南京大屠殺

podzol

一個外交部次長不能代表外交部?
就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
如果次長不能代表外交部 那他怎麼能跟美國大使私通電話
" A  B, v% u) j7 @7 D% e還談及變更國號跟台灣獨立等議題
如果這些老蔣不知道
- P5 t, \5 A$ H! e- r豈不冠上密謀造反之名
2 c8 a1 m, E! p% v/ c有點基本常識吧

發哥

podzol 發表於 2016-12-23 23:18
一個外交部次長不能代表外交部?
就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
0 B: e( k; X8 s如果次長不能代表外交部 那他怎麼能 ...

你是說這個官員是外交部次長？
9 ^. ?; {( H% W( a- w' P0 u9 Q
" |% F9 {$ B& N8 f' ?$ o外交部次長能代表外交部嗎？
" G1 C) B0 h2 h! W% f; v# \3 z
一個次長沒經過部長呈到總統府
! p8 r8 D( C# [5 [- T) w& c( N1 F
就叫造反
" W, @4 Z/ c& [& @% h+ u
, t$ R. R, q3 v$ R" G" z- H假如你是當時總統

3 n4 b- w9 @' f; t5 g+ H* y7 B比所謂白色恐怖還恐怖

還有打電話的證據呢？

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-23 23:18
我已經說的很明白了
. x1 r/ t( L4 o看看P大所引的資料是怎麼說的
一般機關所屬公務員上簽

我再說一次
正常公文流程

( ^0 ^, t' m8 q0 z( A9 |8 _% t會經承辦、複核、局處各長官、次長、部長
關關都要過

重要公文被退修改很多次是正常

/ J6 R& _0 u3 c' d這種極機密公文
結論可能是由上而下
但還是要由承辦往上簽到部長
& v, I9 }9 w0 U; b（或其代理人）
+ p$ ?6 \' l& F8 m, ]% Y$ d並用印代表機關意見
9 A" g" v4 ?7 q9 r, J7 R/ Z. r6 p
& }9 B/ g% g  K3 V/ B說了N次了
: M' h, t, P1 l! U6 U  u9 u8 K6 c你是故意裝的？
& d& s0 K# B1 P# [6 T) W
0 F' d. f3 h- Q3 K( r6 v5 L& c

發哥

7 ~8 M0 n: A5 I

大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:26
. }* l6 y2 I  s6 v* @1 M我再說一次
. `' o$ i" `& q  G2 T正常公文流程
1 u% p) s0 |& h  |6 @# d& l8 h

2 N3 n4 E7 e4 ?" s* E! z" r6 J" t
部長沒核准
$ W; s: g1 y' j3 Q2 q. `怎會是外交部的意見
那課長也核章了
" x- X) t( f6 a9 |3 h也是課長的意見嗎？
% j, b4 i' R$ A: S/ \$ w什麼邏輯？

強言說詞
強說愁

不是現在的寫照
2 R& c9 H) m- T! @4 z' T
還給他人評判吧
多說無益

大頭蕭

發哥 發表於 2016-12-23 23:23
你是說這個官員是外交部次長？
& ~1 O& C/ f( X/ {0 F8 e
0 q  ~5 D8 l4 Z7 u/ Q) V$ I外交部次長能代表外交部嗎？

用機關名義出去
$ l  e5 y8 L* p1 q4 k非由部長簽名
有以下幾種情形：
一、依分層負責規定；授權決行
二、授權決行
+ [( K( [5 |1 B0 a* f三、部長公出或請假；由職務代理人（次長）決行（給總統的簽呈；部長沒簽名；是屬此類）
% b( _1 Q. I$ T! g1 u公文由首長簽准後
就沒有所謂承辦、科長意見
就是外交部意見
. @2 o0 f' j; W3 `+ U( ^
: [# }9 B6 x9 u: S; B這麼簡單的問題
4 ~  G" E! T, x1 i3 K0 |) A一直無法瞭解
# W9 e- j. V" S  Z: {6 K; P是裝傻？

發哥

大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:30
用機關名義出去
& c& c5 f; b0 `$ n' T+ Y非由部長簽名
有以下幾種情形：
: o2 s2 ?$ H1 A# w* m! G. `

3 @/ N: a+ {7 ]  W
機關上呈
  x; P2 M; O4 J: S4 V3 \+ O6 L$ N1 E' w怎會有決行？
沒有准駁
5 ~" w* }2 h$ l8 z, C6 _0 ]怎會是機關意見

podzol

發哥 發表於 2016-12-23 23:23
* |! |0 j9 E4 s7 g" Y你是說這個官員是外交部次長？
( U$ k5 \! W/ O+ \
外交部次長能代表外交部嗎？

. y9 r& n! j- q5 ~田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
你要不要去外交部查證看看阿

大頭蕭

% q5 S; Y3 A' @5 j2 F5 b

發哥 發表於 2016-12-23 23:34
+ P7 f! P! @2 V7 z機關上呈
怎會有決行？
沒有准駁

! o9 A: J& n+ u決行是公文用語
, t4 J; s5 p( e, \: L% U( v8 N代表這個公文已被核定
（其實正確公文用語是首長簽在“稿”上；然後再稿轉函用印發文）
0 R7 L5 V4 R  {4 D$ t可以代表機關意見發文
一、人要多讀書；不要只會複製、貼上
2 [2 q* w' C( O; N% p二、每個人都會錯；犯錯硬凹才是可憐

發哥

/ @# u! B; U  j  b1 e* ^
; O/ R7 W/ `% m蕭老大：
8 ~) |- _% Z% t5 ^1 |" T機關上呈怎會有決行？
怎能是代表機關的意見？除非是機關發文才會有決行！
/ K. m8 _" T" t9 k% B
* f: l; {" h& L; x發文的函才是機關的意見
7 I+ w6 e5 r5 z$ _6 f
7 D, F" A" q  s' M; \或是首長親簽署名蓋官章上呈上級官署，這才是機關的意見。

這個問題
你迴避不答，顧左右而言他

該努力的是你
7 A  C$ n- O7 `' L1 n
0 X4 h! a3 V$ ~, [: `+ M$ I' t: H! \就如一個區公所官員上呈建議，多興建國民住宅，課區長因非權限內職權，當然經區公所轉呈市政府，你能說這是區公所的意見？

& x# w6 [; z+ V* z# c) U& N7 H針對這個，你常以避而不談方式，故意言及其他，轉移焦點，令人不敢恭維↓
# Q) @, U( R* W$ {


8 a, V  v3 ^( L) z) n---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* e" ^2 X/ Q' u; H  ?( P; @) J高雄市政府文書處理實施要點
& ]. D- }! n) v4 l# m0 `: L0 \二十七、各機關公文處理，應厲行分層負責，切實依照其分層負責明細表辦理，並應根據實際情況檢討修正。
! O+ E9 b& g+ y) K% y& a4 z5 g分層負責之層級劃分，依下列規定：
. j1 i6 m6 z* x' r& I" ^9 a(一)本府：市長為第一層，各局、處、會首長為第二層，局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第三層，組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管
為第四層。
(二)本府局、處、會、：首長為第一層，局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第二層，組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管為第三層，承辦人員為第四層。
(三)區公所：區長為第一層，課、室主管為第二層，承辦人員為第三層。
6 B& n* N* J3 L! K(四)學校：校長為第一層，處室主管為第二層，組長為第三層，承辦人員為第四層。
其他機關（構），應比照前四款規定辦理。但層級不得多於四層或少於二層。
" o; e+ l2 h( ^二十八、核決公文（包括決行、核批、核會文件），行使最後決定職權者，應親筆簽名或蓋職名章，其方式如下：
(一)本府第一層機關首長核決文稿，其由市長親自核決者，應由市長簽名。由副市長代行者，應由副市長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章；由秘書長代行者，應由秘書長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章；由副秘書長代行者，應由副秘書長親筆簽名或蓋職名章，另加蓋市長授權之職名章。
4 r& ^1 `" V( [' D' J
; K/ I  u$ v2 @+ k
: i/ c$ \4 w7 n: q
一、人要多讀書；不要只會複製、貼上
二、每個人都會錯；犯錯硬凹才是可憐
( d  `7 J; f: \6 h# ~" f0 M

1 b& Z# U+ ~' A% \$ d9 V' T

發哥

podzol 發表於 2016-12-23 23:37
田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
你要不要去外交部查證看看阿 ...

3 x+ }9 v* [# `* tpodzol大

你所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說，請改國號！改成中華台灣共和國！」只有這幾個字


$ U* P; B8 w& W7 t$ j& N9 O怎能作此結論說

變成「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」
  A) c$ w, x5 m; V
# o9 x* u/ w. @* I
. c. W! g; ~4 E1 l" N延伸結論的依據在哪裡？
* v/ X/ D) A( D# U
0 q3 K& G! Y! W6 d還有

$ `( f' j- x( K7 E; \你還沒回覆我

( l9 p7 ]3 X% s) V. Z兩個中國的秘密？　毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」

這個依據在哪裡，毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」的文件解密了？

/ ~1 R0 \% e; x6 C9 _( `- K還是你是毛澤東的心腹？