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樓主: jazzchou
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發表於 2011-10-28 11:19:32 |只看該作者
本帖最後由 饅頭爸 於 2011-10-28 11:20 編輯
維琪 發表於 2011-10-28 11:16
回復 寧靜海 的帖子

我是支持反殯葬活動的,我搬來北大特區時,這裡就像是一座荒城,大學哈佛都還沒蓋好, ...


如果以我的想法~~
至少不該在人口密集區~~
方圓五公里內人口數應該低於一定標準~~(ex:1000人~~~)


至於不管設在哪都有人抗議~~
那就抗議啊~~
我們還不是被板橋區民代欺負得夠嗆了??
如果不去抗議~~
還被當成默許哩~~
改變~~從自己開始~~

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發表於 2011-10-28 11:22:00 |只看該作者
回復 維琪 的帖子
不過我有個小小的問題,就是火葬場該設在哪裡最好呢?
想知道一下,因為我跟同事聊到這件事時,被這個問題問倒了,
因為我被同事說,這樣下去不管設在哪裡都有人要抗議.......


  這問題並不難。

  如果我們去看當初台北縣縣立第二殯儀館的評估報告,當時除了三峽砂石場(殯葬特區預定地)、媽祖田山以外,還有許多公墓。

  這些公墓像是亂葬崗,景象雜亂,而且遠離人煙,對居民生活影響很小,不像殯葬特區就位在北大特區跟頂埔地區旁邊,所以這些公墓不是反而更適合嗎?

  如果能夠好好遷葬,重新規劃公墓,設置適當的聯外道路,我相信這些公墓有機會脫胎換骨,恢復整齊面貌,這比蓋在三峽,讓業者斂財要來得有意義許多。

  此外,新北市除了三峽、土城之外,還有許多行政區,這些行政區連火葬場或禮廳都沒有,遠比三峽、土城居民更有迫切興建的需求,為什麼不考慮在他們這些地方興建呢?

  殯葬特區大家都會反對,但我們並不是反對興建殯葬特區,而是反對錯誤的選址以及錯誤的規畫,三峽已經有火葬場了,已經犧牲很多年了,總不能老是強迫三峽、土城居民犧牲,其他人坐享其成嗎?

  昨天還看到板橋靈骨塔蓋在三峽山區的新聞,唉... 這樣對嗎?

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發表於 2011-10-28 11:23:19 |只看該作者
柏非特 發表於 2011-10-28 10:55
回復 維琪 的帖子

每個人有自己的信念要去遵守,板主會感慨是因為他有付出相當熱情也熱愛這片土地,遭人拒絕 ...

我跟上帝不熟,但相信上帝不會直接賦予你想要的東西,只會給你機會去爭取想要的東西.

有點心酸的感覺...
已近半百的年紀,從未上過街頭大聲表達自己的意見.
野白合運動.....沒有
紅衫軍............沒去

第一次是今年6/25颱風天反空污..訴求我要自由呼吸
明天是反殯葬特區設置在人口密集的三峽,土城,樹林地區...

希望我的家人能在這平安過生活,我負擔不起其他地區的高房價,從南部到北部討生活,我跟老婆努力存錢,相信政府建設三峽為文化觀光區域,畢生積蓄買了房子,貸款還要很久...很久...
我沒辦法選擇逃避(其實,也沒能力...)我只能選擇大聲表達意見的權利...
同時,我也尊重別人的選擇..
有些朋友笑說,每個人都有"走"的一天,那殯儀館不夠,怎麼辦?
我繳稅給政府,就是希望政府能建設,除了三峽,難道沒有其他選擇了嗎?
我不能接受的是一個私相授受的黑箱作業,如果是一個公正公平公開的結果,我坦然接受..
把榮耀獻給父母,把榜樣留給孩子,把希望送給朋友,把約束留給自己,少一點慾望,多一點努力,快樂別人,幸福自己。奉獻一片愛,收穫心中的笑容.

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發表於 2011-10-28 11:26:47 |只看該作者
威廉 發表於 2011-10-28 11:23
我跟上帝不熟,但相信上帝不會直接賦予你想要的東西,只會給你機會去爭取想要的東西.

有點心酸的感覺...

同意+1....
改變~~從自己開始~~

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發表於 2011-10-28 11:31:35 |只看該作者
維琪 發表於 2011-10-28 11:09
回復 柏非特 的帖子

我了不了解這整件事情不是重點喔!

嗯~~ 這篇本來沒什麼人回, 因為這只是社會的某一個面相, 我們早就習慣別人的冷漠了, 不是嗎? ......您反應這麼大, 是滿令人驚訝的, 反而使得很多人跳出來說話了.....

我看了是覺得, 推動社會運動, 某種層面來看, 與傳道是很類似的, 既然都是傳道的人, 應該多少能互相體諒一下.....
樓主的感慨是悲憤了些, 不過, 給的建議也是滿中肯的, 馬偕博士確實是有入世服務的精神 ....

說不定老闆原來的想法也改觀了, 事情順其自然就好....
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發表於 2011-10-28 11:48:46 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2011-10-28 11:50 編輯

樓主可以無限感慨....
老闆也可以有自由意志....
各有各的立場很自然.

本來, 這樣的事情(不同意見或立場) 在社會上不正是一幕一幕不斷的發生上演嗎....
這本來沒有對錯, 好死不死因為這裡是公眾論壇, 所以大家中性看待就好...

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發表於 2011-10-28 11:49:29 |只看該作者
回復 威廉 的帖子

其實對無知者感到憐憫之虞時,適時地拜讀您的文章,說出了我的心聲

謝謝!!寫出了我們對這片土地的關愛

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發表於 2011-10-28 11:50:12 |只看該作者
維琪 發表於 2011-10-28 11:16
回復 寧靜海 的帖子

我是支持反殯葬活動的,我搬來北大特區時,這裡就像是一座荒城,大學哈佛都還沒蓋好, ...

設那裏好? 這個問題是有答案的, 我剛好在都住在北大特區的同事集合聚會說明這件事時, 也討論了一下.

其實ㄚ海也講過, 殯葬設施是免不了的, 人都難逃一死, 總有一天會用到, 但是, 要符合公平原則.

我們都知道, 五股區已有墳墓山, 三峽區已有昇華園(火葬場), 板橋區已有殯儀館, 新北市這麼大, 這麼多靠山靠海的區, 真的都找不到地可以分攤一下嗎? 真有需要弄成超大的特區嗎? 不能分散設置嗎?

市府說有需求, 同意! 但若全部都弄到三峽區來, 設個單一超大特區, 還鄰近人口密集區, 這是不正確的, 反對!  我個人的淺見是至少要分三區, 北邊, 西邊, 南邊各自吸收需求.... 那些沒設置嫌惡設施的區, 不能在旁邊看熱鬧... 此言一出, 同事們皆點頭同意.
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發表於 2011-10-28 11:50:25 |只看該作者
回復 麥克 的帖子


  其實原發文者拿馬偕傳道士來比較,無非是想表達宗教跟參加公眾運動並不衝突,老實說當初台灣若沒有這批悲天憫人的傳道士犧牲奉獻,台灣真的不會進步這麼快...

  而現在就換我們了,如果我們現在沒有站出來,如果留給我們後代子孫一個可以安心居住的環境呢?

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發表於 2011-10-28 11:53:45 |只看該作者
本帖最後由 jcjiang 於 2011-10-28 12:00 編輯

回復 維琪 的帖子

可以跟您分享一下我個人的想法,這個想法也是之前別版也有討論過的:

以便民為出發點,不應該將這些設施集中設置,應該分散設置,新北市與台北市不同,新北市幅員遼闊,交通還稱不上便利,大家有想過瑞芳、石門、貢寮、十分...等偏遠地區的人要如何使用三峽生命園區?再來就是原本喪葬禮儀費用就是一大黑洞,有多少人覬覦?如果政府真的要替老百姓著想,就應該像健保一樣,給個基本服務的公訂價,不許亂喊價,不然取消公司登記,而且火化絕對不能交由民間經營,理由是法規已經禁止土葬,所以一但火化被獨占,前面的程序一定會被把持,到時候大家絕對會受到莫大影響。

最好的方式就是廣設禮儀室(就像便利商店一樣方便,反正政府口口聲聲說每年新北市有很多人掛點,所以供不應求,那不如像獎勵電子業一樣,獎勵設置禮儀室ㄅ),再由政府出面另外再蓋三座火化場,分別位於東西北三方(南方已經有三峽昇華園了),將火化設備升級,該花錢的地方要花,不該花錢的地方請政府別亂花。

大家可以看看設籍人口僅三十多萬的花蓮縣市怎麼做的。火化設備設在吉安、鳳林、瑞穗、玉里

http://ca.hl.gov.tw/mediafile/43 ... 16-10-14-25-nf1.jpg
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