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樓主: 寧靜海
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[網路資訊] 日本的工程效率!台灣真該學一學!

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發表於 2011-3-17 14:35:13 |只看該作者
希望我們可以從中學習~~

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發表於 2011-3-17 18:03:05 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2011-3-17 18:23 編輯 - y$ K# V7 C% b3 j, [+ `' V
5 h% j) p' B2 `8 \
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上去的喔, 仔細看, 它是中間及外側車道下陷, 內側車道與分隔島樹都還是好的.
+ X2 N! g# |  J% `+ `
" A/ J3 l$ V' B9 g+ Z. E3 ^道路遇到重大天災之後, 政府下令以超快速度緊急修護復原, 台灣也是有過很多前例的, 以最近的兩例來說 :
6 E. R% `; J0 y6 P8 m; F! R  z; [. R: T6 b! ]
1. 汐止崩山掩埋高速公路, 國道工程局硬是把山給搬走.....記得電視上滿山都是挖土機的畫面, 這也算是奇蹟吧!!
0 f+ D2 k* t" B  }- f( {5 z# i; a4 I/ r: S# h) a
2. 蘇花公路遊覽車沖入太平洋大災難, 整段上百公尺的路基都沒了.....工程單位也是冒著落石的危險, 硬把山向內鏟出一個平台, 開出一條新路, 這個難度更高吧?
; s) b0 y. z- `9 f, |  X4 |$ M1 n- O) e  t
大家都忘了這些事嗎? 如果硬要這樣說, 那日本也該來學一學台灣工程單位愚公移山的技術才對...
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發表於 2011-3-17 19:25:40 |只看該作者
回覆 麥克 的文章
( |" S2 r3 y) S5 B2 \# @
  G6 f5 e9 @/ y我想你應該好好去查一下資料!
# j8 ]# K8 I, M( c, ^1 y; m蘇花公路是日據時代日本人蓋的,1932通車,1938年才改為蘇花公路,1990年才雙向通車! 台灣光復以來都只修建隧道,拓寬雙向鋪柏油馬路.................$ d/ {4 a$ Q/ _& I: q
台灣這麼優秀的政府,執政幾年,為何還用日本人蓋的總統府??
# P5 S( ~1 L3 |# `真的該為你所挺的政府鼓鼓掌才是!!

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發表於 2011-3-17 21:40:39 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2011-3-17 23:03 編輯
% i. }7 j1 U! J7 J
michelle416 發表於 2011-3-17 19:25 9 y. U, G$ k  Y8 w. j; U! Y* I  o
回覆 麥克 的文章( v& E! S$ ^4 h% R" m8 S* t' M: Z
7 r' \) o5 P; d: Y, s. E
我想你應該好好去查一下資料!

# y5 w9 q# A9 ]' d4 V2 S7 n; o% R1 v3 q! q4 h3 _9 k. Y
您說的內容我想與我要表達的主題意念完全無關, 我完全看不懂您在寫什麼, 請您下筆時應該三思而後行.
$ K. ^2 \7 G0 P# _2 j# }
8 n. ?# |. A, J1 O" Q# T外國在遭遇重大天災時, 表現出不屈不撓的精神, 盡全力快速復舊, 日本工程人員這樣的優秀表現, 非常值得大家學習, 但觀摩之餘, 切勿以輕浮的態度與言論以比較的方式貶低自己的同胞, 以我受到的教育明確的告訴我, 這是不正確的, 所以我要提出糾正. 7 e0 r) @) {1 Y7 m6 J
! b5 [; B( r" \, s/ \' f# P0 q
我所舉的兩個例子都是實例, 這代表了台灣人民於天災之下, 也能展現出軔性, 以最短的時間克服困難, 以最快的速度修復民眾急需的交通動脈, 比起文首的日本案例毫不遜色, 身為台灣人, 我們不是應該讚揚這些辛苦努力的台灣工程人員嗎? 您不能認同嗎?) W2 @+ A* s$ [7 z) X. A7 J5 q
. Q# m! a: z8 \/ [
我想身為一個台灣人, 如果真的以消遣自己國家辛勤的工程人員為樂, 刻意貶低自己的同胞與國家, 我無法理解您受到的教育是怎樣的偏差狀況. 我們都是台灣人, 不挺自己人的政府, 難到您要我去挺日本政府嗎? 再次的無法理解, 您到底想要表達什麼? 我想您應該是一時的心急口快, 用詞不當吧, 這樣實在是不太好的行為.# `, F5 @9 a& r  c/ K" S

1 b, s4 m) F+ n! }+ k6 D樓主文中表達的是日本工程人員優異的表現, 我所表達的是台灣工程人員也不遜色, 我挺的是"台灣人", 您真的看懂了嗎?0 [% j6 v. W$ P+ f( Z2 J( X
7 v6 F' {* Q6 |5 n% ]% W- X
我必需要嚴正的表達抗議, 請 michelle416收回您發言. ) R: b% i# d) M6 t

( w2 U  D7 Y. P: M  i0 R$ r如果您是誤會文意而寫錯, 也請回覆更正, 我個人猜想您應該是誤以為我想要貶低日本, 要日本人來學台灣, 所以想表達日本人的工程很優秀之意, 但您完完全全的誤解了, 這是個比對法, 您是否看懂了我用"如果硬要這樣說", 是個人針對版主的標題下的不適當而對應, 我本身精通日文, 日本友人相當多, 本身也是具備工程背景的人員, 十幾年下來我念的日文工程書籍也不算少了, 社群內知道我對日本這個國家很友善的成員也不少, 我怎麼會不清楚日本的工程實力? 我要表達的是, 各國的人民於重大災難發生時, 都是做的到快速修復道路的, 台灣的工程人員於過去天災發生時也曾經表現的很好, 不應該用酸酸的語氣要他們再去"學學". 不要一竿子打翻一船人. 也許版主看到某些天災發生時的不幸案例, 故有此感嘆, 但我也必需要憑著良心舉出台灣也曾經做對過的狀況, 我實在是無法跟著落井下石.....1 `( a. Q. W: @+ I

  X" l3 p% l& l0 l同時提醒版主, 應適度修改標題, 也許您不滿意政府平時的表現, 我也不滿意, 但身為版主應當中立, 標題似乎下的過於輕浮了.
1 Q! ~/ D( @" P7 F這非常容易引發爭議, 身為版主應避免這樣的狀況發生, 您說是嗎? 即使是身為朋友, 我還是得明確的表達我的勸告之意.
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發表於 2011-3-17 23:32:50 |只看該作者
麥克 發表於 2011-3-17 18:03   |6 J6 Q# b/ e' z5 `( r8 x& B# g
這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...
: |- J/ ?+ A8 ]- b$ n
沒錯 ! 其實台灣背後很多工作人員跟日本相比也不遜色 . 奈何國人總有貶低自己人為樂 , 捧高別人優先 . 這已經不是謙讓了 , 而是讓對方不得其解 . 就我認識的日本人中 , 當我們在說台灣什麼事情時 , 人家想聽到的絕對不是我們在貶低自己國家 , 反而是我們應該說出台灣哪裡好 , 才能獲得日本朋友的敬重 .
. f7 e+ @/ c9 N' e6 F, A/ o7 H* U
! B/ V+ B- M& E- ~8 x4 S日本人在我的感覺是 , 他們只會尊敬強的或有上進心的 , 貶低自己 , 只會讓他們更瞧不起而已 .
* _6 |1 g1 P0 b( r" |8 j) Z
  R- @+ ^2 u4 K; n9 O: V+ T  vps : 要是我的日文有麥克兄的一半好就好了 , 好想跟我的日本朋友聊天時擺脫破日文 .
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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發表於 2011-3-18 09:52:00 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2011-3-18 09:59 編輯 0 o8 M' V  b/ \
道明寺司 發表於 2011-3-17 23:32   u6 M7 w3 V2 N
沒錯 ! 其實台灣背後很多工作人員跟日本相比也不遜色 . 奈何國人總有貶低自己人為樂 , 捧高別人優先 . 這 ...

8 C% ]9 L3 k* C8 t. Y) D* w9 C( j- ]$ r
日本全國整體的工程水平表現, 確實是優於台灣, 這是我們台灣人能夠效法的目標, 我自己都學習了十幾年了, 向優秀者學習這並沒有什麼不對. 而我過去也經常去日本出差, 在台日人員共聚的會議場合中, 也努力展現出台灣人的自信. 我常年接收第一手的日本當地資訊, 對日本這個國家也有一定程度的瞭解, 她有優點, 也有缺點, 擇其優而學習, 視其缺而避之, 這就是我的態度, 我並不會盲目的崇日.5 [& T5 n, @- U* b# Q

1 Z4 v5 F6 @  F- I3 e  v我們國家要整體都達到一定水平的進步道路還很長遠, 某些情況下還有不足之處也是事實, 但決非都沒有在做與完全做不到, 我們應當為自己以正面的方式多加油, 願與眾人共勉之.
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本文章最後由 旅行的人 於 2011-3-18 10:15 編輯
$ i' S9 L6 e2 z' J/ ^: ]. P" q: y5 Q5 z. ^
麥克 發表於 2011-3-17 18:03
/ r2 a0 @, q; s% S. H- x, @' Q這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

1 H: f: J' K1 z' m2 t' D0 {; N+ l& Q6 C) S  p( [% A# h: V
麥克所言讓人覺得是就事論事。2 X3 y2 E/ Z- E
+ D: ]+ o$ O& A% N  _! F/ |) r
所舉的兩件事,都是這兩年內發生的,我都忘了。
0 t* T6 O5 y3 ~8 r+ O! B% g* k4 r+ W, Y
現在的政府,有罵有做事。也在意別人的批評。* ~9 E' u' J4 U6 m0 k* Z
" N6 x( P% h8 S! U
日本人固然建了一些基礎建設。如烏山頭水庫。蘇花公路等…畢竟是近百年前的建設。$ h6 l( H5 U+ q$ ]8 J

0 u$ J. a, m9 H近60年來的建設,歷任政府的建設也不能抹殺。不管是硬體的、軟體的。1 U8 s8 |' Q" n& T/ y( t
1 P" d) `, w5 L$ J
硬體的就拿水庫來說:有石門水庫、曾文水庫…。這些都比烏山頭水庫大而且功能多。
$ y5 z* {( _( x- _
0 \) c: m) I5 t( Z怎能只提烏山頭水庫,不提石門、曾文文庫。0 ^+ M6 l) f* H( Q1 }& h1 `3 G, `

: i* K! Q2 o$ X6 n& f+ D" b軟體就拿掃除文盲、57年實施的九年國民義務教育來說,對台灣人材的培養,功不可沒。% W" g* _0 w6 {3 J! \- s7 x
& l+ _9 S; v2 b1 v$ s3 ]
而九年國民義務教育,還是在經費不足下實施的。…% r) Z9 W. u  L. I6 }

( Y/ j7 E; ^' ~當初的美援,如果不是政府相關官員,清廉自持,美國官員感動之餘,盡力幫忙之下。才源源不絕。
3 ]" ?. W; v. t2 [
& E  |/ P# B" |& S; P, Z7 p/ y3 c如果是像菲律賓的馬可仕政府。美國也不會這麼樂意幫忙。0 K/ U5 a( Y# y+ {

! R+ \. D; |8 Z' O& U6 P2 m這類例子實在不勝枚舉。( m7 k, K5 m5 O8 v, c

) j' V% o; t( U3 l2 E想想一個20歲青年,不會一下子就長到20歲。有20年的時間讓他長大。
+ l2 k( k* `4 u6 `& n7 G  [* t  q7 A" U7 g  r3 x+ F
台灣從38年由日本殖民地變成日本人全部撤走。變成現在的樣子,己經經過62年。超過一甲子,7 ?! R9 r, \4 W  J5 L$ c+ B$ o

0 \( s  V7 i3 G5 C6 y7 ~不是一下子就變成現在這個樣子的。去年,台灣還變成先進國家之林,亞洲只有日本、韓國、台灣而己耶。
: f) P5 [% z9 _0 t6 q- s+ J
4 k9 K% H5 J4 [& l' `4 m" F這不容易吧。如果是類似馬可仕的政府經營台灣,不會是現在這個樣子。
: [) k9 ?. z/ ?3 r; V$ G9 Y
) f9 V. |3 k4 |  B* k2 t4 [麥克說得很正確。讓人開始正確地看看別人,想想自己。謝謝你的提醒。

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麥克 發表於 2011-3-17 18:03
+ k) v6 M. i- a  i8 |6 y這是同一條路, 只是遠近不一樣, 請以電塔為標記就看的出來了, 中間的分隔島樹也是原來就有的, 不是後來種上 ...

- C; d& V7 D& W  c1 k2 [$ ]& h8 K# u* }
  我想是我的標題表達得不好,我想台灣技術沒有問題,問題在於效率。
$ K; `6 n; B2 d0 C6 ?# w/ p8 L, k8 p4 w$ a
  台灣的工程效率,好像除了蓋房子,其他都不是很理想,更不用說連馬路都搞不定,還有災難後的搶修,常常看到新聞報導,總是要花半年甚至一整年的時間才能完工,但這對災區居民的生活影響非常大。
: L# I; s, u4 n3 }, C0 V/ t) V4 I& F: N
# D2 m. W$ X3 n4 [0 ^  台灣有它令人驕傲的地方,但也有很多需要努力跟改進的地方,我們不用妄自菲薄,但真的應該多學習一些優點,剔除壞的習慣。

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發表於 2011-3-18 10:52:03 |只看該作者
本文章最後由 michelle416 於 2011-3-18 11:04 編輯 # g; ^( W* i6 O* y1 T: w" t

9 z4 [& F6 t5 o% m( i; X回覆 麥克 的文章
# y, w% Y& ^$ T% F1 K* }; E/ _/ D
你看不懂? 又何來生氣? 2 B/ a3 h0 L! g' R0 {
況且我也只針對事實講! 你喜歡這樣的政府也真要鼓鼓掌不是嗎? 我又說了甚麼?
& L+ i. u% G: v! A  M況且我講的也都是事實,我有說天災來了,政府趕快恢復狀況很差嗎? 但若僅做這一些事情,要我說:真的太讚了,值得別的國家學習,那可能會多思考是跟哪個國家講! 你講的我也沒說不對! 但我有批評你嗎?  難道你的意思是你比較具有水準的人,而我不是嗎? .........請問?? , G: S% A/ V2 a8 X- A4 Q* D. G
這件事新聞都報導了.............中天新聞! . C6 z. S  J) }% ^- w
你怎可以說我的教育水平怎樣? .................你這樣算很對嗎? 我有說你怎樣嗎? / d# p0 [  F% i/ M
你可以不接受我的看法,但你可以批評汙衊人嗎? . i9 y' ?1 Z; t) H4 c
請問!!
' J% w1 M2 u( L# v5 b最好你也寫封信去給中天............請不要講台灣要花一個月修復,真的是非常不容易的事,且這些人非常的辛苦! 請不要貶抑政府行政速度!!9 S! }, U. r7 d8 W. K

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旅行的人 發表於 2011-3-18 10:14 ' f0 ~" A9 k* [  S0 t: A+ B0 N
麥克所言讓人覺得是就事論事。2 X: a& a* M# [3 l

+ J8 a9 c' p6 r8 M; L6 p5 Z) b/ M所舉的兩件事,都是這兩年內發生的,我都忘了。
3 }; @5 p1 h) |" @( S: g
我感到很高興, 有您與版主都能認同我的理念, 讓我們一起為台灣繼續進步而努力改進.
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