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[日常閒聊] 南京大屠殺

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發表於 2016-12-23 23:18:42 |只看該作者
一個外交部次長不能代表外交部?! A- @% ^+ ?. Y6 ]0 v) t  D
就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑) }+ ~' r7 b2 x
如果次長不能代表外交部 那他怎麼能跟美國大使私通電話
! h# z6 A: h, ^- F) I- v4 z還談及變更國號跟台灣獨立等議題
( J9 N: M' \$ \+ _) e" d2 a, }如果這些老蔣不知道
1 _' Q8 j( T; L7 b! F6 t豈不冠上密謀造反之名% P. ^# K+ n. F3 ]& n
有點基本常識吧

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發表於 2016-12-23 23:23:05 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-12-23 23:26 編輯
1 i; c( b' S2 L2 b/ l
podzol 發表於 2016-12-23 23:18& ], d& |( ]1 }- D4 m" [
一個外交部次長不能代表外交部?
/ `$ p0 S! F: T& M; y就如同副總統不能代表整個國家一樣可笑
# r) X* ?4 t1 C6 ]( n( j如果次長不能代表外交部 那他怎麼能 ...
: C5 D; n$ M# t9 I% a& V- G
# o7 c3 R: r4 |2 i! b  z
你是說這個官員是外交部次長?6 r# S$ h& n- k( P) i' d
. Z+ q$ o0 m& b3 D% s% [
外交部次長能代表外交部嗎?/ X) b( }& Q' y. [4 K( `9 K
& r0 I3 K1 a8 ]1 @, x2 @4 ~0 m
一個次長沒經過部長呈到總統府
" G  l& V% M7 k' t( w0 i' |+ M
- u0 D& U- {1 ~) X就叫造反0 [; e* z$ g6 Q1 L. T" \+ |

9 P* O  O. {$ o0 d: X+ ?0 s假如你是當時總統
. u$ f$ F. M" k0 f
. h2 }4 B2 l1 @% W比所謂白色恐怖還恐怖
( S& e+ ^# M) Z0 o$ J! I4 Z& I8 ~8 o7 t$ G, Y2 x0 S
還有打電話的證據呢?

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發表於 2016-12-23 23:26:44 |只看該作者
發哥 發表於 2016-12-23 23:18 1 t/ r; @  N. s# x- L( E" d
我已經說的很明白了0 ^: o6 A* t3 I' O+ v
看看P大所引的資料是怎麼說的; e) g- }& M: R
一般機關所屬公務員上簽

* G+ `  g% V5 X* k3 H- {$ n我再說一次+ j+ V, f7 s: E9 t: S& m
正常公文流程
' e! |( [2 l6 q. U$ D( \- t
. O' B3 M* L- h# T9 ]) {- u8 I; u會經承辦、複核、局處各長官、次長、部長
+ y8 F. o" _: I* P( |關關都要過
# f4 A% C+ K1 A7 a: S/ t: o: d7 s- F4 Y; [$ s" T" d/ r$ d
重要公文被退修改很多次是正常8 N* @# \: c1 B/ q
6 a+ E0 \9 f, O3 d% H" D( A
這種極機密公文
3 e  g0 f; ?3 R5 v結論可能是由上而下
3 z$ W& f, B- K# {/ C& o, }8 d但還是要由承辦往上簽到部長% T# G; D, A0 N% i7 m/ x
(或其代理人)! w# L0 L" n4 c7 H
並用印代表機關意見1 P$ Q! ~( N1 y& G
! G0 d& H0 a/ X9 u
說了N次了
' |# V& v4 v2 U% i" \你是故意裝的?* h9 f0 D, P! C" p; c
( J- f% y# C/ K

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發表於 2016-12-23 23:28:38 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-12-23 23:32 編輯 % }- Q  R7 v, o
大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:26' D% {1 e( X) ?0 D3 ^
我再說一次
' t8 k8 `  U) J" P) L$ a正常公文流程
) n7 h4 g7 r/ n  g8 z9 G( n4 @5 l( c9 N2 L
5 y9 g. \5 `$ z

0 g" b* h# h; i: D5 b6 V/ }& _部長沒核准
" Z% y) Q& m1 H# E0 ^( M怎會是外交部的意見: y- s% V' D) L
那課長也核章了  s1 M6 Q0 S4 m6 B
也是課長的意見嗎?
, S. _' M2 K' ^什麼邏輯?( X/ ^5 }  W2 f  N7 V

$ x/ M2 F4 r6 b6 u4 a強言說詞
" L3 i' q' M9 c  N7 r) [/ ~! C, X: I$ i強說愁
4 ~% Q8 \4 p) c- m6 r1 f% J- x0 @3 E' b, @0 `9 e
不是現在的寫照* u  s) }  X; p4 B) I
. f2 \6 Z( h* M7 S5 R9 l  b
還給他人評判吧$ x1 o$ `! v$ X/ x& ]
多說無益
: w3 U3 z0 K3 S+ c, o) M' |0 @

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發表於 2016-12-23 23:30:41 |只看該作者
本文章最後由 大頭蕭 於 2016-12-23 23:36 編輯 4 F5 O4 g8 q* g' U% u% X
發哥 發表於 2016-12-23 23:23 5 d0 k, v5 Q( _7 g# R; A; a2 o
你是說這個官員是外交部次長?9 z6 L8 h/ p2 l: N  b

" g. q0 F0 V) h* S( i! M7 K外交部次長能代表外交部嗎?

$ G; t1 G' o/ w3 n) Q6 r7 ~3 h2 V5 g5 z& I0 K
用機關名義出去- h; Q% ^/ C9 d0 }. R" {+ d
非由部長簽名
' y' e7 D7 p1 u% Q有以下幾種情形:) H8 [* X" v3 r+ W0 J, E( t4 b
一、依分層負責規定;授權決行* c3 _+ N$ G1 g3 D# f3 o/ ^0 E
二、授權決行
% `1 b: D1 Q) h$ u% ], S三、部長公出或請假;由職務代理人(次長)決行(給總統的簽呈;部長沒簽名;是屬此類)& e/ }* Y0 s0 S& ^
公文由首長簽准後
' C3 e5 p6 S3 Z就沒有所謂承辦、科長意見
4 l+ ~1 @; T7 A+ }- b就是外交部意見
2 Z/ v* \1 O3 q" @; D. f1 h, }' t- c1 e% W+ p5 \" q; K7 {" O
這麼簡單的問題
. H4 x& X6 ~) n' |! O! c一直無法瞭解) k# z0 V. A. [! r( d- g
是裝傻?. q4 X( I" }: J5 _/ v: D8 h

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大頭蕭 發表於 2016-12-23 23:300 U+ w4 |  J; |- B( }# z
用機關名義出去
/ p( X$ S- _2 V0 F- J非由部長簽名
' r  U2 I5 |- Z" k4 F有以下幾種情形:
* E; ?( M7 c& k/ l
* p! g; C6 w, v% [& B5 Z

3 {1 M' |4 O2 L* g' W機關上呈
% l3 a9 P0 m: D0 F; @9 V6 K怎會有決行?# D( z% Z. M( S8 W
沒有准駁8 |" I9 r  X0 A; S
怎會是機關意見

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發哥 發表於 2016-12-23 23:23 ) m% u7 o! u" V0 s, x- e
你是說這個官員是外交部次長?% }. `: P9 m, S; p1 T; M; a1 h
. K& Q" J9 ]0 a: N  x/ x
外交部次長能代表外交部嗎?
. I+ F6 \0 C+ X' Q7 I) a
田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案
) H+ @: T' Q# h8 i8 V你要不要去外交部查證看看阿

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本文章最後由 大頭蕭 於 2016-12-23 23:57 編輯
; n! M" Z' B. |- d6 Z
發哥 發表於 2016-12-23 23:34
; U' O  O' g/ K  m9 o機關上呈. J# q' m7 A, A7 y. `
怎會有決行?
5 a- ]# z. v! J/ F/ S! C& Q沒有准駁

% Y5 N' m0 [( v
1 j9 n1 c' n2 t決行是公文用語
" n* ^: a7 S  W( }4 ?; |; {  _代表這個公文已被核定$ s: ?: }9 }) z  V0 U2 i
(其實正確公文用語是首長簽在“稿”上;然後再稿轉函用印發文)
, [5 [9 F- m+ i% m) h可以代表機關意見發文$ T* c2 s5 c& J5 |# m
一、人要多讀書;不要只會複製、貼上8 j! @: m7 A& |% Z
二、每個人都會錯;犯錯硬凹才是可憐

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發表於 2016-12-24 00:38:40 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-12-24 00:57 編輯 & {8 h. ~( @  d- D5 C6 E  u* |

$ n8 v. i1 L4 C6 Y; s9 o蕭老大:4 L* N0 a/ o' A. {" t6 \6 _
機關上呈怎會有決行?, b, a; U- N# X3 g2 R
怎能是代表機關的意見?除非是機關發文才會有決行!
4 Y" Z$ |( [4 }( Z4 r. e$ q% z8 y% o: _: F  e! w
發文的函才是機關的意見
  d+ t  }: b4 h. a& [: P
, F( D3 G' |9 z5 c% l$ |或是首長親簽署名蓋官章上呈上級官署,這才是機關的意見。
4 ]: h, Z7 s. L/ d. k# a# D  w
3 v" V4 ~5 |9 I% A! n' s這個問題
5 u; I8 P* Z; X0 H你迴避不答,顧左右而言他0 g- I3 q9 j& u+ |- h2 v/ _* D

. N/ R, O4 a2 l# s該努力的是你
  z( x. M6 e  Z" B" }/ f6 P4 F$ P7 i1 q6 {
就如一個區公所官員上呈建議,多興建國民住宅,課區長因非權限內職權,當然經區公所轉呈市政府,你能說這是區公所的意見?" {- h' q! _3 b( f) j  U/ M

% I; ?+ H0 t5 f1 c" i; A3 F針對這個,你常以避而不談方式,故意言及其他,轉移焦點,令人不敢恭維↓5 _3 v! b* B2 _  [( [1 \. y
% b( v, Q/ A' N# P9 b

3 [* A" I3 E  U/ E
; ]# M0 G8 ?) P4 r6 M---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
/ f9 k6 r3 F# I高雄市政府文書處理實施要點, T7 Q' h: p" o
二十七、各機關公文處理,應厲行分層負責,切實依照其分層負責明細表辦理,並應根據實際情況檢討修正。" M- \+ d  }/ x- _1 ?9 b% [' c# Y
分層負責之層級劃分,依下列規定:
& f9 [& c! N# b0 r! M! G(一)本府:市長為第一層,各局、處、會首長為第二層,局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第三層,組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管  S% J7 f. P$ v, p6 n
為第四層。1 ]: T; H. J, @8 u, \6 `
(二)本府局、處、會、:首長為第一層,局內處、科、室、組、中心、隊、廠等主管及二級機關首長為第二層,組長、股長、課長及二級機關科、課、組、室、廠、隊等主管為第三層,承辦人員為第四層。3 y2 R2 ~# G0 [. O7 Q
(三)區公所:區長為第一層,課、室主管為第二層,承辦人員為第三層。6 y6 M  M8 ?% _7 r/ z6 {
(四)學校:校長為第一層,處室主管為第二層,組長為第三層,承辦人員為第四層。
' G- H% Q! j. z; }- ]5 ]其他機關(構),應比照前四款規定辦理。但層級不得多於四層或少於二層。! G8 f5 P8 r9 Q, [
二十八、核決公文(包括決行、核批、核會文件),行使最後決定職權者,應親筆簽名或蓋職名章,其方式如下:
  p# b/ r5 R+ I(一)本府第一層機關首長核決文稿,其由市長親自核決者,應由市長簽名。由副市長代行者,應由副市長親筆簽名或蓋職名章,另加蓋市長授權之職名章;由秘書長代行者,應由秘書長親筆簽名或蓋職名章,另加蓋市長授權之職名章;由副秘書長代行者,應由副秘書長親筆簽名或蓋職名章,另加蓋市長授權之職名章。
; |* k! T8 y8 G2 N4 k7 k1 R
7 q! S' a& J$ b: u0 w; [# t; G' Z8 ^9 u9 m" e) z

3 z% }' f! B% ^, H) `( S( E9 f: A一、人要多讀書;不要只會複製、貼上
  ^  _; s" {, k. Z+ z7 T二、每個人都會錯;犯錯硬凹才是可憐
) S* L; g# t9 H* a
6 T0 u0 e- f4 Z: T) o4 y, v# s5 `# w% _+ V, D

: \8 j1 l) H' N" }  _4 E

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- e+ A$ n  z1 {" |" s! \
podzol 發表於 2016-12-23 23:37 9 J/ d. U* h& z$ {+ q- p' e
田秋堇不就跟你說了是從外交部文獻查出來的機密檔案: x# W$ U& {0 M
你要不要去外交部查證看看阿 ...
: h8 a( Z2 r' K" V0 t" i3 @
1 f6 A. \/ Z  B- X2 H8 i
podzol大
0 q  t$ c) N9 E# c1 }- x4 Z* I2 ~. d1 I$ E, r, ~
你所引田秋堇逐字稿所載「裡面有我們外交部的官員提著頭顱給我們總統的簽呈說,請改國號!改成中華台灣共和國!」只有這幾個字( V4 `. x+ l. c1 x3 j  ~0 ~' R

7 \1 x6 v! w' D
; k6 h2 O8 `2 D1 `- o( ]怎能作此結論說. ]6 P. `* H6 f+ a; V) U) P

! e% J9 }3 ?5 R  t% J# ~) t0 j變成「台灣獨立最早可是由國民黨外交部提出的」9 p% j2 }; q; Y. {) T
) ^+ t/ F2 d; ^5 k6 J
3 p3 w: C* H$ A1 L
延伸結論的依據在哪裡?
( R. R5 j7 m! S7 P$ r
/ U0 N2 L8 x% H6 h) x9 A還有
: ]0 {, O, @. u% B- o
0 A4 O7 O: v+ y你還沒回覆我
" I3 H9 z1 b, W2 x5 F
7 {4 l" h1 q3 ?* \, P% R; \$ G兩個中國的秘密? 毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」8 R9 N' M+ I: U8 E/ u' w. c
5 _* s3 Z, v) ?0 B5 C
這個依據在哪裡,毛澤東早就要蔣介石當「台灣總統」的文件解密了?2 j. I+ Y$ q6 Y+ T3 e( g: ~
) Z) O" ^! L+ F5 W
還是你是毛澤東的心腹?
& `+ f; s- C8 C$ A
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