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[日常閒聊] 南京大屠殺

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發表於 2016-12-17 13:32:42 |只看該作者
Dora貓 發表於 2016-12-17 12:01 6 I) `3 H* F  G/ t* g
日本人比中國人友善是我一人之言就可以改變的?/ A) d& I7 R# J7 c+ G
看看國際情勢,以及各種經濟、體育、衛生方面的打壓% ~/ @% b  W! T! ~
中國 ...

8 r/ W3 m' v) b- T8 O2 E呵....真是笑話....    - ?& @! E- l( |. }

% W9 ^+ C& ^( T# H3 M如果主政者不想搞台獨,    1 m( w# z" F7 W( P( T
馬政府時期, 對岸都不斷讓利了, 還有像現在這樣打壓嗎?    / Z" h4 G& q2 p# W! p
日本呢....有讓利嗎?   
; s. O$ E( L% \" h" S- @- E. g不斷的侵吞我鄰近的海洋資源,   
6 Q/ Y  ^; D; |/ z' L/ E% @# Y* {還完全不對 "慰安婦" 作為認錯, 甚至還開始擴張他們的軍事武力,   
. Z" u# _( L" Z# c; d你完全視而不見?   
1 a5 U( A/ D0 U# ~; o5 ^  v1 v7 [" K- ~
已有 2 人評分金幣 收起 理由
podzol + 1 都歸順一中了 自己人不讓利嗎?.
肯特森 + 3 您真內行!

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發表於 2016-12-17 13:37:24 |只看該作者
lcf7347 發表於 2016-12-17 13:28 + Z$ o$ s0 K' T3 v
日據時代日本人如何壓榨台灣人?如何屠殺台灣人?台灣人不是沒有人過叫好的日子,大概是樓上的朋友那些族群 ...

' x; F4 h% o6 c* E& b$ h2 L, e) lYes!.....     " ^8 _, h. M* ~( i2 c
甘蔗、香蕉、林木....只要是高品質的物資....全部收刮運往日本....     6 F6 o8 R1 p1 H9 f9 v8 b
我稱之為收刮是因為...日本都用很低廉的價格收購ㄌㄟ....      2 j7 m" G4 T5 i! g' [

. S5 V2 }: w; m# l就如同美國現在都用低廉價格到全世界各地收刮土地資源     & S7 i, M3 o# I* x

( n; S( i( O- q0 L4 K# r0 B0 O. A

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發表於 2016-12-17 16:01:41 |只看該作者
http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2016/12/15/a1302011.html
4 h2 Z1 s9 R. i3 p8 p揭秘:三十年前中共極力掩蓋南京大屠殺的原因

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發表於 2016-12-17 16:09:08 |只看該作者
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 7%E5%B1%A0%E6%AE%BA
3 M2 T2 r7 ~& q& N( F維基百科
; d3 @0 o0 k; `! t/ s+ r5 K摘錄
" ~# L0 b' Z3 F5 q# x. @/ ^南京大屠殺[編輯]
" Z0 T0 T& P: Q4 z+ X& ?8 a  {. r8 o
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$ [. G$ W' w2 t8 w# s! A, W8 N# e2 w" b+ i8 \) D; U' E$ s0 a8 a/ P0 A
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0 Y2 }- S. x# B$ o
0 B6 ^! s0 o* j/ |% O; p2 n* Z
' l. |% d8 L3 f. s6 }2 z, L; K
+ G5 Z4 W, K0 P" z* C3 d南京大屠殺. m* S5 R: C+ ~5 }8 }3 c2 d/ |$ N
3 C$ g9 k( `* J
第二次世界大戰中國抗日戰爭的一部分
; h& D- c- u# `- s+ iChinese people being buried alive by Japanese soldiers, Nanking Massacre.gif4 `8 a# j0 m. B$ _# b* e2 o) w
日軍活埋中國軍人的圖片[1] / O- t$ ~# @$ J+ J+ d
" V5 S) `8 U) j, a3 o3 b* |" s

/ I/ D& x( E2 f- z+ Z& T日期:* y/ w9 X% [# p
1937年12月13日—1938年1月
. {; K3 M( [$ e& k( C3 z$ g0 Q5 B! t, d
地點:/ X) I: q2 T1 E' P5 [
中國南京
- I( k+ [% \8 \+ u
4 _* V; ?' a# E  Q% v: D; q: R4 i結果:  M4 ~/ N3 d4 Z! x1 h4 ]0 i% l
20萬以上乃至30萬人遇難[2]
) D2 F; [7 o4 `8 a$ p
8 E' l, N% @4 @中國認為約2萬中國婦女遭日軍強姦
( t% I' z" q$ h8 T4 B7 Y南京城的三分之一被日軍縱火燒毀
$ l. y" f4 ^8 F( I+ ~ 5 M0 M" }: n! S* a2 `; l7 d* t

$ C" @% Y! |$ S4 x) N" t
) E% j* @% }+ C# `4 W南京大屠殺(日語:南京虐殺事件[3]、南京大虐殺、南京事件,英語:Nanking Massacre, Rape of Nanking)是中國抗日戰爭初期侵華日軍在當時中華民國首都南京犯下的大規模屠殺、強姦以及縱火、搶劫等戰爭罪行與反人類罪行。日軍暴行的高潮從1937年12月13日攻占南京開始持續6周,直到1938年2月南京的秩序才開始好轉。據第二次世界大戰結束後遠東國際軍事法庭和南京軍事法庭的有關判決和調查,在大屠殺中有20萬以上乃至30萬中國平民和戰俘被日軍殺害,約2萬中國婦女遭日軍姦淫,南京城的三分之一被日軍縱火燒毀。[4][5][6][7][8][9][10][11]* t3 O- }3 N/ h  Y; I" y- z) k( m9 _
0 w- z7 o. @+ S( I% m2 Y/ [3 h
1945年日本投降後,1947年遠東國際軍事法庭和南京軍事法庭認為南京大屠殺中有超過20萬的中國人被日軍殺害[4]。在中國,自1947年南京軍事法庭審判以來[5],認為約有30萬人在大屠殺中遇難[2]。在日本,日本政府承認「發生過殺害非戰鬥人員和掠奪等行為」,但對遇難人數則曖昧不清[12][13][14]。日本學界對遇難人數的估計有20萬人、4萬人、2萬人等幾種,也有認為南京大屠殺不存在的「否認派」[15]。「否認派」的論調得到部分日本政商勢力的支持[16][17],在華人區引起反感,這也使得南京大屠殺成為嚴重影響中日關係的主要歷史問題之一。[18];[19][20][21]。
$ ^" j$ T) X7 H

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本文章最後由 johnshuetw 於 2016-12-17 20:41 編輯 3 ?# |% g- S# G) V- B

- \0 g/ x3 V: `( F. Q! p& T記得我還買過"南京大屠殺"專書,日人很殘暴,戰爭很殘酷,國共戰爭也是害死不下此數的人,2 B! ^7 u5 q4 S; _. i: n& a
有人記得數年前龍應台談"長春圍城"嗎,也是餓死三十萬人以上,,,,,! ^2 n/ ?! z. b6 E$ c7 |9 e
' H+ d: C1 P( R
http://blog.udn.com/amlink/9547587; `  A* |4 w. H3 T
60多年前國共兩軍長春圍困戰役餓死N十萬人之時,海對面地台灣卻因為這歷史苦難是真是假、誰是誰非,舌煙四起、口水橫飛。) l3 B* k- r- J4 N0 p5 T
# |7 ]6 g, _: }3 k2 e
http://au.secretchina.com/zh-tw/culture/20130516/13054.html
5 x: L& w$ f! a* b2 Y& }0 f  G8 ?; N長春圍困戰:比南京大屠殺更殘酷慘烈
0 a0 p; q# {( r$ [/ F
' m6 V: V  @$ g. W日人,共產黨,國民黨," F- Q/ d2 Y# r

/ ?1 Q$ o2 S. {  _2 q228到現在死多少人?中共文化大革命又死多少人.....

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發表於 2016-12-17 21:47:36 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-12-17 22:35 編輯 ) s" E# I( r4 u$ T0 H% B* P# {" M' l

$ y. K3 ~/ y- E* ~以下資料應係概估:
3 _5 [0 t2 h" R( d
0 X- |/ V- b/ P) W& Thttps://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 1.E7.BB.9F.E8.AE.A1& G/ C' |; O( R7 ~2 v8 ?
維基百科
3 T3 A' r4 O# h% ~1 t+ ]9 }! ?摘錄
8 @9 V9 ?- u% p& u, b6 L  d5 C+ X: _長春圍困戰造成很多平民由於經濟封鎖得不到糧食而餓死,具體餓死饑民數目存在爭議。死亡人數也一直是個謎團。+ K% @3 r0 Q$ i) S
日本方面估計餓死二十萬人左右,當時人在城中的前國軍少將,1975年被共產黨釋放的國軍戰犯段克文在回憶錄中估計餓死了16萬人[24]。龍應台著《大江大海一九四九》中認為,餓死人數約有10-65萬人。[25]
3 A6 R1 R6 ]8 a: [國民黨《中央日報》10月24日報導稱城外「屍骨不下十五萬具」[18]4 |4 T7 m5 c9 u7 j
原國民政府長春市長尚傳道回憶稱:「根據人民政府進城後確實統計……餓、病而死的長春市民共達十二萬人」。[26][18]
+ W6 B1 O: M" C6 j' m. {1 i2 ~* Q- ]5 ?. L: @7 W
各方估算二二八事件傷亡人數整理
  V0 H- U" {$ X9 `3 M6 P& O$ k團體或個人
2 M4 h$ J* y9 E. y, k- j& J傷亡人數1 N+ C9 J  g$ B; Y" z
. n1 i  q7 w( f1 b3 k0 z% b4 @9 T) ?9 [
時任監察委員-楊亮功 死190人、傷1761人
6 }$ |+ g( x! A& ]$ W0 v+ ^時任國防部長-白崇禧 傷亡1860人
: _7 T7 R' I" G5 t5 \" H' k4 ?臺灣警備總司令部 死3200人 6 D- }/ i: U, L, R
保安處 死6300人- P' c9 Q0 _7 l, }2 _( x! B+ a
時任監察委員-何漢文 最少死7000至8000人以上 , m/ h. C( K  o
時任美國《紐約時報》記者-杜爾曼•德丁 死1萬人
7 T& N; ~* d0 E+ P4 `, e$ o蘇新(1949年統計) 死不下1萬人: I" _/ S) @) n3 \
史堅(1947年統計) 死1萬人以上
6 W3 U- W3 s; J; A+ l* Q" K# p臺灣旅滬六團體(1947年統計) 死1萬人以上 . x# e. T$ V4 a; X8 d: ?- L: i9 f
民政廳長-蔣渭川(1950年統計) 死1萬7千至1萬8千人
* u, m/ Q* s! N* ?  M, z行政院研究228事件專案小組 死1萬8千至2萬8千人
$ W6 w3 \5 g7 S. K6 R日本《朝日新聞》調查研究室 死1萬至數萬人 ! t& t5 a, o- f/ X) u% O- v" L
時任內政部委員-楊逸舟 死2萬人、傷3萬人 . s8 d" I; W+ F/ m! @
時任美國駐臺北領事館副領事-葛超智 死2萬餘人
' X( J8 T2 o. P; l4 e時任中統局科長-趙毓麟 死3萬人
0 z  g/ d7 S8 n( D* O
' p# @- Q: M+ E) T8 Q5 thttp://blog.udn.com/kellygun20000/4495896
) ^+ Z4 G% e" r+ Z毛的大饑荒死了4500萬人 0 ^9 {, U0 |5 }' {
2010-10-08 中國時報 【傅建中】 6 j7 Z6 A- r4 x  v
能想像全台灣二千三百萬人都死光了,一個都不剩?那樣的慘劇在半世紀前確實發生在中國大陸,死的人數不只是一個台灣,而是兩個台灣。這是最近出版的《毛的大饑荒》(Mao's Great Famine)一書的統計數字,本書作者狄可托(Frank Dikotter)現任香港大學人文學主任教授,也是倫敦大學中國近代史教授。狄可托近年遍訪中國二十餘省的中共省委檔案館和省以下的縣委檔案,查考了一千多份一九五八到一九六二年從前不曾開放的密檔,這是毛澤東推動「大躍進」、「三面紅旗」的狂熱年代,全國農民納入人民公社,全民大煉鋼,十五年內要超英趕美,結果這個運動徹底失敗,發生了連續三年的所謂「自然災害」,餓死了至少三千萬人。 . c! p7 w3 @# O; C

7 C2 y( L/ I9 n1 F: d  關於這場災難所造成的史無前例的死亡人數,西方已有不少的著作出版;二十多年前美國人口普查局的專家班尼斯特博士(Judith Banister,女)曾寫過一本《中國人口變遷》(China’s Changing Population)的書,班尼斯特根據中共公布的人口死亡率推算,在上述年間至少有兩千五百多萬人非正常死亡,因為一九五七年每千人中十八點一二人死亡,但到一九六○年時,每千人的死亡率激升到四十四點六人。一九九六年英國記者貝奇(Jaspur Becky)出版了《惡鬼:毛的祕密饑荒》(Hungry Ghosts: Mao’s Secret Famine)的書,此書估計「大躍進」導致四千三百到四千六百萬人死亡。 % z" D# y" y# X% }
* K2 d2 y+ t2 U' Q; y0 w) ?
 狄可托的《毛的大饑荒》一書,依據中共的檔案文獻推算出至少有四千五百萬人在這個瘋狂的運動中喪生,可算是開山之作。二年前,曾任新華社記者的楊繼繩在香港出版了《墓碑:中國六○年代大饑荒紀實》,此書根據作者多年的實地採訪與調查加上參考大量內部文件寫成,極具史料價值,與《毛的大饑荒》相互映輝。 1 |6 x. [. P# s3 ?
# O# |. n$ a- _6 C- N# w

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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 7%E6%88%98%E4%BA%892 ]8 h$ J" W9 m  m* B; _1 g; P
維基百科,自由的百科全書 2 Q- `2 |, Q& i
南北戰爭
6 r6 x% n# A6 s! Y據估計約有10%的20-45歲北方男性和30%的18-40歲南方白人男性在戰爭中死亡[1]。
% A: W% ?4 E+ {! l9 ]' Z6 C$ ?* L
9 F+ `( M" t' chttps://kknews.cc/zh-tw/history/b2qvo.html
' u8 H5 o0 j; u9 b圖說慘烈的美國南北戰爭:其死亡人數約為其它戰爭人數的總和, ~% Q4 H) N' F. w$ Q+ u0 g
南北戰爭歷時四年,北方聯邦參戰軍隊約213萬人(下簡稱北軍),南方聯盟參戰軍隊約108萬人(下簡稱南軍),南北參戰部隊共計321萬人。南北戰爭是美軍傷亡最多的戰爭,其死亡人數共計62萬人,約為美國其它所有戰爭死亡人數的總和。
2 r9 E9 [2 f/ T4 S6 w9 w- O4 B" G# D  D
% o. P/ ~. m: p# N. k* o. @美軍在二戰中死亡人數40.5萬人,一戰中11.6萬人,越戰5.8萬人,韓戰3.7萬人,獨立戰爭2.5萬人,1812年第二次獨立戰爭死亡2萬人,墨西哥戰爭1.3萬人,伊拉克-阿富汗戰爭死亡6626人,1898年美西戰爭死亡2446人,海灣戰爭死亡258人。以上合計約64萬,略高於南北戰爭死亡人數。
& g6 Z7 w6 o" `& w3 G4 M- ]; [2 Q3 C+ k; V$ l/ i/ S" I6 Q  z

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內戰有長春圍困戰,南北戰爭等* y4 W0 N$ ?2 H0 l1 V- E& Z

: F) B0 d; O" z3 x) z" A* Q0 p侵略戰爭:中國對日的八年抗戰,甲午戰爭,伊拉克-阿富汗戰爭, `% N6 }9 Z9 \# C! [4 c5 l) ^

9 d$ H2 U& k  D% r& `! P6 d可受評議統治不當造成人民死亡:如228事件,文化大革命

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本文章最後由 發哥 於 2016-12-17 22:51 編輯
8 n  D3 c+ Q. S( r# F; Q# v7 R  A( Y1 n
內戰每個國家尚未步入文明國家前都曾發生。另東西德,南北韓,南北越則是列強操縱的結果;我們現在兩岸關係也屬這類模型。
) S- H  s/ [+ M: h# Z
1 P8 Z$ s5 j6 N6 t" u! u5 x2 J# V7 d不當統治如文革,228等事件,統治階級都應深刻反省,並提供後代執政者引以為戒〈就如現在執政者,不顧司法判決,以行政權凌駕司法權之上,更應避免發生〉。. u) d- U: ~& @( z9 [

$ Z$ G& T0 G2 Y侵略者發動的戰爭:如甲午戰爭,日本對中國侵略的中國八年抗戰,及美國伊拉克-阿富汗戰爭屬此類。2 c. l1 b1 M7 V! y
) a/ [# t$ d- P6 E8 Q0 Y
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本文章最後由 發哥 於 2016-12-17 22:58 編輯 + i4 T( U8 l  f" r# M0 H

' Y7 b/ r/ ^# k; e% T  P$ K5 ]比較須立於同等類型方式去討論。如內戰就以內戰去討論,不當統治就以不當統治類型去比較,侵略戰爭就必須以同類型方式去討論。) _' z7 {2 E4 m0 M
就如南京大屠殺,日本人手段之殘酷,如3樓所列,就如同希特勒並無兩樣,並有過之而無不及。
  U3 {+ }4 u' V2 I1 b- c6 p
- \) J) x+ {9 X+ v
2 O4 A5 V; d8 M  q" e0 I! |7 o- |$ F' P% |' T! o6 T1 d4 S& E3 V. n$ S# `" D
豈能以文化大革命及228事件統治階層不當統治造成人民傷亡的結果,來合理化南京大屠殺的行為?
$ I& S1 n: c! G# t: j' m' s4 u- _6 r7 ~+ Z
就如日本能以美國內戰南北戰爭來合理化珍珠港事變的行為嗎?
3 `4 g+ \3 H1 M' c

( f) i! E# Q3 {* s* [9 G
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