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[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

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發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
2 q2 W" O6 {4 o  M$ x/ \) ~* b/ x* Z& A8 s0 }
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。
* Q! s+ @! z8 G8 [: DA公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。
; i6 Y+ q" y. j, u5 U總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。
% G! D! z0 y* T, }, R* ?$ a0 }
12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉
4 z8 s, P5 C. V, Z- V因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。
. Y; p4 f2 g6 d5 ?像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。+ }3 ]  I6 ?3 R- L1 ?
# V3 s/ c' o, ?, U& {
https://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

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發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯 / I3 T! F8 X$ L
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 " Q- z8 Q( R1 Y* h& \
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎1 P* @# Y' J: f, ]- m; i

7 t6 G% e* P8 _! E去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
$ V  x7 J, T6 |" a% V& l
6 K2 W' y6 k" L1 j  E5 u
對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45 4 y) F- y' L3 l- b8 y; Z  K7 `# C
大哉斯言!
9 g: o: a* ~0 |# P6 v" A5 |4 E- N& f' w/ d  n
若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了

) r. B0 [8 V2 \' g' u: X) [* o真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
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房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 + [4 |. G7 N2 X2 A/ Z& C3 ~
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
5 `; ]" s8 O' J& \6 ]社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
+ x1 j6 y/ {! C! z; Q$ o- n% {
4 I0 l3 t6 p' D- o去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
" l0 V6 r4 W) u6 x

' }$ U  t- ~2 L0 e) J; g; z5 V; W5 B如你所言是事實
9 _- V9 A' L) C" f6 `1 b那16屆主委當然失格
8 @& P' i; v# _1 f3 m5 d但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.
) z# e. ^3 i; U" `告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟
$ O+ |2 _/ I3 X0 G依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章
( Z+ C$ Z5 t( i0 L1 j! s- V# s% R, D- l2 r: c! {6 R2 G9 j; J
若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款" q- t1 w7 {0 L

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發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯
* W, W' o/ I3 ^9 [9 ^
" Y) H3 a7 ~8 Y; O2 q- O, x管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免+ P( X9 Z' }9 A, H- l
4 }9 S% R1 o& h/ I) T
【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。
$ x" V7 X# s8 j
- N! a: Q; A1 o6 n+ X社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。+ J; {8 g. F: K2 K8 N/ V

  {, m9 S9 o" ~9 [天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
" F3 W% e. J/ |3 |# k5 e  O

3 r# T; r; i, a9 u# z0 p0 V' @* x3 c8 t7 A
最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。5 p. M8 j. ^; g# j' \

/ r1 E: E9 l; S【主委濫用職權 居民防範與解決之道】
& ^  C/ j' F+ b+ X2 v/ p' q' w$ G& ~( j* s2 D: g# f
.防範- c, M. g* R/ U3 J
社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則.$ N% k& M) B4 Z
解決方式! |( i: D" D8 T
1.透過住戶大會罷免主委
. y, y& p4 S+ e4 O& e+ Z4 c2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官. M% w" d- m" y  y+ E/ X) F( x" k
   偵辦而定
- o+ j0 q% Q" b& a, u* X& N
資料來源:《蘋果》採訪整理

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發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?/ M* l, A- U# B; w
7 |7 y# s2 }! {4 C: n

+ z: T5 n  |! l4 S4 \- p~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神,. ~' U+ p; b$ i8 j6 R( ?6 f

- K5 c. [; u# J: u6 u* l圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
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發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
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本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯 ; `& C% F. r8 q, [, Z! n
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
4 \6 R: p8 ~! B+ F4 x8 Q社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
  V9 ]! I0 G4 v& F" p% z8 _, t6 L; l! V# r* f. a' \4 O
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

& }" t6 o6 F. o( B+ r, U9 X- V' @% v6 M9 h  I" a7 d/ A
招標的精神不一定是最低價得標
5 D2 _3 d* ]- j  `. v" n. p4 B' J0 o( I, A: E

& {; Z+ v* A  Z9 C: B漏水的問題 後續第四年以後很重要
7 T4 K0 \  R3 n* ?* j# `& J1 O0 X6 p& s) f' @# ?/ |
; ?2 A3 r% }/ q1 N* d" j! ]0 \! t0 W
因為這跟施工的方式有很大的關連
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大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果! S1 \* y* Z) M: B( l& `
& R7 w2 U. B6 S) f
後續就看案場環境
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1 f' p# {' k7 D7 ~( u
& w  C7 e7 v. p5 ?3 w; m特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗
& @0 C5 b" S9 |6 E0 o
& k8 r. L2 B: g以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果
" L1 z- \3 e) s' R. u8 _; n
& h/ _. t4 \/ p# Q保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算
- M& t% p: n2 a" k; M9 S2 A2 {5 v. k7 u* A

( C) t& F% r: e  H% \5 _: E( a' u0 N: ^+ F* V+ E* G7 A4 c) V) |4 q* K. S
1 T; j! I9 _$ o+ f# ]6 Y
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& e+ F1 ^. _' W+ O8 O: T6 G
2 r# y( S7 D" @2 {6 @% \# s6 m此外
5 r) l- ]$ `5 H) m4 I0 `1 o- J% ~* q: C$ s* ^! t
基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼+ T6 ?6 p( i+ ^: I0 }
6 t2 H' S$ C7 `5 O* e( F0 ~
而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約
) ^% W. b( S6 Z3 U2 [6 N
  ~7 X+ N1 w0 E- K9 z: x得標廠商請款還屬有效, S" _% [& b3 b) P, O& T+ y
+ @$ R7 F  \, E
頂多你們可以對主委...
/ W& R$ \' D! _
* A, W6 L7 U! F6 i- [' u$ y# A& v: U6 g% t4 [/ S% T5 H6 B

0 G2 q0 ?" N! P+ @* e" I9 O" o% ]/ z9 D, j, }+ n$ `
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) i+ n$ N% p2 }. _" ^6 D
$ ~$ f" Y. O$ \! d
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