日本的工程效率！台灣真該學一學！

pinkshinhan

希望我們可以從中學習~~

麥克

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. Y5 X" s! N0 X' L這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上去的喔, 仔細看, 它是中間及外側車道下陷, 內側車道與分隔島樹都還是好的.
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道路遇到重大天災之後, 政府下令以超快速度緊急修護復原, 台灣也是有過很多前例的, 以最近的兩例來說 :

1. 汐止崩山掩埋高速公路, 國道工程局硬是把山給搬走.....記得電視上滿山都是挖土機的畫面, 這也算是奇蹟吧!!
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2. 蘇花公路遊覽車沖入太平洋大災難, 整段上百公尺的路基都沒了.....工程單位也是冒著落石的危險, 硬把山向內鏟出一個平台, 開出一條新路, 這個難度更高吧?

: \# i8 H6 i( y! f$ A6 L大家都忘了這些事嗎? 如果硬要這樣說, 那日本也該來學一學台灣工程單位愚公移山的技術才對...

michelle416

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我想你應該好好去查一下資料!
蘇花公路是日據時代日本人蓋的,1932通車,1938年才改為蘇花公路,1990年才雙向通車! 台灣光復以來都只修建隧道,拓寬雙向鋪柏油馬路.................
5 L# U+ W- ?4 F  {台灣這麼優秀的政府,執政幾年,為何還用日本人蓋的總統府??
& V+ I" p# a$ ^6 R2 J, F- w8 b真的該為你所挺的政府鼓鼓掌才是!!

麥克

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michelle416 發表於 2011-3-17 19:25
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3 _' G' ?' L& r$ v) c* A6 N. _! K我想你應該好好去查一下資料!

) c. o& L1 G' Q# j6 c" w' z" v您說的內容我想與我要表達的主題意念完全無關, 我完全看不懂您在寫什麼, 請您下筆時應該三思而後行.

外國在遭遇重大天災時, 表現出不屈不撓的精神, 盡全力快速復舊, 日本工程人員這樣的優秀表現, 非常值得大家學習, 但觀摩之餘, 切勿以輕浮的態度與言論以比較的方式貶低自己的同胞, 以我受到的教育明確的告訴我, 這是不正確的, 所以我要提出糾正.
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我所舉的兩個例子都是實例, 這代表了台灣人民於天災之下, 也能展現出軔性, 以最短的時間克服困難, 以最快的速度修復民眾急需的交通動脈, 比起文首的日本案例毫不遜色, 身為台灣人, 我們不是應該讚揚這些辛苦努力的台灣工程人員嗎? 您不能認同嗎?
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我想身為一個台灣人, 如果真的以消遣自己國家辛勤的工程人員為樂, 刻意貶低自己的同胞與國家, 我無法理解您受到的教育是怎樣的偏差狀況. 我們都是台灣人, 不挺自己人的政府, 難到您要我去挺日本政府嗎? 再次的無法理解, 您到底想要表達什麼? 我想您應該是一時的心急口快, 用詞不當吧, 這樣實在是不太好的行為.
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樓主文中表達的是日本工程人員優異的表現, 我所表達的是台灣工程人員也不遜色, 我挺的是"台灣人", 您真的看懂了嗎?
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我必需要嚴正的表達抗議, 請 michelle416收回您發言.

如果您是誤會文意而寫錯, 也請回覆更正, 我個人猜想您應該是誤以為我想要貶低日本, 要日本人來學台灣, 所以想表達日本人的工程很優秀之意, 但您完完全全的誤解了, 這是個比對法, 您是否看懂了我用"如果硬要這樣說", 是個人針對版主的標題下的不適當而對應, 我本身精通日文, 日本友人相當多, 本身也是具備工程背景的人員, 十幾年下來我念的日文工程書籍也不算少了, 社群內知道我對日本這個國家很友善的成員也不少, 我怎麼會不清楚日本的工程實力? 我要表達的是, 各國的人民於重大災難發生時, 都是做的到快速修復道路的, 台灣的工程人員於過去天災發生時也曾經表現的很好, 不應該用酸酸的語氣要他們再去"學學". 不要一竿子打翻一船人. 也許版主看到某些天災發生時的不幸案例, 故有此感嘆, 但我也必需要憑著良心舉出台灣也曾經做對過的狀況, 我實在是無法跟著落井下石.....

同時提醒版主, 應適度修改標題, 也許您不滿意政府平時的表現, 我也不滿意, 但身為版主應當中立, 標題似乎下的過於輕浮了.
這非常容易引發爭議, 身為版主應避免這樣的狀況發生, 您說是嗎? 即使是身為朋友, 我還是得明確的表達我的勸告之意.

道明寺司

麥克 發表於 2011-3-17 18:03
" Y& v* w0 K. a5 r4 p+ a這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

沒錯 ! 其實台灣背後很多工作人員跟日本相比也不遜色 . 奈何國人總有貶低自己人為樂 , 捧高別人優先 . 這已經不是謙讓了 , 而是讓對方不得其解 . 就我認識的日本人中 , 當我們在說台灣什麼事情時 , 人家想聽到的絕對不是我們在貶低自己國家 , 反而是我們應該說出台灣哪裡好 , 才能獲得日本朋友的敬重 .
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日本人在我的感覺是 , 他們只會尊敬強的或有上進心的 , 貶低自己 , 只會讓他們更瞧不起而已 .
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' G+ |0 s, ?' G9 C6 _/ Wps : 要是我的日文有麥克兄的一半好就好了 , 好想跟我的日本朋友聊天時擺脫破日文 .

麥克

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道明寺司 發表於 2011-3-17 23:32
沒錯 ! 其實台灣背後很多工作人員跟日本相比也不遜色 . 奈何國人總有貶低自己人為樂 , 捧高別人優先 . 這 ...

日本全國整體的工程水平表現, 確實是優於台灣, 這是我們台灣人能夠效法的目標, 我自己都學習了十幾年了, 向優秀者學習這並沒有什麼不對. 而我過去也經常去日本出差, 在台日人員共聚的會議場合中, 也努力展現出台灣人的自信. 我常年接收第一手的日本當地資訊, 對日本這個國家也有一定程度的瞭解, 她有優點, 也有缺點, 擇其優而學習, 視其缺而避之, 這就是我的態度, 我並不會盲目的崇日.
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! _; ^6 c; ^* b8 f1 N4 i9 d# {. T$ p我們國家要整體都達到一定水平的進步道路還很長遠, 某些情況下還有不足之處也是事實, 但決非都沒有在做與完全做不到, 我們應當為自己以正面的方式多加油, 願與眾人共勉之.

旅行的人

; i6 ?" b/ @, x* \  s

麥克 發表於 2011-3-17 18:03
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

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! e  Z* N9 L% @  }麥克所言讓人覺得是就事論事。
3 Q% j: Y/ M; a- ]3 r3 x, z
所舉的兩件事，都是這兩年內發生的，我都忘了。

: M  y4 W9 o: t9 X現在的政府，有罵有做事。也在意別人的批評。
+ k1 F' Q# W* C
日本人固然建了一些基礎建設。如烏山頭水庫。蘇花公路等…畢竟是近百年前的建設。
* S% B' h6 z1 G# J, R
近60年來的建設，歷任政府的建設也不能抹殺。不管是硬體的、軟體的。

硬體的就拿水庫來說：有石門水庫、曾文水庫…。這些都比烏山頭水庫大而且功能多。
: A$ U6 p. u5 J" P2 j
怎能只提烏山頭水庫，不提石門、曾文文庫。

軟體就拿掃除文盲、57年實施的九年國民義務教育來說，對台灣人材的培養，功不可沒。

而九年國民義務教育，還是在經費不足下實施的。…
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當初的美援，如果不是政府相關官員，清廉自持，美國官員感動之餘，盡力幫忙之下。才源源不絕。

8 x4 F% n  b7 I0 D( I! w如果是像菲律賓的馬可仕政府。美國也不會這麼樂意幫忙。

: J+ A! Z7 W, D$ b這類例子實在不勝枚舉。

想想一個20歲青年，不會一下子就長到20歲。有20年的時間讓他長大。

台灣從38年由日本殖民地變成日本人全部撤走。變成現在的樣子，己經經過62年。超過一甲子，

8 ?+ i6 t( w: q9 x不是一下子就變成現在這個樣子的。去年，台灣還變成先進國家之林，亞洲只有日本、韓國、台灣而己耶。

5 {1 Q; n$ T% T3 i) J0 T) _+ {2 M這不容易吧。如果是類似馬可仕的政府經營台灣，不會是現在這個樣子。
2 e% X. N1 M: P7 }5 O. W+ @) d* t- q% e6 R
) ^6 w/ K! A9 A+ i0 t麥克說得很正確。讓人開始正確地看看別人，想想自己。謝謝你的提醒。

寧靜海

麥克 發表於 2011-3-17 18:03
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

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6 F" q3 q( L7 {　　我想是我的標題表達得不好，我想台灣技術沒有問題，問題在於效率。
# x7 {9 M$ x2 S# n* b
　　台灣的工程效率，好像除了蓋房子，其他都不是很理想，更不用說連馬路都搞不定，還有災難後的搶修，常常看到新聞報導，總是要花半年甚至一整年的時間才能完工，但這對災區居民的生活影響非常大。

　　台灣有它令人驕傲的地方，但也有很多需要努力跟改進的地方，我們不用妄自菲薄，但真的應該多學習一些優點，剔除壞的習慣。

michelle416

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回覆 麥克 的文章

' u8 E4 A7 ?5 H# o你看不懂? 又何來生氣?
況且我也只針對事實講! 你喜歡這樣的政府也真要鼓鼓掌不是嗎? 我又說了甚麼?
* e1 d, c. w0 A" |3 B$ f4 y況且我講的也都是事實,我有說天災來了,政府趕快恢復狀況很差嗎? 但若僅做這一些事情,要我說:真的太讚了,值得別的國家學習,那可能會多思考是跟哪個國家講! 你講的我也沒說不對! 但我有批評你嗎?  難道你的意思是你比較具有水準的人,而我不是嗎? .........請問??
' C( v  M& K' v7 W( P這件事新聞都報導了.............中天新聞!
你怎可以說我的教育水平怎樣? .................你這樣算很對嗎? 我有說你怎樣嗎?
% R4 h) r2 a0 G/ V* W& Z- y5 L, H你可以不接受我的看法,但你可以批評汙衊人嗎?
: C8 R0 X3 Y+ f: n請問!!
最好你也寫封信去給中天............請不要講台灣要花一個月修復,真的是非常不容易的事,且這些人非常的辛苦! 請不要貶抑政府行政速度!!
: p: D+ f7 d, f0 z

麥克

旅行的人 發表於 2011-3-18 10:14
麥克所言讓人覺得是就事論事。
2 E- Q: w3 ?8 ?* U
所舉的兩件事，都是這兩年內發生的，我都忘了。

) l! }, v6 D/ b$ \) Z) e我感到很高興, 有您與版主都能認同我的理念, 讓我們一起為台灣繼續進步而努力改進.