南京大屠殺

podzol

一個外交部次長不能代表外交部?
就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
( H, V, s# F& K如果次長不能代表外交部 那他怎麼能跟美國大使私通電話
還談及變更國號跟台灣獨立等議題
# y  F* P8 k7 e+ B# }3 Q/ f如果這些老蔣不知道
# I2 z! n5 T5 Q( _' t3 W; L! J4 m/ X豈不冠上密謀造反之名
9 F* L* X" `5 v5 s1 C* d有點基本常識吧

發哥

podzol 發表於 2016-12-23 23:18
' E) @* }& P. `) f一個外交部次長不能代表外交部?
就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
如果次長不能代表外交部 那他怎麼能 ...

! o" U. C$ b# o
9 Z  w/ K+ i0 p7 {! u你是說這個官員是外交部次長？
. ~/ B+ k, ~3 u4 m- w1 l/ _* E
外交部次長能代表外交部嗎？

5 h" Q2 O  F0 N一個次長沒經過部長呈到總統府
" u5 ^: m' |* {, C2 t
* J8 I" k7 ]# [# \( V- r就叫造反
. b$ k  e  [0 K
6 N8 w/ `/ F. C6 m# w假如你是當時總統
, ]" D! ^# k9 U: a9 m% h8 X1 c
5 S3 t! c% E, K' x1 G( m: R比所謂白色恐怖還恐怖

還有打電話的證據呢？

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-23 23:18
# ?! U5 T4 W. H5 w  c9 ~' J2 `我已經說的很明白了
看看P大所引的資料是怎麼說的
一般機關所屬公務員上簽

我再說一次
正常公文流程
5 ?* x6 z. v& S& {3 c
* q3 ?" Q+ X8 k" A9 \, W$ ?會經承辦、複核、局處各長官、次長、部長
0 {1 ?6 o. Z' `! ?! x% m關關都要過
" }! ~( y& G' H% b) ^3 E2 F/ h
: @* Z! h, _. f重要公文被退修改很多次是正常
) ?; P& [3 t* V8 O
2 w& H: d6 d5 D; K4 `這種極機密公文
結論可能是由上而下
3 b8 e8 h  A' m3 q$ V0 N但還是要由承辦往上簽到部長
（或其代理人）
! q/ o# u1 j9 l& e# e  [並用印代表機關意見
6 p" g2 C" x& Y, {5 h3 ]8 P# |7 m
2 G1 J& z7 }7 U6 A說了N次了
你是故意裝的？

發哥

$ n( P) @' U* B- v! I

大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:26
& q* F' |- y" R: r# @; Z我再說一次
正常公文流程

部長沒核准
* C6 O9 x0 L* Q3 H  b怎會是外交部的意見
$ _( c) K+ U: y, F- s1 e6 V- [) j那課長也核章了
, L5 Z1 F0 C' L- k+ R' w; p( F1 x也是課長的意見嗎？
- b0 V" T/ z# D$ ^什麼邏輯？

9 p5 d' p& ?2 g3 D# ~強言說詞
$ T. ~( T0 n$ }0 W" N. s, t強說愁

/ a. R0 T6 i& j8 h* w不是現在的寫照
* Z( G8 Q* _8 ^; L0 Z, y
1 m# i& Q" T6 P3 O還給他人評判吧
! t) p$ x# N$ M多說無益

大頭蕭

/ s* ?* {4 F, |! R+ w

發哥 發表於 2016-12-23 23:23
7 Q- R& p% d. |* B你是說這個官員是外交部次長？

外交部次長能代表外交部嗎？

6 ]  q8 {8 Q3 r) b
. ?5 U; s+ F1 k5 u. a# z: w用機關名義出去
5 u0 z; [8 W5 z, Y. I非由部長簽名
有以下幾種情形：
一、依分層負責規定；授權決行
二、授權決行
# g5 E& i+ R" Z% L2 n2 D! l( a三、部長公出或請假；由職務代理人（次長）決行（給總統的簽呈；部長沒簽名；是屬此類）
公文由首長簽准後
就沒有所謂承辦、科長意見
就是外交部意見
) Q! g  O. d, }4 R6 c
這麼簡單的問題
一直無法瞭解
是裝傻？
+ {2 `5 I4 p0 i3 h9 O4 U

發哥

大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:30
0 U9 K$ ~! X5 h* \$ |2 N用機關名義出去
非由部長簽名
4 ]9 d" c( _3 Y9 x& L有以下幾種情形：

" ~) c0 H9 H# j5 b  A
機關上呈
8 c) R. K/ g3 {( d怎會有決行？
沒有准駁
怎會是機關意見

podzol

發哥 發表於 2016-12-23 23:23
你是說這個官員是外交部次長？
3 {0 s0 j' [2 {5 D9 c8 c- D
, D& l5 @0 U. {4 w, K3 ~外交部次長能代表外交部嗎？

9 k% y- e$ e. Z  }, {* C' f" r田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
你要不要去外交部查證看看阿

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-23 23:34
機關上呈
. D6 I- }" |5 x1 Q+ z怎會有決行？
6 C% |! d1 L, T# S8 D5 v沒有准駁

, @; H4 u1 O: U7 _
1 s$ g% X* u% X( X4 y決行是公文用語
代表這個公文已被核定
（其實正確公文用語是首長簽在“稿”上；然後再稿轉函用印發文）
1 c0 ^  q7 X* ^可以代表機關意見發文
一、人要多讀書；不要只會複製、貼上
& Z3 a3 |) V, H6 y7 H/ W0 j0 ^二、每個人都會錯；犯錯硬凹才是可憐

發哥

" U8 B& b& n2 T蕭老大：
機關上呈怎會有決行？
怎能是代表機關的意見？除非是機關發文才會有決行！

發文的函才是機關的意見
4 F4 a, I, |. F
/ d6 m. U. J5 Q7 \& _或是首長親簽署名蓋官章上呈上級官署，這才是機關的意見。

這個問題
& I1 G1 K/ p! c# E0 O/ j你迴避不答，顧左右而言他
1 l4 m8 T; P! @! o
該努力的是你
2 W  c: V3 S: P2 {$ k/ v  T( L& E9 H
就如一個區公所官員上呈建議，多興建國民住宅，課區長因非權限內職權，當然經區公所轉呈市政府，你能說這是區公所的意見？
, \) s# ^7 N% y% l" M
針對這個，你常以避而不談方式，故意言及其他，轉移焦點，令人不敢恭維↓


% e& f' V3 R% p
! u' F) b% m( s---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
高雄市政府文書處理實施要點
8 Z+ i0 [  h" Q3 A8 g: Y二十七、各機關公文處理，應厲行分層負責，切實依照其分層負責明細表辦理，並應根據實際情況檢討修正。
6 R: x1 F' L* C分層負責之層級劃分，依下列規定：
(一)本府：市長為第一層，各局、處、會首長為第二層，局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第三層，組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管
為第四層。
(二)本府局、處、會、：首長為第一層，局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第二層，組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管為第三層，承辦人員為第四層。
(三)區公所：區長為第一層，課、室主管為第二層，承辦人員為第三層。
(四)學校：校長為第一層，處室主管為第二層，組長為第三層，承辦人員為第四層。
. ?' y, U0 O( w- J0 j' G$ O其他機關（構），應比照前四款規定辦理。但層級不得多於四層或少於二層。
2 {% d7 z; r: v# M% b' [二十八、核決公文（包括決行、核批、核會文件），行使最後決定職權者，應親筆簽名或蓋職名章，其方式如下：
1 k& u* E* N1 U0 V+ A(一)本府第一層機關首長核決文稿，其由市長親自核決者，應由市長簽名。由副市長代行者，應由副市長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章；由秘書長代行者，應由秘書長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章；由副秘書長代行者，應由副秘書長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章。

% D0 d. _/ u, f9 `

一、人要多讀書；不要只會複製、貼上
二、每個人都會錯；犯錯硬凹才是可憐

7 p: }1 d7 w- C. e/ F

9 h7 t. ~8 r5 n, e' a/ t, F

發哥

) C9 t( i3 f- e: G. A

podzol 發表於 2016-12-23 23:37
& x  A( j. R: z6 X田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
你要不要去外交部查證看看阿 ...

3 f! k% B$ u" m! D6 lpodzol大

! e8 O0 y' q7 \' n你所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字

" F* B' b; ?* }. m; `
怎能作此結論說

變成「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」


! G# D* q6 Z$ x8 u. r# f$ B' M. {延伸結論的依據在哪裡？

" x2 G& F8 F( d' K" A還有
+ S  l1 J9 U* Z# d4 I* i6 }# P
" J6 P5 e& C) U0 \你還沒回覆我
! {) l0 r) j% A! J& H. ~
8 Z9 V, a' k; L# A兩個中國的秘密？　毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」
3 g# F0 c- S4 o& \# l& g3 H' C
這個依據在哪裡，毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」的文件解密了？

還是你是毛澤東的心腹？