南京大屠殺

大頭蕭

9 ^0 }% p, t1 g4 G7 ]

發哥 發表於 2016-12-24 00:38
+ i: ~4 K' z8 O: x蕭老大：
機關上呈怎會有決行？
怎能是代表機關的意見？除非是機關發文才會有決行！

, L2 i. K, |% U1 f
& Y: W/ V4 }. E( c不懂
又來復製、貼上
" b3 b2 F* [( q: p" r
9 W2 V! i% r+ v* d4 u% s呈核是以前給總統公文的特殊的說詞
# C) m" M4 M5 a你用現在公文當然查不到
; Q9 u0 G, g6 w  t* P& j$ q% L現在只有簽（對機關首長說話）
稿（給首長批要發的公文）
" E4 u6 P8 z" ^& b) n& X) g函（正式發的公文）

如果現在外交部要給總統公文
也叫外交部函
（只是發文的收文者常會用總統府秘書長）
3 A8 X3 U) Q$ i' z4 ^（簽呈是以前對總統封建的用法）
現在公文已少了很多封建字眼
3 y. u4 d+ i) s( l# x甚至2年前把 敬請鑒核前面的空格拿掉

0 \0 A+ ~6 n. O- K但不論叫“簽呈”叫“函”
以機關名義發的公文怎能凹不代表機關意見
你怎可如此胡扯而不會覺得臉紅
3 z) `% D( r. U: [- P
/ H7 B% d, E9 ~6 N. j1 n. L區公所職員個人認為要興建國宅給建議
不能透過區公所公文
（他只能以個人透過民意信箱等管道）
區公所發的公文就要代表區公所的意見
: F$ ~1 f5 I6 a( k+ k" F( b3 n! g公文裡面沒有個人意見
只有機關意見
  h" D0 l! r4 }（這也是許多承辦公務員常因長官意見非個人專業意見；公文要改來改去的理由）
這是基本常識

. L- |1 q! D+ {: i0 O" Y我再舉一個例
就算機關內部的簽
" z+ M5 m0 a, f- H( a（單純簽；沒有簽稿併陳的情形）
例如：金管會銀行局用局簽對主委說話
（如果是科簽對局長說話就代表科的意見）
: J9 Q; t# o. G! ~! y建議開放某項業務
. c. @9 o. K# @2 z2 L那也是代表銀行局這個單位的意見
不會是承辦人的個人意見
（機關裡除非承辦能說服長官；否則都是以長官的意見代表機關；承辦人只好去改公文的內容）
) W$ q; g8 b- ^* G& A' r
# l2 s4 L. _( T& |. d# k% _就算沒有這些常識
3 C! z# U7 Q0 t6 d請用邏輯
1 p( J/ u! Z/ G在那個年代
會有外交部的“某個人意見”
上呈總統認為該改國號？
8 a" o, a4 D  x6 @+ N! ~2 l又不是不要命了

, j, y5 M1 ^! N- s9 c5 `我從不像你只會轉移
轉移不成就用掩蓋的
你的惡劣行俓我再舉一個例
在反同的文章中
; z# {3 I( Q/ b" f! T0 @* H你一再指小段要許毓仁撤民法修正案
自己卻也簽了許的提案
# \4 U. H( E! [3 |要我說明
4 z& s+ s2 K" F4 y) A  }7 b. B0 N我已經說你搞錯了
你還是沒聽懂
( D# |' r8 o! E; |竟稱我逃避
4 @% i' H& U% |& R$ G後來我想以你的理解力
- i; Q; T, w6 a' X7 _就說的更清楚好了

5 m/ l7 X! r; g( ~7 S( r! A0 S小段簽的是尤美女的案子
不是許毓仁的案子
（雖然尤美女的案子許毓仁也有簽名支持）
# o. `  I# b9 U, M2 p很高興你後來終於懂了
! O& z. ?% F4 }% F1 @. b5 D* r: y但你還是回文耍賤招
9 O7 W2 q0 O, a) X8 q回文中把尤美女的提案裡面許毓仁的名字特別凸顯出來
想用矇騙的方式
試圖誤導沒有耐心看完全文的網友
3 T+ Q# a4 A  S9 c遮掩你搞錯小段有簽許毓仁提案的離譜錯誤
! w; d; l' a" _: n, ?
' R! i7 O- k1 d, g9 A( S你那時之前也是質疑我迴避
2 K1 d) I# L' u- t你還記得嗎？
- C) \( j8 `6 h2 Y4 S0 n我那時有要拆穿你嗎？
8 b1 K3 F& p: w& {只是你老是用同樣手段
- c' e1 U2 K! |! Q真糟糕
4 ?5 f2 r' u) ]9 }8 L6 p% I
' Y( A% G8 b$ m3 z" n- k
) F* y3 a* c' L, u$ P' s& H6 c

發哥

蕭大：

- K' \" n2 Y$ M( d3 E7 m! ppodzol大所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字
. ^& {7 \: ^* f# Q& I
podzold依據上面那幾個字就作結論說

7 U6 j7 \' A; {+ y/ f5 A$ O0 k「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」
) A/ U9 f* q& V, ^
% I1 B. N3 R% X+ e$ K* Z
有看到田秋堇逐字稿是這樣寫「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」嗎？

9 d4 H* k# {3 @( d蕭大
. ^, M, v! }; h5 W) c你一語斷言：「現在外交部要給總統公文也叫外交部函，沒有上簽給總統府」，建議你，可要小心求證才好。

更沒看到田秋堇逐字稿有載「外交部函給總統提出改成中華台灣共和國」這樣的字眼，假如外交部有函請總統，田秋堇逐字稿自己不會這樣寫嗎？何必寫成「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」
. \$ ?: D( a2 U0 O& R9 {
1 U) G5 O! K# q

" s' ]! `. _, c1 q蕭大
6 e  Y# }. ~  K5 O你才是最會轉移的人
. Z! U4 G* F6 m5 o& o( y. x+ |! }所以我才會請你面對事實的核心
免得你又再一次顧左右而言他
  T/ }3 i$ t% X然而你和上次一樣
轉移不成，又拿出上次的討論，來蒙混，藉以掩蓋你無法面對的真相
1 y- C1 e9 H5 w! X; H" \
我已經很多次建議你，上次的討論，上次就該結清，如意猶未盡，也該回去上次的案子討論。
  s( E/ q! b( `" M
蕭大
# ?5 E% H, U" ^6 F
你還是應該面對事實的真相
外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈
外交部的官員的簽呈
2 U/ o. p* Z5 B% k7 x怎會是外交部的意見

除非田秋堇這樣說
外交部長提著頭顱給我們總統的簽呈
+ z3 r! [1 n  E8 Y* u- b: W

大頭蕭

# Y" Z7 I) t+ ], X不要再胡扯了
只有外交部的公文
沒有外交部長的公文
' b/ C' n% _! v% L2 M8 n- }# i; |) d  o再說一次
這是基本常識
/ v& w9 h0 q2 t. ~8 E7 s% T
下午我有空
% {5 {( Q: o$ y2 S4 X7 F8 q我們可不可以在這一一還原反同婚那篇我兩的對話？
讓大家再看一次你的德性

發哥

大頭蕭 發表於 2016-12-24 09:23
# Z" X5 _' t5 m* q3 n( @1 `5 x不要再胡扯了
) R. d1 M  ?( s% o/ H  v只有外交部的公文
沒有外交部長的公文

" k# R, k; C& r3 \0 u) \: m* U
; k0 o: _& W6 \田秋堇只有這樣寫


- ^+ [- d$ Z7 {) q1 r外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈
. w0 @& z# t# W7 O9 \! T

2 z. A$ q6 l+ N+ E- g) N9 }9 j從這裡就看出你的德性
" q* Q4 H$ _3 N$ ?, O
0 l! Y. s+ }8 R4 p! z1 v
/ e, \9 C% E. T0 h: u2 \假如是如你所說，是外交部的公文
+ `6 T# @4 K. K" `  T# H4 P7 Z
0 E; D9 q7 U& ?4 d! P1 B田秋堇就該這麼說

: e- v8 M! H/ `8 w( f- q外交部提著頭顱給我們總統府的公文

而不會寫成

# }9 \! E; r) c3 K外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈

  O$ b; g$ r) G  H3 b
  y/ F- D) J9 [3 p! W+ ]; S

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-24 09:26
& [: g3 G  q6 k2 D0 e( H% }& I3 e5 S. V田秋堇只有這樣寫
0 Z  h* B* B- ^( A" L  D

* v, ~0 O/ s# ^

) _0 x8 L* z: l+ S/ p
5 R( t3 k# g* K只有你這種人才會誤解
* w0 S* \, W8 R我不是已把公文基本概念說給你聽
消化消化
; }7 C. p) @$ e不要只會複製貼上
) Q. f$ I% T# w! Q, P
; K+ V; H- {/ f; M  l你要還原那件事的事實嗎？
. `5 c' J$ A8 ^: V, L6 w+ x5 s- I你下午幾點有空？
! P. [# D  M& |$ ]我們在這說清楚
讓大家評評理

發哥

蕭兄：
' }2 U8 q8 T& t- W
到現在多少天了？
8 v9 l+ O1 W- K0 V8 z* G8 v% w  j
$ ]6 N& G1 B" w# V7 Y/ h
! j7 `: s8 U! C9 {  M---------------------------------------------------------------------------------------------------
9 }3 M6 L  u3 }9 P  O% w- f
3 U" i. T' U' O  j6 F# I* Y
/ i: o! s  \" k- e( A1 z3 I大頭蕭發表於 2016-12-11 12:01:45 來自手機 |只看該作者
1 N/ s4 `5 Z6 `1 e" C' }2 U- l- B本文章最後由 大頭蕭 於 2016-12-11 12:07 編輯

2 n, ]3 V* \$ }9 d% L. R4 r
% a$ W& r# ~) M你說的是尤美女修正案
8 x! @7 q' ^" i. [8 X& A5 N你把二案混在一起談

許毓仁的修正案民進黨的連署人沒有“段宜康”
民進黨只有尤美女和鄭運鵬等人
連署人共17人
（大部分是國民黨籍；包括王金平與曾銘宗）
這樣有較清楚嗎？
我現在要開車去中部
還有疑問
1 r( @3 Z/ K# p" ~4 O' p4 @; p3 V我明天答復

大頭蕭

lcf7347 發表於 2016-12-17 13:28
日據時代日本人如何壓榨台灣人?如何屠殺台灣人?台灣人不是沒有人過叫好的日子，大概是樓上的朋友那些族群 ...

  i5 Q' M/ J, w" O4 C2 Z$ H9 O沒頭沒尾的
3 O; X- [2 O8 u% k( V0 D4 F$ P- g. n我們下午把關於你如何亂扯的各樓對話一一還原
, f  k  R& s4 C) p5 C8 k5 O你到底幾點有空？
可以在10點之前回應嗎？

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-24 09:45
蕭兄：

到現在多少天了？
3 }$ {' {& ~  C. o# J( L9 y- n9 c* H

) _# i  t  o! q( z# ^發現回錯對象了
& F" i/ L$ I+ u) g5 k& r* ?8 e發哥
讓你有釐清你的德性
打我臉的機會
  n4 H1 _/ v6 _. f/ {你下午幾點有空？
& B* R5 d9 P; ~9 {. K- w我們來把每樓層的對話內容還原事實
（不要用片斷每頭沒尾的資訊）

發哥

大頭蕭 發表於 2016-12-24 09:38
; |+ K" V1 Y( K0 u- K* R+ y只有你這種人才會誤解
! R& M( h' P& T! N) S" w我不是已把公文基本概念說給你聽
消化消化

8 T' A2 W+ g, z# @/ K% ?4 ~
蕭兄：
$ i$ d. r2 [. K0 e; _/ S3 B7 Y
, W1 |7 q" P9 y) b% S4 v+ x這題很簡單

, s: G, P) b9 [0 F. U0 w不是討論公文形式
  `1 \8 V$ z6 @+ T. a
是
$ \% d3 ?# o1 l: u$ w
6 k9 b7 l# y8 Q6 ^9 Z( Q
podzol大所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字
( n9 D6 I+ n) X. ]
: y" v3 [- ]: }0 Z$ c6 o% }: W2 K. opodzold依據上面那幾個字就作結論說

# i$ T' G: {1 x- X「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」
0 `( r. D" _! [$ O
$ v: ?4 f- X4 ^2 @, ]
& ?" R( `6 R! [# r- w- a0 v7 Hpodzol大是如何延伸推論的

; y7 f# q, k5 R+ j( g4 ?! v
有看到下列這幾種態樣嗎？

外交部的長官核定同意改國號了嗎？
# c1 _( D) d1 o# V7 R6 H
* }; Z& n) _7 H9 _4 f還是外交部將這個官員的簽呈繼續往上〈總統府〉呈而已？
6 M" e/ h$ V' {" H5 q: E
8 z# i8 v( f6 V& Q5 \! d* r還是外交部的官員越級報告？

2 f/ e. p1 O4 J- P! D還是外交部的簽呈？

只見到
8 ?9 H3 L% H, R' }7 \- R( f3 D3 G! G
6 b/ y4 F+ h: z+ q田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」

5 F/ m" w; P9 x/ r( ^外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈

怎會是外交部的意見？

怎會由此就可推斷
9 D; |; c' S: T1 c2 v
podzol大所作
- `  l( F# y6 B. H

! ]* I* F" ?! Q" e3 E# }「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」
8 b( o! K( B4 R: T0 S  Y9 p
這個結論可以成立？
' X3 i* @) n8 |. }5 W( }- g
4 p& }! Z  @: R
9 p1 t  D8 A( w* k& m8 d, v. s

6 T* w3 V6 z: Y2 ~. [


7 p5 T$ P6 z' u: `6 T

+ d3 @2 a  o8 J( N7 P) C. ?

4 |& g: Q5 z1 |8 u! H

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-24 10:00
' q, w' A1 o1 ?4 F8 O9 b, R蕭兄：

8 k" U$ W# I2 d這題很簡單
/ ~7 ~1 r' t* U5 y8 I  z4 b6 ]

又扯其他
外交部沒有權責改國號
只有部的意見
請總統鑒核
（就算總統核定；最後還是要透過當時的國大代表大會通過）
* u3 q, o' t& E! c+ K5 J9 m這樣有比較懂嗎？
0 O3 E: y" a) a0 p; m
2 q5 K/ Z  x5 b5 \邊解群組數學邊回文給你
上午先這樣
如果你下午有空
, z) }7 l/ H" b" P: p; D; K5 t1 v請留訊息
  m& d( s% M* A9 H; G我下午會看