南京大屠殺

podzol

一個外交部次長不能代表外交部?
; k4 }5 M/ r: U& h( u9 k就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
$ w: J# T( o0 j; `, s5 F6 P如果次長不能代表外交部 那他怎麼能跟美國大使私通電話
$ G( @+ @$ n( i: H" q" E4 A還談及變更國號跟台灣獨立等議題
5 y- R0 y/ ~$ D5 h9 M$ f如果這些老蔣不知道
豈不冠上密謀造反之名
+ i8 ^# }* z, j% m9 n有點基本常識吧

發哥

podzol 發表於 2016-12-23 23:18
一個外交部次長不能代表外交部?
8 v! r5 t/ g; m$ B就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
如果次長不能代表外交部 那他怎麼能 ...

你是說這個官員是外交部次長？

) ?( e; c. u5 m) d* C  m外交部次長能代表外交部嗎？

一個次長沒經過部長呈到總統府

0 `4 n5 o0 k; x, \& t& W4 s就叫造反
% M( H( }1 I- Q, L7 ^' b$ ^6 u0 s
假如你是當時總統
. O: D9 ^, B2 X. [6 m
比所謂白色恐怖還恐怖

; T0 \" a' E: s- X( }* Y- g( T還有打電話的證據呢？

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-23 23:18
我已經說的很明白了
看看P大所引的資料是怎麼說的
4 s& h9 T/ Y/ ~  z6 c  Z  J一般機關所屬公務員上簽

我再說一次
正常公文流程
& y' G5 a. a# d, E* v
$ P# ^0 m+ X' p! I# X) B會經承辦、複核、局處各長官、次長、部長
關關都要過
. }' ^6 s* L- |. u4 z) U$ N
; h$ ?6 C, @, w9 i' s重要公文被退修改很多次是正常

這種極機密公文
結論可能是由上而下
但還是要由承辦往上簽到部長
（或其代理人）
0 R! j3 X% a# b" V並用印代表機關意見

6 Z9 }  V# N6 V  g( e說了N次了
你是故意裝的？
4 k9 p9 ~! I$ _: \7 ^7 l3 i
! S. R0 L# h, @2 c1 ]

發哥

" R2 f' c* v4 H5 P$ S2 C3 s/ n

大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:26
我再說一次
正常公文流程

1 K2 G7 q. B& f5 P$ s

2 G# ]. M% t  F部長沒核准
怎會是外交部的意見
' F' I! i' F3 @那課長也核章了
也是課長的意見嗎？
什麼邏輯？
/ I6 {. ?4 P+ s1 ]
強言說詞
7 i5 u& P$ H! W6 z0 X強說愁
8 K" _+ K  x- Z  Q
不是現在的寫照

. i8 U6 ?# F0 w4 g9 Q8 f還給他人評判吧
多說無益

大頭蕭

# C+ M$ v3 {: R% B

發哥 發表於 2016-12-23 23:23
你是說這個官員是外交部次長？

2 d" L- P! u) K4 b( w# c0 X  P外交部次長能代表外交部嗎？

& A+ U8 L& c0 S: _- k) _3 X( U, k; W用機關名義出去
( v/ f- Y) o* z4 s. U- a  `非由部長簽名
' L, i, ^; Q+ Q8 @( \. i4 u有以下幾種情形：
一、依分層負責規定；授權決行
二、授權決行
  j5 k( H/ k) u. R: i5 C三、部長公出或請假；由職務代理人（次長）決行（給總統的簽呈；部長沒簽名；是屬此類）
公文由首長簽准後
就沒有所謂承辦、科長意見
4 x, I( ]3 Q4 O就是外交部意見

$ V, G) u* G& j2 e2 v這麼簡單的問題
1 Z5 Y$ X/ W' }  P. l. K4 e2 [一直無法瞭解
是裝傻？

發哥

大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:30
) P& w; v: b. K. G用機關名義出去
5 S; o1 E3 W$ m" j非由部長簽名
: B8 A9 B7 o3 N9 h9 X( k, X- S有以下幾種情形：
/ O; q7 l0 ]# R3 s8 t7 k$ f

機關上呈
怎會有決行？
% T  T5 J+ `' \2 a沒有准駁
. u2 D6 [- m8 b; B/ z/ `怎會是機關意見

podzol

發哥 發表於 2016-12-23 23:23
- _" G. K  T4 [4 ?! G你是說這個官員是外交部次長？
' x) Q; `$ ^" N) D
. T+ t, ]( M% h# _4 j外交部次長能代表外交部嗎？

田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
你要不要去外交部查證看看阿

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-23 23:34
" g5 Y9 u( K  q4 \8 T% P- ?# t機關上呈
怎會有決行？
. p! L6 E) I) o沒有准駁

: E4 P& T. |1 G3 e1 W6 O/ W" t
決行是公文用語
代表這個公文已被核定
（其實正確公文用語是首長簽在“稿”上；然後再稿轉函用印發文）
可以代表機關意見發文
! }4 G) p( o' T; S- P% G一、人要多讀書；不要只會複製、貼上
+ L1 Q9 u( Z) Z1 m- S二、每個人都會錯；犯錯硬凹才是可憐

發哥

1 ^" s/ U! _( U+ ]
: H; g7 p' N3 _/ Z0 ]. G' g蕭老大：
機關上呈怎會有決行？
/ ]3 R! h4 Y7 _怎能是代表機關的意見？除非是機關發文才會有決行！

; B5 o. q) i6 L% p) C- b- p5 n發文的函才是機關的意見
& d& M9 w  ]% U' {) [
) P4 r* P$ L, e  n+ T; W" [或是首長親簽署名蓋官章上呈上級官署，這才是機關的意見。

3 ~4 `+ X# [% j7 M3 w  @$ A這個問題
你迴避不答，顧左右而言他

( d& S/ F9 C5 P1 }0 A) s0 X/ \該努力的是你

, M" \- L5 J" _) f& T7 a就如一個區公所官員上呈建議，多興建國民住宅，課區長因非權限內職權，當然經區公所轉呈市政府，你能說這是區公所的意見？

% n8 Y0 q4 ^; q6 N針對這個，你常以避而不談方式，故意言及其他，轉移焦點，令人不敢恭維↓
3 F, D$ n5 k2 N' z
1 f* i: G: [6 G8 z+ t2 T( O

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
高雄市政府文書處理實施要點
9 ]  U! T9 z& Q+ C% O  Z! [, Y% O二十七、各機關公文處理，應厲行分層負責，切實依照其分層負責明細表辦理，並應根據實際情況檢討修正。
分層負責之層級劃分，依下列規定：
(一)本府：市長為第一層，各局、處、會首長為第二層，局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第三層，組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管
為第四層。
7 g  S- \1 X8 }/ \+ ?( P(二)本府局、處、會、：首長為第一層，局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第二層，組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管為第三層，承辦人員為第四層。
( o- f4 b: P. J# d  I8 z(三)區公所：區長為第一層，課、室主管為第二層，承辦人員為第三層。
9 Q1 D% @  F: T+ t8 C1 i" G(四)學校：校長為第一層，處室主管為第二層，組長為第三層，承辦人員為第四層。
其他機關（構），應比照前四款規定辦理。但層級不得多於四層或少於二層。
二十八、核決公文（包括決行、核批、核會文件），行使最後決定職權者，應親筆簽名或蓋職名章，其方式如下：
(一)本府第一層機關首長核決文稿，其由市長親自核決者，應由市長簽名。由副市長代行者，應由副市長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章；由秘書長代行者，應由秘書長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章；由副秘書長代行者，應由副秘書長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章。


# r5 o$ o, f- K1 _
# ^' ~. w0 n, I" E一、人要多讀書；不要只會複製、貼上
8 E0 S2 A' C1 t4 j" v6 _二、每個人都會錯；犯錯硬凹才是可憐

+ r$ j% h$ p& U& H  `! h

$ t; s9 E, _2 G4 A

發哥

podzol 發表於 2016-12-23 23:37
. F( o" y. h2 d$ c9 m, T' ~# T1 Z田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
你要不要去外交部查證看看阿 ...

podzol大
! X( Q$ `. b1 ?" d7 j" `
" f% a2 T* s  r$ B" ]# ?0 B& P你所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字

% `( a6 X* K" z" X, _3 U
# a$ q, v+ S  m0 b, E& ]) Y怎能作此結論說
7 ]+ M3 v# V+ s, j
變成「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」

# r" W: a: Y, ^& N9 b
" O! i# d& N) W0 _8 d$ G  ~+ T% @7 d) t延伸結論的依據在哪裡？
" N; i* E4 c! U/ p
還有
1 X7 P% G( n/ W! `1 r0 I" B
你還沒回覆我
1 }( }& C( k+ K3 u) {
兩個中國的秘密？　毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」

這個依據在哪裡，毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」的文件解密了？

& G2 O. n& m0 c5 \還是你是毛澤東的心腹？