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[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

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發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
: T. r3 J& z9 c7 J" P! n5 C" s/ _" K7 L2 |
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。 4 ]3 B. P( t) b) B3 q9 l
A公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。 0 t6 V+ [% k$ J
總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。

/ j! O$ _8 T. d! H& I) F12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉 ) ?, E) F$ B4 U' P- O4 @4 Z! D
因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。 8 a# Z1 f  W: u" W  ~2 M2 e- j# h
像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。
+ D4 a. n, R9 D# d* d9 j
4 x( @, [( s' {( U' ]" _8 U! lhttps://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

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發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯
+ ~. B8 }8 D0 P; z
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 , t9 @! {" S# ^- O
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
! }( [: b  G, ]+ W2 d: I
7 i/ A& _. C3 q" m% \# v去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

" r  J% ^# o0 S8 b- J1 Y1 M
# z- G+ N! L/ N% G% I對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45 - P: T0 O! b" m- ^+ |& S3 k( K
大哉斯言!* z/ V$ u8 N; }) O
- z, x" w2 d3 _: C6 p
若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了

! H' x: K2 M( x真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
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Dailybread + 3 堅此百忍

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房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 / E* L, y3 w3 V+ P0 G' S
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 8 a& `  |) Z2 C- E! y# {
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎- }2 y0 `4 H% d( ~! _
" {8 K, ?  q" S5 A! Z3 J' }
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
  w) v3 j1 N' G" E+ S/ W

, K. n) R0 b% y, r) e! ~& y如你所言是事實) ]# Y# ?1 [) b$ ^) K
那16屆主委當然失格* N& L3 ^& j& k3 d# _2 x
但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.
! P8 Q8 {( L# i' N  u" U告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟
( M3 j" P4 v1 m0 Y依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章
0 W; w) w/ @5 _3 V# g, ?* A$ n) P( K& }1 p( C# m- y- [
若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款, e( H0 x- M  Z8 ~/ p) u, o7 L

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發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯 , W8 A9 y. ~% k7 T; j
& c/ F2 U" p% Q9 o9 c, q7 u
管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免1 E/ W7 ~& u% R; L0 `

. n. f" G. b3 a% g, d【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。+ s& _( c( o7 R. i$ {: p/ }
, I& i& J6 a9 t" O% \; k
社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。0 r$ C5 j- I! y! p" s
# Y9 Q! o6 M: `1 R
天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
( w* |. q8 S% n8 m. `

' T) F  a6 L+ n) o- c1 h) V: H- _% ?9 }* e$ X& M4 c, {
最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。
" c0 g0 M  k, Q( O: g6 x4 N  Q0 h7 l
0 Q% M3 E6 n7 ]$ O% D6 R" M3 u
【主委濫用職權 居民防範與解決之道】
& R$ o  v1 i9 N4 J
& c4 b0 l) O. D9 j! m.防範
; I/ `& {; q4 d: q社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則.8 Q: u3 v  S  O
解決方式
! y/ [: P1 M8 h6 W7 H: `1.透過住戶大會罷免主委
& h$ }; @1 ]. {) v9 E% \$ c3 Z2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官
) }5 E8 J: r1 C  F+ P. c   偵辦而定

% l# o: g/ d6 k" V3 L資料來源:《蘋果》採訪整理

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發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?
5 J5 O8 i% b) C7 y( W; R9 _7 n% h3 k" h4 D5 j. N

: Q* [$ W" [$ X~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神,
8 H; O5 w) K8 w1 P/ l! X( V- x" N) C9 O1 V" W! c- T
圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
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發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
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本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯
: Z8 Y5 v3 b! {% g5 r! ^7 _
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 0 M: `! x* J6 _/ O" f; W; y
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎4 R8 [7 q, G) ^' ?3 c: t: h: c
+ t0 ?; j  P* L$ V% L' ^5 v
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

+ C3 m$ ?! ~; k. y
7 I8 E5 k2 F! c* \招標的精神不一定是最低價得標
4 Y3 m3 R  J" K$ t, {
) K  D7 O, t7 T
, L* a7 |( i' n& b6 @! I漏水的問題 後續第四年以後很重要. ~/ o2 w5 k9 f# X
/ @1 E) c; q3 c
% n  U% t; t, }0 V7 t6 W# l
因為這跟施工的方式有很大的關連5 z% L; ]0 g/ L$ {6 w

/ A3 e* W5 P, c5 K/ I1 ~1 r6 M! g大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果  I: v* M# v( b3 b8 H8 {0 M

& J% `4 m0 B: z( \+ q) ]! K2 N後續就看案場環境& T7 _9 @4 j. a; V6 f; N

# F; `% I+ ?7 O, t. \- H6 B7 H. M4 ~: x
特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗) p  V$ @* G6 b; H% ]; V8 S
' @" A. W  V  p, F0 c; h$ q
以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果
0 s, x- x& j! u  Q
: r9 T  p. P6 G0 l保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算
" y/ b7 x3 D/ ^" ~: u2 G' L% M$ v" ^# [1 E
! Q+ W' o2 R* ?3 V2 d
8 I) [8 Y% i$ s" V9 L9 L

8 n2 g! `$ C; N9 A  h6 W  J+ X
( H$ V( k  q% h% f* @  {! Z' f, W& ?, o, }8 X5 j: p

( P' o* ]2 z1 Y0 E( Z" \, U
7 f1 E! W+ V, Y7 Q5 j" C. r  p! O, w2 [$ ~0 ~7 d3 O
此外 - ~4 r) v& J. M, ^2 x; Y2 k
' ^8 c* E- O) x0 H8 l# w( E
基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼" T2 k1 j3 w- I. |! e  ]
3 D: U! l# y" J1 k% R
而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約
4 e: B2 Y3 S( Y% M( H  T* [/ j. `- L
得標廠商請款還屬有效0 ~: D, w, |& X

. o6 C/ ~* E( X: p: t+ s. p$ p9 F9 M; v頂多你們可以對主委.../ |/ O+ ^& |7 x* |$ k& l

- I! J: ^# }; O- t, S- d0 R- Y- a* o! r9 L: l& [

- R9 J) e# |& h% a+ J- n- \4 H( B  A; k: B) T. a9 i+ i
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  {) A$ T6 d( g# s2 U

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