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樓主: 睿依依
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[圖文轉載] 一位上海女遊客對台灣的觀感

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發表於 2011-4-14 16:41:22 |只看該作者
simonw007 發表於 2011-4-14 16:27 , B" q- e* g$ O( E0 U- O8 Y! Y9 {
雖然被人家這樣誇讚,但是我們還要繼續努力,成為更富而有禮的文明榜樣。 ...
) A7 h$ H8 [/ W
沒錯沒錯~一起為我們的家園加油!!
~貪婪是最真實的貧窮,滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊,最困難的是面對各種挫折打擊,卻沒有失去對人世的熱情~

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發表於 2011-4-14 16:54:08 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2011-4-14 16:55 編輯
2 a. d( F: V$ O  M$ u1 W7 v, S1 U! ~" k" Y* V# L, c; D
上海的國民生活文化道德水平已經算是追趕的快的了, 比起 7年前已經好很多了. 1 K7 s" Z- w7 f9 h& j

# Y1 M- s1 k' \/ E% L% `' x不過, 由於都市發展建設的需求, 外地民工數量還是很多, 所以整體文化自律這個部份要進步, 還是需要些時間.; F4 p3 S+ M4 t; W; x) z
, Q1 e# x1 k: `. K1 R3 s2 v+ @
台北以前也不是這樣的, 也是花了二三十年慢慢進步, 但是比起更先進的國家, 台北也還是有改進的空間, 大家再繼續努力加油吧!!
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2011-4-14 20:11:22 |只看該作者
台灣真正能讓中國人敬佩的地方絕對不是表面上的硬體建設 , 那種硬實力 , 台灣是比不上來的 . & t+ l) z6 C9 W9 D3 F! E. b2 V

( p$ S7 L9 E. N/ D2 @原因有很多 :
& p. U' g2 c/ [1 m7 T
4 n0 w2 f# Z0 b8 y% t: v' d+ N1. 台灣的開發較早 , 用早期的建築物拿來跟近20年才有長足進步的中國比並不公平 , 因為新蓋的通常一定比較好嘛 . 0 \. C$ K. _. Y6 C
& i  Y. k2 W, _
2. 那為什麼會輸給更早開發的日本呢 ? 簡而言之 , 台灣人的差不多心態加上鄉愿所造就出硬體實力的差距 . 不要說中南部 , 就算是台北 , 依然有許多老舊公寓 大樓 鐵皮屋加蓋 鐵窗 等等景觀殺手 , 連個公寓水塔都醜到不行 . 這個 , 你在日本卻看不到 . 我不清楚是日本有法律規範住家景觀 , 還是人家日本人就是對於環境不苟且 . 就像馬路 , 這個基礎到不能再基礎的建設 , 台灣就算是台北 , 而且再給你主要道路 , 也不是到處都是平的 , 台北路平專案前更慘 . 這個要是在日本 , 日本官員還能繼續當官嗎 ?
" u" t1 M7 Y. V, A3 `) v7 n6 [* ~0 ^' \
3. 中國為專制國家 , 很多建設或破壞是不需要像台灣一樣招開公聽會的 , 只要官員內部開個會議 , 馬上就可以執行龐大的建設或破壞計畫了 . 就像長江三峽大壩 , 那遷移了多少人口阿 ? 換作是在美國 , 也很難辦到這樣的計畫 . 再舉一例 , 北京胡同為了北京奧運 , 拆除了大半 , 這在台灣能辦到嗎 ? 北京周遭工廠也為了北京奧運而停工 , 這在台灣也辦不到 . 也由於這樣 , 中國的建設可以突飛猛進 , 但也有很大程度對於環境的衝擊 .
; W; `4 h& h4 d. F5 R
$ A* M4 z4 y8 a4. 第二點延伸出來 , 台灣人對於環境和生活品質的要求依然只侷限在室內 . 這也造就了 , 百萬裝潢的室內 , 破爛 髒汙 外表的大樓 . 對於大多數台灣人來說 , 大樓或住家外觀跟我們有什麼太大關係 ? 室內才是真正生活的地方 . 但是在外人的眼中 , 台灣人的住家環境真差 . $ a. E) t5 A5 K# j

* s; i& \" f. U, t( L. k  t3 A  I! r$ T===================================================# \% a( A5 A) z2 _" ?
1 s/ v3 d; I, Z% ?
以上幾點要改變很難 , 至少在這十年內 . 除非政府真的下定決心要去做 ! 像是 都更 , 然後給獎勵 , 才有可能慢慢改變台灣的建築環境 .
( p' |) ]# W$ ]
. H1 F& q- c+ e0 S+ Z; W從很多小地方可以看出大問題 . 一個對很多事情都差不多心態的人 , 我相信對於讀書 工作也會有一定程度的影響 . 就像是馬路鋪不平 , 進而導致有些人經過為閃坑而蛇行 , 可能造成交通危險 . 路上的一個垃圾 , 造成大家開始亂丟 . 建築物的老舊 , 造成大多數人覺得 , 反正室內好就好了 . 工作上也會有 , 差不多就好了啦 , 反正能用堪用就行了 . 也讓我們的科技和工業技術很難追上日本 ! 因為一遇上日本 , 心態上就先認輸了 , 再來又是苟且心態 , 我們不用賣高價啦 , 只要低價搶市就好了 . 結果永遠都被景氣和市場所影響 ~ 每次都在3~5%的毛利率保衛戰 , 稍一遇上台幣升值就東倒西歪 , 然後一堆人領22K月薪 . 這樣下去 , 台灣永遠就是在2萬美元以下國民所得徘徊 . 就算真的給你達到2萬美元所得 , 那也是好看的而已 . 實際上 , 你的所得真的有增加嗎 ? 22K的人擺脫這個障礙了嗎 ?
1 K. i8 J. I4 o' S; I  V/ T# y# Q& p. N! L6 @
把台灣酸的一頓後 , 來說好的吧 . ! F$ ^) ^1 U- s, B# b, T
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, X& U% X2 {4 M1 ~2 @
+ Z0 _7 Q" p  w% U- a0 x台灣從這十年以來 , 硬實力早已不是中國之對手了 . 真正能讓中國人佩服的 , 絕對是軟實力 .
+ C8 O7 t# u6 |) }8 {6 a* u( {5 {- x" z! u1 O) J2 U4 J
1. 台灣有華人世界唯一真正民主的政權 . 這個成就絕對是用 血 汗 淚 命 時間 換來的 , 不是馬上就能達到的成就 . 中國即便有天能民主 , 那恐怕也要30年 50年 甚至更久 .
3 t% N. O" ]/ o3 o0 I
- K( o+ x$ x+ ~" G5 j3 k& ]( H& X2. 台灣的平均素質 , 雖然不是全球最好的 , 但是絕對是在中上程度 . 素質這種東西 , 沒有經過個一代兩代甚至多代的努力 , 依然還是不會進步的 , 可能還會更糟 . 改善素質最重要的條件之一就是教育 , 對岸的就學率不佳 , 也導致平均素質要追上人家不易 .+ o+ b0 L5 t" }! A) S0 m. }
# `- z3 F: _* l5 m, V
3. 台灣的治安 , 這個跟素質也有一定程度關係 , 但也跟經濟有很大關係 . 中國有錢的人雖然比台灣有錢人的更有錢 . 但更多中國人是窮的 , 也會對治安帶來一定程度的影響 . 就像美國和歐洲的治安 , 很多人誤以為比台灣好 , 其實是比台灣差的 , 尤其是美國 . 在歐美國家旅遊 , 很多人都要大家注意治安 , 小心被扒 被搶 被姦 被怎麼樣 . 簡單說 , 在台灣你敢晚上十一點在街上走 , 在美國你敢嗎 ? 造就美國治安不佳的原因可以歸咎給 槍枝合法 人種 , 但無法避免的一個事實就是犯罪人的是生活在美國下層的人 , 這類的人還非常之多 , 這也是美國治安讓人無法信賴的地方 , 好在這幾年一些美國大城市的治安已經有改善了 , 但還不夠好 .( T4 p5 r6 O3 r5 `- w* }

8 ]  T8 \# k) G) T5 z+ i4. 台灣的生活型態 , 只要不是住在太偏僻的地方 , 台灣的生活娛樂實在太豐富了 , 加上台灣美食 各國美食齊聚 , 稱為生活或美食之島也不為過 . 台灣保有的中華文化為全華人最豐富 , 中國已經在文革時破壞了泰半 , 這也是台灣的優勢 . 像是 台灣的歌手和演藝人員 , 有多少中國人因為喜歡上台灣的這些人而迷台灣 , 進而來台灣旅遊 , 或對台灣存有好感 . 這種軟實力是用金銀或者軍事力量所無法堆出來的 ! 6 o  W1 `- `/ r% q
* O. x& s# }4 b# O$ z% {
結論 : 軟實力是一種可怕的力量 , 有時候這種力量甚至比硬實力更大 . 就像日本 , 有些人以為中國人都仇日 , 但對許多中國年輕人來說 , 哈日才是 . 為什麼 ? 從小看日本的 漫畫 卡通 動畫 日劇 用日本人做的 汽車 電器 家電產品 , 那個已經超過對日的仇恨了 . 台灣如果想在將來成為一個讓全世界人尊敬的國家 , 人民想讓人尊重 . 軟實力會比硬實力更好 , 也更容易做到 , 也更有能力做到 .* R/ _2 [) S) S7 d! N) H5 B
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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發表於 2011-4-15 10:52:22 |只看該作者
回覆 道明寺司 的文章
( p" I6 w0 m6 \% M6 U0 v* }
) L, \) e' C9 P5 c好專業的一篇論述喔!2 F# ]! |2 K2 y  X7 I$ w

4 p" L5 C7 J: E/ o+ K聽你說的硬實力....嘿嘿 我就是那種差不多差不多的人ㄋㄟ....原來這樣的人在台灣很多阿.... : ?9 e, H* n, \  i6 m, {
聽你說的軟實力....我以台灣為榮~!!1 ]& W4 K: H7 i  H
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本文章最後由 旅行的人 於 2011-4-15 11:38 編輯 ; b! V; |# f& B

0 x# g6 a1 f; ^: |  Q6 H很難想像:
5 A4 C" y+ x2 v$ a/ j6 }% n$ E2 [; \8 X. t4 s
三十年前,說到中國會成為世界第二大經濟體,大家都笑了。) P2 J; C. D+ z% I& X( y
二十年前,仍然一樣。十年前仍然一樣,2011年不一樣了。/ l' F% ^4 \/ W- f

' d+ d: h2 E. d三十年前,台灣己經在最好的黃金十年中。71年己經在工作的人,有很多很多的機會。肯吃苦的話,現在很多都事業有成。
  H8 H, k' T% x% `) K二十年前,台灣進入主流、非主流,民主運動,排山倒海的政經鬥爭。經濟發展停滯。
. {* P9 o8 H1 X1 U6 h十年前,政黨淪替。停建核四。三一九槍擊…0 n9 S" V3 B" V8 j2 q6 V
% q* t+ B1 V5 X  `* O3 l
2010年台灣進入己開發國家地區之林。  q2 Q0 F* Q2 K
% Y3 Q! c. Q5 Z- D1 t( r- d6 ]- \& q* c
三十五年前,台灣婦女吃香灰治病,仍很普遍。親生子女因算命仙說會剋父母而送人當養子、養女時有所聞。
3 G! g. |: d- \/ [( i% y) j社會髒亂、推行你丟我撿運動。上下車不排隊,多得很。是台灣普遍現象。在飲食方面,不會有人用公筷母匙夾菜。
5 S( A5 a( K# m! V; p: R8 s3 R, N" [1 A! v2 t" t" Q! E
三十年前,我讀大學。台南鄉下,仍有死貓吊樹頭習俗。不止死貓吊樹頭。還有死狗放水流。相信大家不陌生。
, |3 B7 S9 E' D) L( U0 h) s9 @4 `# k% F% e  \$ n8 H) y6 Z
二十年前,台灣經濟發展到一定程度。出國人口非常多。看過世界後,生活水準提高後,所謂衣食足而知禮義。逐漸有所改變。
' O  g1 K  `  Q! N# y0 d4 j/ a2 [; o* m6 a3 u& p+ x. ~3 I: M3 W
十年前網路大大興起。媒體大量出現。文明開化一出現。加上國語的推行,大家能講上共通的話。文明開化日進千里。
2 q! m) @0 s1 Z7 Y1 u0 |5 M6 P% _
2008年金融海嘯、發消費卷。2009年兩岸馬英九就職一周年,大量陸客來台。台灣經濟水漲船高。一家叫薇閣的餅店,因鳳梨酥大賺陸客錢。兩岸相對和平後,陸客大量來台。一定有良好的交流。
0 }) Z% \: S+ l/ R( ~) m: Q5 }/ T8 \* y9 W! o# D7 Q& o
2009年我在帶大陸旅客來台的團體,大陸旅客最常說的就是台灣好棒喲、台灣好漂亮喲、好乾淨喲。都沒有垃圾耶。台灣如何好。可是我心裏知道,台灣不是一下子就變成這樣子的。花了多少的時間,提高了教育、加上發達的媒體、加上便捷的交通建設。才有現在的外觀。
- X0 W9 F/ y& X" M2 P9 z: K( I) D
6 s- t" m7 A8 Y% |4 y可是台灣人仍然就只是生活在這裏的人。住久了,才知道有什麼問題。有什麼還不到位的地方。/ |% {6 H( `# t9 ]( P1 d+ f+ ]. r

) ~( N7 p" X7 k3 e8 R5 A外國人來台灣不過八天、十天,所見所聞有其局限性。也多是到方便、光鮮的地方。沒有住個半年、一年,哪知道台灣的底細。! q# s3 l6 u1 ?3 z0 t7 n' p/ j

( `2 M' C# P& g* ^* x' i, T8 F台灣是不錯了。可是2009年,我丟了錢包,內有二萬元。十分鐘後發現,但己找不回來,後來想到可以調閱監視器,但里長不給調閱監視器,說是好幾天前發生的,沒法看了。一句話打回。只好摸摸鼻子。$ ?" g/ d0 \. _' X6 W

+ t8 i$ n, G. R# r9 M% a2 f台灣是不錯了。你我都知道。比上不足,比下有餘。1 y$ o" E# B& p: h: y
- N. L8 Z: D# f9 v# S8 L9 O
大陸人也是人。上個星期我去重慶,也是停留八天,也覺得很好呀。人很友善,很老實,公車還不超越白線。有活力。直爽。也從沒看到有人吐痰。印象很好。只有一件不能接受,就是吃飯不用公筷母匙。但因為只停留八天,看到的有限。以有限的天數來評論,也是有其局限性。
2 Q, v( h- d6 Y
0 W) R4 W, q) [6 R* O8 C大陸人住在那裏,住個一整年的,也才知道他們的問題所在。
/ A" Y5 y8 s2 f! i+ j' l7 ]
( W- t5 V! D" d% t2 R/ r2 m台灣人己進步了。大陸人會進步的。! a5 S8 j/ k# t9 V# J

7 B' ?1 }2 }1 V3 r3 e! D只是這個差距,肯定會一天天縮小的。而這個時間相信不會太久。: l/ |  r8 O9 r- Y# Z3 ~# N& m9 C
1 X8 z2 x0 X  B' k2 A" [0 P
台灣要保持領先。還要不斷從教育上著手。從倫理上著手。不進則退。

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旅行的人 發表於 2011-4-15 11:34
1 _1 q. A9 R9 Z, ]5 F" B* `很難想像:
1 t4 W% s5 e" X' b1 H& L+ ~1 v1 P
三十年前,說到中國會成為世界第二大經濟體,大家都笑了。
4 S2 ?- b  h' G" ~6 L! h6 u
台灣要保持領先。還要不斷從教育上著手。從倫理上著手。不進則退。6 Z+ w4 P% e5 i' u3 v
教育阿教育....住了三十幾年了,我倒是越來越憂心這一塊......
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發表於 2011-4-15 11:43:15 |只看該作者
是呀。台灣的教育。幾年前有5分上大學的耶。
+ O. a# X* y2 B4 D( s- N$ {; F# i- \3 n# \" \
最早是18分上大學一砲而紅。

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發表於 2011-4-15 12:23:11 |只看該作者
民主 , 這個不是全國人人都讀大學 , 就能達到的 , 沒有付出 血 汗 淚 命 時間 很難辦到 . 小小台灣尚不能脫離慘烈的生命代價 , 何況廣大的中國 .
8 F) W9 T6 k: p+ }( C; ?' `
0 h$ e, Q0 V3 Q, o: C3 d教育只是進步的其中一步而已 , 並不是全部 . 受大學甚至研究所教育的人 , 尚且有素質低的人 , 何況沒上的人 . 有時間的人可以多看看各國的就學率 識字率 , 就可以清楚看到以教育普及度 , 台灣算是相當高的了 . 上次看中國有人要讀大學 , 還是全村人拼命贊助才讓他有機會去讀的 . 他的心理負擔也是沉重 , 每個人都要他好好讀 , 將來改善全村的生活 . 因為不是他們家沒錢而已 , 是一整個村都沒錢 . 影片中的小孩的鞋子到處都是破的 , 要想讀個相當於台灣的小學 國中 , 那是全家人幾乎可以說用剩下來的錢勉強供給的 . 所以在台灣能夠讀高中 大學 , 甚至不用負擔就學貸款的 , 真的要好好珍惜 . 阿部寬的一部日劇 東大特訓班 其中有段話說的好 人在出生的時候是無法選擇自己的家境 , 周圍的環境好壞與否已然決定 . 比起生活在沒有電視機 , 不能輕鬆上學 (許多台灣人認為學校太遠了 , 有機會了解下中國的許多學生 , 甚至只是小學生 , 每天到學校要靠走路一小時甚至兩小時或更久才能到) 不能掌握到正確訊息的貧窮世界的國家人民 (家裡可能沒電腦 沒網路 沒報紙) , 你們是處於多麼有利的條件阿 , 別浪費了 . & j) D/ B8 Y! r, k, T
3 z- ?9 @: ~2 A- ^7 V+ M4 S; _% `
講到硬實力順便說一下 , 台灣的都市如 台北 高雄 台中 , 比硬體設施確實已經輸給 上海 北京 甚至廣州了 . 但是如果比鄉村 , 我想有些人更難想像 . 中國現在許多鄉村還是沒有正常的水可以喝 , 要怎麼飲水 ? 從井裡挖 , 挖出來的水還是有點混濁的 . 那個水不只拿來喝 拿來洗澡 還要拿來煮東西吃用的 . 很難想像嗎 ? 一個全世界在最近才剛擠上第二大經濟體的國家 , 基礎建設竟是如此落後 . 為什麼中國人到台灣的鄉下 , 會覺得台灣的鄉下建設好 . 我們台灣人不都認為鄉下落後嗎 ? 原因就在於中國的鄉村更為落後 , 許多地方連水電都有問題 .
- Y; s: U  V" U$ V+ B8 f# q9 m& x% u' R
當然 , 中國已經進步不少了 . 最起碼人家都市的硬體開始贏台灣城市了 . 但是鄉下 , 相信還有很長的一段路要走 . 3 T0 `' Z% i4 O" {* F" u. Z0 ~

$ J; K9 s) C2 D& |至於治安 , 這個應該不用說了 . ' \1 d  S2 Y2 a5 W8 u8 R. [! r

4 O; L; ^* {3 `3 u) o% b生活型態則不是想要則有 . 就像歌手 , 中國真的找不到自己的 SHE 周杰倫 五月天 嗎 ? 不是沒人才 , 但是中國對於思想和批評給的侷限太多了 . 舉個例子 , 很多歌曲或電影是禁止在中國撥放或上映的 . 不管是牽扯 男女 政治 社會等 , 將會讓他們的演藝人員要唱一首歌 , 有些詞就是不能填 , 有些話就是不能說 . 簡單說 , 沒有民主 , 或開放的言論自由 , 很多靈感是你想到也沒用 .
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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本文章最後由 旅行的人 於 2011-4-15 14:16 編輯 : w$ r3 ?7 P; G/ p

* [/ C; l9 M6 r: v5 e$ p8 M  \1 P台灣有台灣的問題。希望台灣能保持領先下去。
/ n. Y! z( w2 K6 j! c( _0 g3 L7 C/ E- h
# a' t5 a, k8 z6 t& b大陸有大陸進步的空間。希望趕快追上來。

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如果台灣產業不能升級 , 台灣很多受薪族將持續在20000~25000元台幣掙扎 , 就算真的給你30000元一個月又如何 ? 比不上年年都在調的物價以及薪水十年不漲甚至反降一點的窘境 .
: j( ^( W: k- |, x- d4 p4 B
! k* I, f9 g$ s# Y% s; _) N. B. F" DECFA是很好 , 但兩黨都同意 , 絕不是萬靈丹 . 如果你今天台灣沒本事造出比人家有競爭力的產品 , 不管你是要用低價還是高附加價值來搶市 , 台灣一般受薪族注定只能在25000上下台幣遊走 , 這是很現實 , 很殘酷的 .
4 z6 L4 A8 S4 U5 o; D9 m2 ]) u; K. A9 o* @* ]! f7 K$ K
北京和上海的人均所得也持續逼近台灣 , 如果台灣再不進步 , 有可能十年後 , 北京和上海的一般受薪族 , 將追上台灣 , 甚或超過 . 屆時候台灣除了 民主自由外 , 優勢已經快沒了 .
% I: |. h8 g, F
. r) \% F, X7 W: o9 [可惜的是 , 台灣太多企業還是喜歡3%~5%毛利率保衛戰 , 難怪會被韓國超過人均 , 下一步會被中國超過嗎 ? 憂心阿 ~
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