
, M: z" ^5 n* A（雖然尤美女的案子許毓仁也有簽名支持）
9 s* Y) x9 L  |$ a. B很高興你後來終於懂了
: R9 j' v7 {" L2 Q0 r; O但你還是回文耍賤招
回文中把尤美女的提案裡面許毓仁的名字特別凸顯出來
想用矇騙的方式
/ m1 u* d7 _% P& N8 M( v試圖誤導沒有耐心看完全文的網友
' M& H1 M8 ]1 j: m4 m' q! m遮掩你搞錯小段有簽許毓仁提案的離譜錯誤

你那時之前也是質疑我迴避
你還記得嗎？
' h+ l* M, {7 F! `0 e我那時有要拆穿你嗎？
只是你老是用同樣手段
; g* S* X1 I$ f) A' j- T真糟糕

5 O; m  i2 C8 m

發哥

蕭大：
/ I- V$ M; Z  C" p# Q/ e: n" [- ~
- H0 W% |3 E( O" J& f  Apodzol大所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字
! \' n. G- L6 K4 a
podzold依據上面那幾個字就作結論說

「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」

1 Y1 k' d$ p. b
有看到田秋堇逐字稿是這樣寫「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」嗎？

蕭大
/ N# t" s! ?& H你一語斷言：「現在外交部要給總統公文也叫外交部函，沒有上簽給總統府」，建議你，可要小心求證才好。
, R1 j" J) `. e+ `4 f- g: n; K" s
$ z; i& s$ ~/ k! B0 M" L: _更沒看到田秋堇逐字稿有載「外交部函給總統提出改成中華台灣共和國」這樣的字眼，假如外交部有函請總統，田秋堇逐字稿自己不會這樣寫嗎？何必寫成「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」


8 W/ p0 R/ P% E' \  X, {$ a
蕭大
# O5 y' @2 Q' g8 L# q8 t+ e你才是最會轉移的人
所以我才會請你面對事實的核心
免得你又再一次顧左右而言他
1 X9 D4 C& o* v+ ~* H然而你和上次一樣
轉移不成，又拿出上次的討論，來蒙混，藉以掩蓋你無法面對的真相
- _* n$ E7 l; L; z% ^( S2 ~- Z; p
4 \& H3 B( I4 ~我已經很多次建議你，上次的討論，上次就該結清，如意猶未盡，也該回去上次的案子討論。

蕭大

你還是應該面對事實的真相
外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈
外交部的官員的簽呈
怎會是外交部的意見

3 Y" v/ G, I- a, s1 z# ?3 _, r除非田秋堇這樣說
外交部長提著頭顱給我們總統的簽呈
: R% E$ _: Y4 z3 \" e

大頭蕭

6 H& q' e; Y. e6 c; h/ O! ^
7 P) L" R2 W7 r; P$ o不要再胡扯了
: Y) a) ]5 Q7 j" h& A7 L% z5 v7 \只有外交部的公文
沒有外交部長的公文
+ a( E! V- @! c. p' [; }0 ^再說一次
這是基本常識
  k. T. s0 [* S, s7 ~
下午我有空
我們可不可以在這一一還原反同婚那篇我兩的對話？
; A0 z( o* g  A4 @* `讓大家再看一次你的德性

發哥

大頭蕭 發表於 2016-12-24 09:23
) {6 x# B* v3 n+ I7 T5 ^& S, ~不要再胡扯了
( Q2 V! w1 E+ \( p* n5 j! p只有外交部的公文
+ B  {; e* y3 ~9 ~& I0 d沒有外交部長的公文

6 O8 t- Z' o9 [( D田秋堇只有這樣寫


4 y6 @  c5 k+ F! s- n; s* g+ F0 T外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈


從這裡就看出你的德性


7 d8 R  h8 o! D假如是如你所說，是外交部的公文

1 J+ [  q4 J2 ^- d田秋堇就該這麼說

外交部提著頭顱給我們總統府的公文
% H0 ~# A4 C. ?8 o4 B
- F4 N8 H/ b, ^/ O6 O而不會寫成
2 @, C/ X2 _  h- y% W2 {9 [; E
! N- m8 n- S  [( y5 I& h外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈


7 V  I# p" w  F/ o

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-24 09:26
田秋堇只有這樣寫
# M) m" k/ b" F- t) ?: H

0 P8 u: Q& X# H8 A$ }% l* i( {% w
只有你這種人才會誤解
我不是已把公文基本概念說給你聽
消化消化
不要只會複製貼上

& @$ m5 W+ ~4 C% k你要還原那件事的事實嗎？
6 S# z6 l) L* j/ w你下午幾點有空？
我們在這說清楚
讓大家評評理

發哥

蕭兄：
9 {4 q2 W& Z$ H* ~
  a+ p) M. X& C9 N- D4 z: r' z到現在多少天了？
& C9 \& E) T7 y
$ K+ |' F! p% A' x% H# {
---------------------------------------------------------------------------------------------------
" R1 @. e9 e( D; B4 f  A" K
5 C( A" @# u' X9 ^2 d! K3 ^- N
大頭蕭發表於 2016-12-11 12:01:45 來自手機 |只看該作者
- s" g8 X; E: t6 K本文章最後由 大頭蕭 於 2016-12-11 12:07 編輯
- l8 e$ v4 z8 Q& @) y
% _1 t# h6 @" O, Z) \1 m) Y
你說的是尤美女修正案
你把二案混在一起談

許毓仁的修正案民進黨的連署人沒有“段宜康”
民進黨只有尤美女和鄭運鵬等人
連署人共17人
（大部分是國民黨籍；包括王金平與曾銘宗）
- I# x9 t; w6 i" R$ g0 z這樣有較清楚嗎？
/ E. p6 Y" k/ S  W我現在要開車去中部
+ `: g7 e  U0 q# R; m還有疑問
我明天答復
4 [2 U1 Q, b# g: o) a8 O& s

大頭蕭

lcf7347 發表於 2016-12-17 13:28
日據時代日本人如何壓榨台灣人?如何屠殺台灣人?台灣人不是沒有人過叫好的日子，大概是樓上的朋友那些族群 ...

沒頭沒尾的
我們下午把關於你如何亂扯的各樓對話一一還原
0 _  E! O  Z2 f3 `% L8 e你到底幾點有空？
可以在10點之前回應嗎？

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-24 09:45
蕭兄：

到現在多少天了？
* R2 p" i0 e4 g

發現回錯對象了
9 [+ b1 P4 D' O% G發哥
' d+ i; k# j' N6 [讓你有釐清你的德性
3 l  D, p: {9 h& z/ v2 W打我臉的機會
" B2 l+ w6 C! V  x" c你下午幾點有空？
( ?3 b% I4 P7 c& Q9 L我們來把每樓層的對話內容還原事實
' O9 g( ?8 a  \# I（不要用片斷每頭沒尾的資訊）

發哥

. Z3 \0 i, [9 c% |8 y+ M( H/ t

大頭蕭 發表於 2016-12-24 09:38
只有你這種人才會誤解
# d/ K! U( t  ?. ~我不是已把公文基本概念說給你聽
" A0 l5 t9 T: z消化消化

" e8 h* y9 b5 n5 ~( C- l$ i蕭兄：
0 ^4 J0 O4 B, t# Y$ `4 e) t/ U
這題很簡單
1 |6 T3 t2 I$ t0 `
' R8 e9 S, g  [3 Q不是討論公文形式

% O* {3 y9 _# h" i8 g) M是

% `. T8 P7 V3 X( f
/ k" r0 w7 e: t6 m4 O4 gpodzol大所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字

podzold依據上面那幾個字就作結論說

# x2 O0 [5 D) H1 L' ^7 b「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」
' k9 Q0 ^6 e) P% L5 X

podzol大是如何延伸推論的


有看到下列這幾種態樣嗎？

- P0 H8 W1 e: M0 K外交部的長官核定同意改國號了嗎？

還是外交部將這個官員的簽呈繼續往上〈總統府〉呈而已？

* n& A$ Q0 ]* N8 n1 j8 [還是外交部的官員越級報告？
% x4 ~2 ~9 p& j" v
還是外交部的簽呈？
, ^& {# R( g  U( @
/ [3 w* K# A' [# w! m( B- M只見到

% E+ w( z) I5 U& q7 C) V4 `田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」
1 n: H' A. F$ i- }) q0 [
外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈
0 j: f* S( N% X( H. v. d; m8 H( l
怎會是外交部的意見？
! r0 ~6 ?5 ?* W! D# @
怎會由此就可推斷

2 f* x' c7 @: L6 jpodzol大所作
. a2 ]  W& o/ `( b3 L+ n

「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」

這個結論可以成立？

2 s0 j" y+ Q1 Z; }# T
# Q9 b' ]9 ?9 R, `, @1 X4 u2 |
3 q, ~% N8 `- k. f" e


+ Q  N' w) O7 H- k
" G( G, ?3 ?; ]3 T: p3 V& N

/ J* c/ [; Q$ K" @
0 |4 D( C4 h. b
6 t6 S0 a  \- H4 s9 m  Y( Y

大頭蕭

1 G8 N6 q. q; V

發哥 發表於 2016-12-24 10:00
# @7 B; q9 i7 F7 J$ `* a蕭兄：
$ b3 ~5 p! ?; `
7 E  E4 t8 }% _5 R  Z! t" J這題很簡單

又扯其他
# a. P  D+ @& C1 v/ o外交部沒有權責改國號
只有部的意見
  E# G" ^) O8 A- g. y請總統鑒核
8 z! g& U. T# g- i4 T+ X/ b/ e（就算總統核定；最後還是要透過當時的國大代表大會通過）
# @$ I- T4 G: z- \/ e) _7 g這樣有比較懂嗎？
7 J% s2 q1 Y3 w6 ?( G1 c
/ B' ^3 H  O0 {. Y' a' e/ ?" l+ Z邊解群組數學邊回文給你
上午先這樣
如果你下午有空
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