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樓主: 寧靜海
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[網路資訊] 日本的工程效率!台灣真該學一學!

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發表於 2011-3-17 14:35:13 |只看該作者
希望我們可以從中學習~~

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發表於 2011-3-17 18:03:05 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2011-3-17 18:23 編輯
8 w; b! T0 L. w$ d+ ?6 m) z/ [! F- o# o. j7 d4 A
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上去的喔, 仔細看, 它是中間及外側車道下陷, 內側車道與分隔島樹都還是好的.% D0 H. S( U2 O  E! T% P! P
6 Y4 A6 n" T' f, V
道路遇到重大天災之後, 政府下令以超快速度緊急修護復原, 台灣也是有過很多前例的, 以最近的兩例來說 :
# f# j; M( d% ^  u, z
9 m0 R( E* D! @5 ~9 x1. 汐止崩山掩埋高速公路, 國道工程局硬是把山給搬走.....記得電視上滿山都是挖土機的畫面, 這也算是奇蹟吧!!
7 X* y; m% O; {; u
8 l  d. |. |- t3 w2. 蘇花公路遊覽車沖入太平洋大災難, 整段上百公尺的路基都沒了.....工程單位也是冒著落石的危險, 硬把山向內鏟出一個平台, 開出一條新路, 這個難度更高吧?
, z+ j* s$ p) I, r
, {/ D& S' ~1 y  n3 L大家都忘了這些事嗎? 如果硬要這樣說, 那日本也該來學一學台灣工程單位愚公移山的技術才對...
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發表於 2011-3-17 19:25:40 |只看該作者
回覆 麥克 的文章' K% @% E( |/ e5 X
0 A( q, E+ `* V; K" r1 o; v8 E
我想你應該好好去查一下資料!
" ~, A7 M+ ]+ [: A7 _& J' A' q蘇花公路是日據時代日本人蓋的,1932通車,1938年才改為蘇花公路,1990年才雙向通車! 台灣光復以來都只修建隧道,拓寬雙向鋪柏油馬路.................7 w9 j% v# `% g( {
台灣這麼優秀的政府,執政幾年,為何還用日本人蓋的總統府??
& l1 o$ \' S- P. k9 R& Y7 t真的該為你所挺的政府鼓鼓掌才是!!

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發表於 2011-3-17 21:40:39 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2011-3-17 23:03 編輯 ) M' a8 r! L% T4 Q* G" t5 d% T
michelle416 發表於 2011-3-17 19:25 ) m' R6 `; T) x) r
回覆 麥克 的文章
# ~1 t) W$ U7 z( W" y* l  s" t% w* r' A! n8 I
我想你應該好好去查一下資料!

+ B3 G3 w* r& h: ?8 |  ?; y3 v, M* X
您說的內容我想與我要表達的主題意念完全無關, 我完全看不懂您在寫什麼, 請您下筆時應該三思而後行. 7 S" ]  N* n3 k; N* x# O5 h5 q

. [2 R$ ]) ]+ b0 D( R外國在遭遇重大天災時, 表現出不屈不撓的精神, 盡全力快速復舊, 日本工程人員這樣的優秀表現, 非常值得大家學習, 但觀摩之餘, 切勿以輕浮的態度與言論以比較的方式貶低自己的同胞, 以我受到的教育明確的告訴我, 這是不正確的, 所以我要提出糾正.
8 m9 H+ N4 L/ S% y* N: N
$ x8 K0 c3 D" B我所舉的兩個例子都是實例, 這代表了台灣人民於天災之下, 也能展現出軔性, 以最短的時間克服困難, 以最快的速度修復民眾急需的交通動脈, 比起文首的日本案例毫不遜色, 身為台灣人, 我們不是應該讚揚這些辛苦努力的台灣工程人員嗎? 您不能認同嗎?* @7 T3 [+ z& \% i7 ?
+ F8 k* B! ?+ Y& c. m0 N
我想身為一個台灣人, 如果真的以消遣自己國家辛勤的工程人員為樂, 刻意貶低自己的同胞與國家, 我無法理解您受到的教育是怎樣的偏差狀況. 我們都是台灣人, 不挺自己人的政府, 難到您要我去挺日本政府嗎? 再次的無法理解, 您到底想要表達什麼? 我想您應該是一時的心急口快, 用詞不當吧, 這樣實在是不太好的行為.
& l" \$ w  C( y" |3 J$ j# D; M$ g/ j  b. ~7 I$ m
樓主文中表達的是日本工程人員優異的表現, 我所表達的是台灣工程人員也不遜色, 我挺的是"台灣人", 您真的看懂了嗎?% Z0 j, \0 ^8 m- b
2 W$ k$ I5 q9 D  N' Y3 y" i3 l
我必需要嚴正的表達抗議, 請 michelle416收回您發言. - s9 Y( R7 [! i- v, i1 R4 q

* g3 h0 C: v+ V: i8 ?如果您是誤會文意而寫錯, 也請回覆更正, 我個人猜想您應該是誤以為我想要貶低日本, 要日本人來學台灣, 所以想表達日本人的工程很優秀之意, 但您完完全全的誤解了, 這是個比對法, 您是否看懂了我用"如果硬要這樣說", 是個人針對版主的標題下的不適當而對應, 我本身精通日文, 日本友人相當多, 本身也是具備工程背景的人員, 十幾年下來我念的日文工程書籍也不算少了, 社群內知道我對日本這個國家很友善的成員也不少, 我怎麼會不清楚日本的工程實力? 我要表達的是, 各國的人民於重大災難發生時, 都是做的到快速修復道路的, 台灣的工程人員於過去天災發生時也曾經表現的很好, 不應該用酸酸的語氣要他們再去"學學". 不要一竿子打翻一船人. 也許版主看到某些天災發生時的不幸案例, 故有此感嘆, 但我也必需要憑著良心舉出台灣也曾經做對過的狀況, 我實在是無法跟著落井下石.....
" L7 q( O$ k: l2 G$ a3 Y* o
! t& ~3 B/ F% p) p  [3 k* O同時提醒版主, 應適度修改標題, 也許您不滿意政府平時的表現, 我也不滿意, 但身為版主應當中立, 標題似乎下的過於輕浮了.
* }" E  G# H, \7 M8 A) b: @這非常容易引發爭議, 身為版主應避免這樣的狀況發生, 您說是嗎? 即使是身為朋友, 我還是得明確的表達我的勸告之意.
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發表於 2011-3-17 23:32:50 |只看該作者
麥克 發表於 2011-3-17 18:03 : J$ x$ R6 G7 Z
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

1 F: q' y+ h# y( |8 p沒錯 ! 其實台灣背後很多工作人員跟日本相比也不遜色 . 奈何國人總有貶低自己人為樂 , 捧高別人優先 . 這已經不是謙讓了 , 而是讓對方不得其解 . 就我認識的日本人中 , 當我們在說台灣什麼事情時 , 人家想聽到的絕對不是我們在貶低自己國家 , 反而是我們應該說出台灣哪裡好 , 才能獲得日本朋友的敬重 .
+ g0 T% r+ ~  w
4 j# e- j/ e# z, @) \日本人在我的感覺是 , 他們只會尊敬強的或有上進心的 , 貶低自己 , 只會讓他們更瞧不起而已 . ; O* d5 V" A- K5 e
) F7 n1 E0 H# C" k; m3 z: n( d
ps : 要是我的日文有麥克兄的一半好就好了 , 好想跟我的日本朋友聊天時擺脫破日文 .
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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本文章最後由 麥克 於 2011-3-18 09:59 編輯
1 j0 h, _+ Y. T- ~7 c
道明寺司 發表於 2011-3-17 23:32 * Y( I+ H% ]& `; t4 d: ]+ D# t  y
沒錯 ! 其實台灣背後很多工作人員跟日本相比也不遜色 . 奈何國人總有貶低自己人為樂 , 捧高別人優先 . 這 ...

( V# }$ W, k. C  ]; s# i+ \1 M+ c6 Z- r& F4 P" X$ G5 W
日本全國整體的工程水平表現, 確實是優於台灣, 這是我們台灣人能夠效法的目標, 我自己都學習了十幾年了, 向優秀者學習這並沒有什麼不對. 而我過去也經常去日本出差, 在台日人員共聚的會議場合中, 也努力展現出台灣人的自信. 我常年接收第一手的日本當地資訊, 對日本這個國家也有一定程度的瞭解, 她有優點, 也有缺點, 擇其優而學習, 視其缺而避之, 這就是我的態度, 我並不會盲目的崇日.
9 u3 H: y: g, s" P4 c" }8 I% H$ ^# `
我們國家要整體都達到一定水平的進步道路還很長遠, 某些情況下還有不足之處也是事實, 但決非都沒有在做與完全做不到, 我們應當為自己以正面的方式多加油, 願與眾人共勉之.
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本文章最後由 旅行的人 於 2011-3-18 10:15 編輯 7 D3 ^' b2 Z  C+ y. V
麥克 發表於 2011-3-17 18:03 : d5 x2 p! m# q3 c# [
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

: T6 {' I8 b5 k) ?" L/ \$ y4 y# p5 |. ?4 U+ k0 I* Z' @% J/ }! |
麥克所言讓人覺得是就事論事。
; N) U4 u1 `/ o6 W; f* S
  j8 y6 f4 @, j# T2 s所舉的兩件事,都是這兩年內發生的,我都忘了。2 N) z/ `6 \6 s" A8 C

4 @  }: H( x* b& x( i  Y# b7 M8 e現在的政府,有罵有做事。也在意別人的批評。! e9 R5 R" l$ x4 O$ w+ P2 i

; H+ F! J, i1 N0 W5 y% x2 `  m日本人固然建了一些基礎建設。如烏山頭水庫。蘇花公路等…畢竟是近百年前的建設。
; L7 T8 w- W8 a2 B0 [2 K" w3 }, z6 B; h8 U/ N
近60年來的建設,歷任政府的建設也不能抹殺。不管是硬體的、軟體的。; j* X; x# S; Y3 r+ p! Y

9 F. ^1 J! H3 L1 k" L硬體的就拿水庫來說:有石門水庫、曾文水庫…。這些都比烏山頭水庫大而且功能多。( J) n- y! ~8 H& N8 c
; a0 J# K; q4 j- H) m/ j  y( ^
怎能只提烏山頭水庫,不提石門、曾文文庫。" x( W6 ~* y* |. x/ a4 m" I
6 ~6 j; d7 w" w) ?# e$ [, {
軟體就拿掃除文盲、57年實施的九年國民義務教育來說,對台灣人材的培養,功不可沒。
- ~+ J/ b# O' c+ z
( q4 ?! Q$ G% Y( Q; u而九年國民義務教育,還是在經費不足下實施的。…: w/ j' G! Z" m$ P" Y" i0 t
" C+ X6 M# A( p
當初的美援,如果不是政府相關官員,清廉自持,美國官員感動之餘,盡力幫忙之下。才源源不絕。
, v9 Z6 q6 B* R5 q& t1 `
9 x* h; x* J9 [2 Z如果是像菲律賓的馬可仕政府。美國也不會這麼樂意幫忙。
3 r; ~  v3 t( t4 y5 T' W8 }. z6 t) x) v6 I) q5 \
這類例子實在不勝枚舉。
7 g/ w2 n+ @4 J+ p3 d) e/ H& U* A6 ~9 B3 K* S5 F' ]6 |
想想一個20歲青年,不會一下子就長到20歲。有20年的時間讓他長大。9 @- j( B% J4 M. ^) X! }' J. |

5 P0 P9 T! s4 K' `3 d$ @台灣從38年由日本殖民地變成日本人全部撤走。變成現在的樣子,己經經過62年。超過一甲子,
# |3 C" y  Y9 U- s$ J- y- }& D; @( [% v, Q( m& u: y8 ~; Y
不是一下子就變成現在這個樣子的。去年,台灣還變成先進國家之林,亞洲只有日本、韓國、台灣而己耶。
4 o9 R% N! ?; [0 b7 k3 d, {  E( _, ]3 O1 r# ^3 e; r# |$ w
這不容易吧。如果是類似馬可仕的政府經營台灣,不會是現在這個樣子。
9 a' z, w) E# I# a& f+ j& n
$ z5 ]1 l6 n  L麥克說得很正確。讓人開始正確地看看別人,想想自己。謝謝你的提醒。

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麥克 發表於 2011-3-17 18:03 ( K, a) f+ d8 ?9 p% `. }
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

& a& r/ N7 a1 s3 I% j& ~) z2 _( c& m3 J, R. L1 k8 I
  我想是我的標題表達得不好,我想台灣技術沒有問題,問題在於效率。8 z1 K  C, k, B

7 p5 n# p  j0 }! F# R9 g6 D- r  台灣的工程效率,好像除了蓋房子,其他都不是很理想,更不用說連馬路都搞不定,還有災難後的搶修,常常看到新聞報導,總是要花半年甚至一整年的時間才能完工,但這對災區居民的生活影響非常大。
& O( V, u  N. l- Z! F+ f- Y
6 h5 e- K" L  p( I$ k$ w  台灣有它令人驕傲的地方,但也有很多需要努力跟改進的地方,我們不用妄自菲薄,但真的應該多學習一些優點,剔除壞的習慣。

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本文章最後由 michelle416 於 2011-3-18 11:04 編輯 * N$ r- u! G! b% `! G! c5 b

/ e5 B9 l- E# g) S$ `; ]' ^& o回覆 麥克 的文章# W$ R' P  E- y& D4 @1 @$ J( N3 b2 I

. P  S9 Q% x+ T: T  C你看不懂? 又何來生氣?
4 a8 Z4 ~( V7 ?" q  _  a. O況且我也只針對事實講! 你喜歡這樣的政府也真要鼓鼓掌不是嗎? 我又說了甚麼?
$ I+ M5 j) Z% Q+ n9 m況且我講的也都是事實,我有說天災來了,政府趕快恢復狀況很差嗎? 但若僅做這一些事情,要我說:真的太讚了,值得別的國家學習,那可能會多思考是跟哪個國家講! 你講的我也沒說不對! 但我有批評你嗎?  難道你的意思是你比較具有水準的人,而我不是嗎? .........請問?? 0 p, @. P# u+ N8 h9 S! ]  q: b
這件事新聞都報導了.............中天新聞!
+ w- t2 W# W' e8 Q1 h( g" r" X你怎可以說我的教育水平怎樣? .................你這樣算很對嗎? 我有說你怎樣嗎? ! B! E& p; A8 B+ ?, ^9 Y! k7 A
你可以不接受我的看法,但你可以批評汙衊人嗎? ) [% H3 g& F, Y
請問!!
' \, H! j7 O, D8 N最好你也寫封信去給中天............請不要講台灣要花一個月修復,真的是非常不容易的事,且這些人非常的辛苦! 請不要貶抑政府行政速度!!
' w& @9 ^6 y5 V6 w: E

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發表於 2011-3-18 11:38:28 |只看該作者
旅行的人 發表於 2011-3-18 10:14
) u, q' E* j- U# X6 s# T麥克所言讓人覺得是就事論事。
- _5 t2 D4 M, b6 T! n7 F2 N
4 P7 `* W& N8 q. n) R& r所舉的兩件事,都是這兩年內發生的,我都忘了。

6 K3 l2 |7 n' f# y! j, M5 K3 s我感到很高興, 有您與版主都能認同我的理念, 讓我們一起為台灣繼續進步而努力改進.
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