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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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發表於 2016-8-30 11:56:10 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-30 13:25 編輯 0 j1 l9 s/ L7 a/ M/ U
Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28 5 {5 P# S% a2 B6 j8 @2 C
沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹: I: c7 S+ S0 D# k9 W
如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..
$ C$ i3 B  l# E2 R5 J ...

+ P; d$ |* _1 {* G1 m
1 y9 ]6 R0 S4 M- N, {1 p7 v局外人不清楚實際情況.
& ~: [) A5 y$ E- g1 O. M9 p
8 P4 Y; V9 P0 k9 S# N% \( q程序沒有問題,30000元以下屬主委權責,直接辨哩,事後追認.
. A5 l9 Z2 T$ _+ @2 X) @; y* h0 B: ]
即使超過30000元,主委可以召開臨時管委會,決議復原後即可實施.
( W9 K/ t, ?. [1 d

2 [6 {9 K" L- D9 d4 F4 I8/8風災,拖到11/24復原,
( M$ B- }0 V  ]4 q, ^4 n
  Q: `- R1 Y) l8 L如果是您府上受災,政府救災復原不力,這種效率您可以接受嗎?
" [0 V0 i4 ]8 _! }# {. Q
" I! Q  y! h! v/ e2 l
  O, x0 w* f6 I- E$ b
有社區過去搞一個工程,花了近ˊ60萬元,其中三筆"分工"單筆超過10萬元,
4 m( k+ _# w* W4 S9 l
& O! X- k8 i0 `! v2 l/ x: ^% p! [沒有經過區分所有權人會議議決., ^/ }4 c+ h+ C/ b3 J# V
  k" E, N4 T% {) f' x/ G+ @
所以,我們制訂了"財務收支管理辦法".,
. W; k' ~' A  V* F
( g3 S* \& F' J5 x規劃典章,建立體制.
! ?1 I& T4 u+ m; d8 [6 K! h1 S" O/ L. s

6 E7 L' j) L' y其實,目標是"財務收支管理辦法",這麼說,您瞭解了嗎?
8 S) M/ ]! c$ f7 t: Y+ \, s- x0 L
/ f" w8 [7 }2 ?* b- ~% a, b

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本文章最後由 sugar100 於 2016-8-30 12:02 編輯 * d. b" D! e) b+ `! u
Dailybread 發表於 2016-8-30 11:39
7 D4 [$ X9 w& b* p我當然會有不同的做法和效率.
" V; D- P" @! h2 f- p* L
4 `( o  s3 \9 n% ]5 B/ S# D我9/28發函的目的,就是希望能儘快解決問題.
( Q$ v# W' [5 C, B/ ?  F2 C- g% ^

$ d' k; h5 x4 |6 N既然你會有不同的做法和效率! ]8 {, s3 D$ w7 A3 D
何不參加委員選舉.進而競選主委(主委和"重要委員"都只能連任一屆)
) \' a, H4 [" [- X) q* E  ~讓大家看看你的作為9 D/ G% c' _+ k! n$ b
& f: F8 F7 t  D' \3 N, _5 m6 a* |; Y6 L
總比在網路上當個非議鍵盤手.來得有效些
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Dailybread + 2 法定管道已封閉,只期待喚醒住戶大眾.

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sugar100 發表於 2016-8-30 11:57
- c( S9 T( s+ R. l' H既然你會有不同的做法和效率% ?# M8 s' H4 ?& Z. O, [: }2 K* H- J
何不參加委員選舉.進而競選主委

/ H! i7 G  {, W- g) f7 I4 Y
, a$ t& y' e; M! `) j我曾任二年管理委員,
9 N0 N/ G  R/ v" \. ~0 i
4 i6 N/ m2 Y/ N/ a  _4 s3 s: V0 Q& D任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
8 ?9 _5 o0 e4 q' t$ s* |% j! K' M) @4 r& F) v
又提案查核帳務,掀開了潘朵拉的盒子.
9 o4 X* r0 ?$ l6 I& w/ U
( d$ }$ |4 H! a) i/ \' \- N9 D之後,還會有住戶樂意支持我選任委員嗎?5 N( n0 C5 @8 n7 m2 M5 ]4 i
5 \% O. |: a! _# o- I) s; ?
同任的委員和總幹事,會願意與我共事嗎?9 S3 r( A( x4 y  u0 u2 Q

: C3 o7 r( W/ \/ h2 L& n. @孤鳥,就獨力奮鬥,好在有法規和主管機關作為後盾.
* ~5 Z$ a$ J) e# G; N5 }6 i  @5 K; h  I9 m
也獲得北大諸多善良誠信正直的好朋友鼓勵., s; I3 V- }+ U8 k1 e" R- K( R( L! J8 T

* t6 l) Z5 U/ h
; Q. R+ }/ Z8 A  i
! w' B7 q; _) }, M2 h& I
" q1 @5 E2 T! I9 n
. j/ U% x. [# n2 V" Q& f+ m- c

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強生 發表於 2016-8-30 11:16
+ i: N2 I' w# I9 T程序正義,害死兩棵樹, 到處多有, 真的把她立刻扶正, 搞不好問題更大。 ...
$ L& q: u" Q" m; z" Z- E* A1 P
8/8     受災
- Y" t) x) s$ O+ E3 A" x# v4 A( {! O
8/23   管委會決議自行復原.
1 I! u/ I0 H- @
! f& z$ S4 F) O4 Y7 I4 d9/22   四棵樹遭截斷. - ^; Q: [% w. z8 Y- K& C

# I- o7 V( _% \0 f7 N* ~11/24 復原扶正完成.* P, e& M* ]' D+ p
0 H; e9 `6 c7 s' C2 a
沒有程序問題,沒有三次會議, 砍樹並非管委會決議.8 m% b5 a) k" ~+ p/ r9 K: r+ z- u4 m
9 q. B( x  v  S

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Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28
0 C% d1 J; A' |4 G沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
+ J' U5 I. k) }! b4 c6 E; o2 D0 j如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象.." E2 {9 c/ s' y1 P, K
...
8 d5 c5 Y  G2 `* o
- I7 l1 i5 Q7 O
砍樹救樹,應該是由管委會做成決議後執行,管委會當然承擔責任.. l9 H2 u; F8 T
# X  O% y+ M9 |  `
如果是少數委員一意孤行, 刻意忽視規約的規範和管委會職權,逕行砍樹或不救樹,7 X2 ~) V/ d6 r3 e. [
7 U  O' u, p  }3 t/ @
發生問題,就應由這幾位委員扛起責任,且有義務進行善後.

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本文章最後由 hahaha 於 2016-8-31 11:57 編輯 + K" d$ b; ~; L/ L0 ^
- |5 f( y8 |/ I
我覺得啦......
1 d5 k  [* N) W7 C+ |0 u$ ]$ C- T/ a1 J# Z( \
4 l3 b& ~1 a4 _% x7 C7 {
之前, 不經程序許可, 花大錢緊急採購椅子之事被住戶批評
" `- C# Q* d' J# ^
- I! g. x' {) w0 q- F) ~% z之後, 用程序枯死幾棵樹教訓社區住戶
2 v. x; ?0 {  {* J+ ^) d0 X% H+ ~- Q; P: q3 {2 S! o

. q% `: h* v( H心中OS: 以後老子花錢, 你們少囉囉唆唆的,要不然.....................!0 {/ L- R7 W0 b/ a* @
: k* K6 [" T9 N: ^) h% C$ y' L
$ q1 ]% d8 {& p: k) k5 R
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Dailybread + 2 謝謝HA大,一語道盡住戶的辛酸.

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Dailybread 發表於 2016-8-30 12:07
# u- Q8 K' H3 a  O+ D, ~我曾任二年管理委員,
; E8 `  @: `, J- ~. j: R; Q* Z. b1 _6 S9 e6 f" b+ i9 t
任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.

+ ~/ k- F( d- B- ^2 C我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員3 y& b6 N6 N: c' A; s7 Z* }& k
+ N0 N# F7 c! e; `$ n
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是
0 g4 `9 {  R2 d. x2 t+ @
, E$ u5 E$ H& l, z8 x  g1 聽過名字的----所以我們的棟委大都會一直連任0 D/ O6 L. i5 z
2 曾經先過潘朵拉盒子的人----住戶就是不想花時間去弄懂社區的事  如果有正義直言 又願意去舉發管委會
0 z# Z, J: j/ ^% `# U. f   不妥當的事  如果再我們社區一定會一直連任的9 w$ s' _  l7 l& m( j4 K4 b+ @8 _
! W) v/ e9 k- \: V
至於其他管委是否願意與她共事  這不是重點  因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地8 \' J! x, S% ~% r& r7 [
6 T" k/ Z9 y) A2 x
而物管的總幹事 是領社區薪水的  更應該只能聽管委會的決議行事吧1 ?* M) ^$ l, X0 c
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Dailybread + 2 前例:管委會和總幹事是合作夥伴居多!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-31 14:23 編輯
+ O. r; C' B& R1 w; n
YAO 發表於 2016-8-31 12:10 + W* A4 j) S- a, X: ^" E0 r
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員; y8 x; K- d9 H
: ~, t6 G' d; y% ~/ p0 f. Y7 a
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是
( A, \$ R( C6 _8 ~9 [  b  ~
因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地

+ o2 O4 t( T9 Q8 P$ z感謝YAO大.
+ m  Q( v, ]2 t0 w. u9 w+ Y8 d2 D" F
您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
4 r7 x( s& v# n+ o8 p' z, X/ S9 ~: f0 q9 ~; M+ T+ Y
敝社區不一樣,當10X年度辦理了帳務查核,又通過將"財務收支管理辦法"納入規約,
3 I* @9 B' i1 h' F  q  i1 Y6 b& k4 [: l8 N
流言蜚語四起,過去在本網站都已經披露過,/ _1 Q' m) u2 {7 w" f

: b1 F+ ]5 Z% x4 ?4 Z0 b0 S( ~  Q/ t有一個還沒有書面公開過,就以此為例:
$ ?, a2 i# K. I4 K# Q9 j
, t. _; ~% T, v  B' L$ d* H- [我承辦該年度的"保全務業招標案",) z  B5 s' v  N

$ c/ M- R/ }0 L, H0 d' w2 K( J九公司投標,完全符合文件規範者僅一家,(招標規範經網站公告與提供)
! j$ i# Q. V" ?. a; j/ ?) n
6 e6 J) Q5 r5 y4 Q* V馬上就傳出"有委員護航"之說,
1 O+ J/ ~+ P  z/ I( `& ~" i# d6 A2 ?0 c" E
有委員在社區四處放話,說XX公司人員到我家拜訪,2 P0 g8 t) N2 V# Y' t4 Y+ w

) o4 X& t4 @  o- n" G3 e8 u4 i(說是聽大廳保全說的,卻說不出保全人名,日期和當時的物管公司還對不起來)+ @# ?- Q+ x" k4 C8 j
. s1 H! G. q, O9 r
另ㄧ位委員更加碼,說有二位XX公司代表前來拜訪.3 c' z7 b, Y1 _" i

7 n6 c& n& L" b) ?8 c7 s, F/ u3 Z召開區分所有權人會議時,前者在報到處向我同棟的鄰居說:再選他,社區會家破人亡.& _3 a' t" L; @; Z. G

7 O& o; n' X  N' r應該是查帳報告得罪了一小撮人,財務收支管理辦法限縮了用錢的上限和便利性,* ], }8 U# G8 w, E" U7 M" j
# v' z: x( D/ X1 H9 x* S
所以,落選是正常的.
5 G) Q! A. u; M. z# V

7 r; B% P3 {5 Y2 U住戶大多不關心社區管理事務,卻很容易聽信謠言耳語,
- ^2 ]# \) I2 L8 q# _5 ^, z! U' T# w" j( I8 Z
工務局的官員告訴我: 只有社區被掏空,住戶才知道要團結.
" h5 @! D* w9 ^) l6 P+ C
/ C' W/ b4 p- c; t# P2 h/ r8 {( y
(社區第四,五屆管委會就是力挽狂瀾,補破網)
3 N3 X* J' q1 b2 P3 l, `' H8 G. P: `. f) l  U, {
社區遭到少數人把持,我已經不存任何寄望, 5 [. C6 `% V$ J+ `5 B5 Q1 m/ Q; W

1 {. i1 [! w* e& l到愛北大撰文,就是希望發揮一點教育功效,
: h  j3 `! B% t- z% |
( E3 s9 `4 E: M) y( @因為公寓大廈管理的弊端,處處可見,搬家也不能解決問題." \5 k: [9 C+ l% A5 u
: n' j( z1 I7 J: g  O6 [! ]4 k
唯有住戶覺醒,迫使物管公司真正發揮專業,委員都誠實善良正直,
: f! P. ^; l2 }
; f0 ?3 g; Y0 \- l小民們才能真正的安身立命.

7 q" e- k$ [3 i
; }/ G+ t3 s$ B- O$ F

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Dailybread 發表於 2016-8-31 13:48
+ n, ^$ a# F3 Z) I! ]9 {7 ^: ]感謝YAO大.
0 j( ]9 Q2 t9 L% a; u5 k: L
/ {: k# T/ k! m7 I4 T您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.

$ f; g& ]  r$ W哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
0 b( z8 o9 @; s9 n( P* H" E; _# Q* U6 ~7 z% o2 m  |3 n' ^" p
我們社區也是   
5 t! ]. C( U% H1 v6 [% y0 o4 }5 ~# h
不過總是路遙知馬力  經過一屆一屆的管委  當初提出質疑的也當了主委後
5 j+ G( Z! m9 L" t1 m3 e2 h0 o) P% j6 t3 U% F7 t
再請辭下台  重新再跟當初被質疑的委員配合 ; \* L/ c5 ~( [! J3 K
) p. G. V3 O, W3 R
就這樣的一年一年 一屆一屆的相互磨練$ z' G5 |: U) ]+ R
) g- v- z+ r8 t
讓社區也比較趨於平靜: C2 `# U, F  x5 a/ f: y
& Z2 z/ d! e! p* g
不過 也不一定  因為我現在也變成不管事的住戶
/ m- N; O: j7 j( v+ N& r/ T. i2 P- k
或許檯面下也是OOXX的也不一定..
1 J) [& o* `) L
" z( P, d9 Y; P3 B; F: L  A( q$ d* ?哈哈
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Dailybread + 2 組室友善良正直的委員 但恐怕不多.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-2 09:14 編輯
7 E5 l: T3 h( c) J7 k
YAO 發表於 2016-9-1 11:48
& u/ u' L0 r, f/ d# T. P- C9 y哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
2 p' Q! B' |% R6 @* s' l
/ u# {2 M: T% a0 b9 r2 ~# W! S我們社區也是   

+ g! U# Y7 a; J# ?9 f, Y- e9 j
2 e! O& D5 c( d& L有些社區自成立管委會以來,就存在很多問題.2 P# P8 F# T4 ]6 i; ]8 @( }' D

$ J$ l1 v1 J- ^$ ^  c: |( r, \/ w譬如,區分所有權人會議有近400位住戶出席,
1 ?# c) m3 N2 d9 ^6 ?. X! z* a! e& G) P
一項需花費30-40萬元的工程,表決時僅150張同意票,會議記錄竟然寫"通過".
3 a6 |/ W4 B- g5 ~
* h8 ^7 F. U2 J0 [5 R
" \& E1 H: o$ u再者,停車場電梯間有三塊磁磚出現裂痕,經查在六年前即已列為需改善的缺失,
  Z8 p, s( E# j& V4 {) F& Y
+ y0 k) a0 Z8 k0 X! F當初管委會是如何辦理點交的呢?) S1 S9 D" B1 L/ @1 T; ~1 a! I

! b. h  }6 C, ]% h. L  _( S' q5 h* v) I- @
實際上,管委會生態涇渭分明,9 q. e: t4 `* [; N
5 C+ {+ ?" x4 P2 d1 X% s
"主力"都是老面孔,或者是過去同任者的"代言人",: @0 D5 `: D, J' E/ d0 Q

; ]8 {9 p& y3 H0 B實際出席會議者,大多只剛好過半, 有時2-3位是由總幹事"現場辦理口頭委託",
0 D" F4 H* u4 I' b% w6 H, i6 ^/ S9 o1 o& y) y
(因為法律顧問說,規約文字是"得"以書面委託其他管理委員出席,非"須")
6 W" _4 M9 ~4 p6 T; }# A+ }* ~9 `8 D0 q! P- l) p' S0 t& T# l7 f
少數幾位正直的委員無力改變現實,漸漸就不參加會議了.5 p" L4 t2 b0 G$ F$ z* C

, U; X) i3 `3 r2 a所以,修繕或採購議案都是"全票通過".
# w- }" g3 u8 O3 O4 J+ B8 L+ }  i* x+ r( i' m8 S
老友聚會,一團和氣.
* L# J. U" g) M6 f2 e+ W; Y* c
. W% b% ^8 p- R1 D$ K: t! @6 o9 b! q% v1 v3 l
管委會很重要的工作(也是區權會之授權)之一是"管理服務人之委任、僱傭及監督% A- [) J+ E2 c! X

: g; B6 S' i, x4 Z  Y! m) ^但當總幹事撰寫會議資料和會議記錄,就某案"協請"管委會同意時,) n% G# Y8 {7 l3 e4 ~# R6 @
# z5 N$ r/ ]- I# V1 V# I* U0 ^
誰主誰雇,誰監督誰, 一下子就變得模糊了.$ a" J$ {8 o. P! L3 [

& p) `$ `0 w! F8 J3 d( k
3 o4 z  X" Z+ b6 Q% }
! ?/ Q* k6 F2 ?( c' m2 }: J7 ?+ z% C

- S& c7 V8 C, t3 U# T
# t8 ^, W9 w' H7 i8 Y9 r. }' H4 A- B

7 O8 T1 P5 W, a6 d8 f& @6 I
' q) [* V/ p3 I- T& }8 x+ F3 B3 C& ^# a2 V# V! _

% f+ b" @) O8 ~; y8 e. Z2 L1 d- T7 N: D$ _' X# N2 P2 P
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