“沒有一塊錢進我的口袋”

Dailybread

社區主委未經委員會同意，擅自代表社區與廠商簽約，社區要付款嗎

去年社區有一頂樓漏水，屬公設，委員會請廠商送報價單。
A公司3萬多，B公司4萬多，C公司要8萬，工法相同，差別在於AB公司保固1年，C公司保固8年。
總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司，財委沒意見，我身為監委反對，都有白紙黑字。
12月最後一次16屆的委員會，因尚未施工，加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄，我提出此案，認為由最高價得標不合理，不可以做，誰能保證廠商不會在這8年內倒閉，以這種理由讓最高價者得標違反招標精神，且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬，超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議，反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過，他不會承認，也不會付款。但當月會議紀錄，沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉
因此，16屆主委趕在卸任前，立刻擅自和廠商簽約並施工，之後廠商一直要新任委員會付款，直至今年6月仍拿不到錢，目前遞訴狀告17屆委員會及主委。
像這樣的情形，委員會該如何因應呢？因為若敗訴，很可能還要多負擔廠商的律師費用。
- z8 D* a, E' h( m
https://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
( @2 o( L: W* m) `社區主委未經委員會同意，擅自代表社區與廠商簽約，社區要付款嗎

1 Q% m% w5 V+ B2 M$ ~, e) J- R& I去年社區有一頂樓漏水，屬公設，委員會請 ...

對於這些社區公眾事務，知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情，交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非，只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45
大哉斯言!

/ g* G% H+ ?$ n% R2 v  B! ]若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了

真的，套交情，灌迷湯，成了得道的人。你想，憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了

sugar100

Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
社區主委未經委員會同意，擅自代表社區與廠商簽約，社區要付款嗎

去年社區有一頂樓漏水，屬公設，委員會請 ...

! B- q; i; T2 o- U% x- s8 a  }
2 A- p+ j" e$ Y: T% m如你所言是事實
那16屆主委當然失格
7 O3 z+ U1 |) {! i$ }6 F0 t2 X- G但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.
告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟
依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章

' \* Q" `7 b4 u5 O. {% L若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款
2 d. B( l2 [7 x  L" e( {6 P& e

Dailybread

( U4 m  i( ~5 e管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免

, R- |3 Y( F" l0 U: X【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會，為了讓社區能有效管理，亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書，該社區管委會主委，藉社區名義，四處向民意代表收取活動贊助用品，中飽私囊。專家表示，此舉已觸犯《刑法》，可罷免主委，並另選代表人行使訴訟。
4 U, v' X+ J0 F6 Y
; j6 Z/ z5 {7 X- V5 A社區主委對外代表社區管委會，對內則有管理、督促管委會責任，因此若主委濫用職權招搖撞騙，對社區住戶來說簡直是防不勝防，崔媽媽基金會曹筱筠表示，若確定主委將款項或物品佔為私有，居民可以透過住戶大會中罷免主委，並且由管委會另選代表人，替社區住戶行使訴訟。
) \( ~7 Z) A0 ~" e$ D* j* {
天成律師事務所盧天成律師表示，若社區根本沒有舉辦活動，從頭到 尾就是想要騙民意代表，即觸犯《刑法》339條詐欺罪，倘若社區真有舉辦活動，主委收到物資後，佔為己有，則觸犯《刑法》335條侵占罪，以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充，社區主委因違背職務，利用職權處理公眾事務，也恐觸犯《刑法》第342條背信罪，刑期亦為5年以下，罪名則依檢察官偵 辦方向而定。
* ?; |9 V& B- c4 B( u: Z1 ?4 C

最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時，訂定委員任職條例，將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚，防範上述人員有濫權的情事發生，但最重要的是明訂罰則，否則所有條例只形同道德勸說。
3 u: D$ y9 x- _
* H1 m! ?0 y$ s! M2 [  _; Q6 u【主委濫用職權 居民防範與解決之道】

．防範
社區管委會成立之際，可確立委員任職條例，將規範載明，並且明訂罰則．
解決方式
7 q+ A( H5 j# t4 o  u4 e  O% v! c1.透過住戶大會罷免主委
2.管委會另選代表人，為社區住戶行使訴訟，包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪，罪名依檢察官
- C$ u4 K1 K- a% B  `+ w   偵辦而定
6 N8 ^/ l# Y6 a& F5 U8 A資料來源：《蘋果》採訪整理

歐文

“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?


9 O1 [7 u/ q. S" I, k3 J# x~~~~~就像官員，官商勾結，也沒有錢進他的口袋，但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神，
8 Q% E: e8 e! x3 G2 J$ b
圖利他人是很有可能的事，誰知道私底下是何種關係?

滿築

既然有明訂不得支出還用，明顯故意知法犯法，罪加一等。

REYCOVSKY

Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
% a- w: R: f8 A' j社區主委未經委員會同意，擅自代表社區與廠商簽約，社區要付款嗎
+ h6 |3 Z8 p0 O
/ S; J, ?1 k( L去年社區有一頂樓漏水，屬公設，委員會請 ...

! ]* B; Q' h- l4 k) f4 I招標的精神不一定是最低價得標
: C/ E9 X8 T! W6 }
+ |6 \8 l; e% k& S
漏水的問題 後續第四年以後很重要

0 H  h, Q( Q3 q
因為這跟施工的方式有很大的關連

大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果

) Q% O7 b, w" n4 I後續就看案場環境


特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗
! O( i0 }+ d' Q4 X& b( j
以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果

& ]( {2 L  b& V$ J3 e保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算


4 Z+ v8 A3 X: p



* ?: T& o5 f; v5 z9 C


+ s1 T' a% w0 ^# X8 Q! y此外
; L- Q1 ^" V/ W& _# r
基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼

+ ~1 T, \* r  Y  T6 I* `; o而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約

得標廠商請款還屬有效

頂多你們可以對主委...
' M* g5 D1 S" B, [9 e) d
2 l( t9 _: V# D; l; N( _


; J% e7 A5 Q( f& {% A

; G4 V+ S/ b/ m$ ^$ D7 Y