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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-30 13:25 編輯 ; n4 p1 y: `  F3 F5 I  X3 k" K
Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28
! u% S7 Y9 q, ?. Z2 z3 g沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
' D# m8 B4 d8 p- v, Z. p# R( T1 b如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..* d7 n8 f1 G" T3 o" a# e0 `
...
" n6 |9 d0 _3 o2 \, Y
! U& W, ^! K0 L- G- Z% E
局外人不清楚實際情況.
; ^/ e& X! U( Y: u$ L0 W: H9 P8 W( q# G+ B
1 N/ v* I+ [- ^' H& k: Q3 a' \- Y程序沒有問題,30000元以下屬主委權責,直接辨哩,事後追認.0 }' j, f# t: b  j( Y" X6 U

% f1 m" j5 |# G" @  Z即使超過30000元,主委可以召開臨時管委會,決議復原後即可實施.
# i3 t* e& F% a7 [$ w3 s7 \& P2 l) F

0 G6 H. k: z% k7 ^3 a/ M8/8風災,拖到11/24復原,& x! L' j2 d. N
6 z) B( x5 @* }) U
如果是您府上受災,政府救災復原不力,這種效率您可以接受嗎?

& {1 ^8 k! d4 Z7 a6 O. u# }) q; j7 \" X6 B
. f- M; p" a6 e( R9 j! q* j& p& j
有社區過去搞一個工程,花了近ˊ60萬元,其中三筆"分工"單筆超過10萬元,
+ y$ G1 P3 {0 ?, Z
5 Z5 a' @4 |6 {* S沒有經過區分所有權人會議議決.5 o. p  [7 B" w- ]9 _

% K' u0 K7 x/ ]! r8 N7 \所以,我們制訂了"財務收支管理辦法".,9 U6 Q9 g0 z* z& i& d; M9 q" `: B
6 i& }' K8 |/ T4 H+ E
規劃典章,建立體制.: N. V7 `9 ?. h, C7 C
6 ~% d; v0 a  O# ^! k: z, C$ k8 y; K+ U

) A' n+ p% {& [, p# i( F. }- r9 X其實,目標是"財務收支管理辦法",這麼說,您瞭解了嗎?
- b( ]4 A9 l/ M( s
7 G  v2 B  P: ]7 l1 _# U. J9 J  o; J" A8 W

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發表於 2016-8-30 11:57:54 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-8-30 12:02 編輯
" w$ F! a0 m7 \
Dailybread 發表於 2016-8-30 11:39 + v9 H, L4 z0 r# l# j8 b4 n- b" ]
我當然會有不同的做法和效率." l' G3 l; h4 H, L4 _9 H" ]) U% O

+ m" ?2 L6 l" o/ E" r7 _3 \我9/28發函的目的,就是希望能儘快解決問題.
3 O& b, {+ S3 k: M# M
# {7 y9 W7 k! [# _0 L, d8 W- |
既然你會有不同的做法和效率$ X# v$ N: F. z) G- A8 T; {
何不參加委員選舉.進而競選主委(主委和"重要委員"都只能連任一屆)1 H( z  J3 X$ r
讓大家看看你的作為
6 g  P0 ^- Y. {+ B$ h0 Y
& B. F$ C5 g9 T) \# T, I: n總比在網路上當個非議鍵盤手.來得有效些
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Dailybread + 2 法定管道已封閉,只期待喚醒住戶大眾.

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sugar100 發表於 2016-8-30 11:57 4 Z4 Q* H7 Z9 Q$ U% I% M
既然你會有不同的做法和效率
: a! D: L, W: J/ l. r- B1 J何不參加委員選舉.進而競選主委
. l( S, m! R8 ?: U! O6 v2 ~0 r
3 D. g. r. S' p" W
我曾任二年管理委員,% u4 k& F2 N0 x
" @" R6 G. i0 S: b2 Y
任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
: T* l: t' p* U( c6 C6 M* I' H# S' H/ ]
又提案查核帳務,掀開了潘朵拉的盒子.0 e$ L0 V: c2 x# U1 \

, ~6 t2 O( J5 g+ A! t- K7 n1 B- r之後,還會有住戶樂意支持我選任委員嗎?
0 g7 @% i9 p' S) H1 p6 X8 c) o. B
同任的委員和總幹事,會願意與我共事嗎?0 b( }1 k2 `+ \& W/ Y7 j

1 x0 Y: J0 h5 }1 i0 U5 b8 q7 {孤鳥,就獨力奮鬥,好在有法規和主管機關作為後盾.
% ^8 L6 U- X9 h+ v4 |. S9 ?; r3 P/ ?4 s7 h6 l9 l0 z( D
也獲得北大諸多善良誠信正直的好朋友鼓勵.
, M% h  P+ n+ j. ]( o) H# Q
! q. l% c7 B- ~, q8 z' K
+ Q) c, H, |" V; P

7 q! q2 X, [5 E& [
9 b1 t& ]5 H4 _5 T; J1 r
7 G1 |/ ^, `: K+ Y
6 C' `0 ]/ ?9 Z

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強生 發表於 2016-8-30 11:16 ( A) V! E  o6 Q% a. L
程序正義,害死兩棵樹, 到處多有, 真的把她立刻扶正, 搞不好問題更大。 ...
$ Q5 `- L) [: W
8/8     受災9 x- a7 d4 n; K. e( u

% Z1 v! I  H" Q' P& W' o6 d2 Z8/23   管委會決議自行復原.* I7 Q) o2 }. Y6 n

4 Y" V4 }$ @4 o9/22   四棵樹遭截斷.
) O9 `) h2 D6 J5 w3 G+ J2 h! [- D  o, X
11/24 復原扶正完成.; @( u' R1 J0 s
! E5 k8 S1 U8 D9 R, i( {# P* S
沒有程序問題,沒有三次會議, 砍樹並非管委會決議." t$ @( ^! P" |& k7 i% D9 Z
* Y7 a1 \3 ?7 C- U& H- k

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Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28 0 F4 S$ T* R8 \5 l* }
沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
" ]) e' ~: q) n6 h" y如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..
! ]& v- U9 j3 T( | ...

6 j( x1 t% h( n) D( T. ?$ C! c, K# D$ ^- q9 @1 ~2 e
砍樹救樹,應該是由管委會做成決議後執行,管委會當然承擔責任.
2 t) t( ]: F$ |( x+ q
& @' [) i0 j  U; x( t
如果是少數委員一意孤行, 刻意忽視規約的規範和管委會職權,逕行砍樹或不救樹,) w9 ]2 Y1 I- R$ Z1 Q8 V
! \- W$ l' @# K1 q
發生問題,就應由這幾位委員扛起責任,且有義務進行善後.

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本文章最後由 hahaha 於 2016-8-31 11:57 編輯 . J% v5 @. V* L2 F7 e5 N+ W% a

& l  l( P* u! K" Z1 k  U我覺得啦......
1 e6 Q3 u+ p% d5 v% E
9 \9 Z4 O4 l- I6 ]5 M+ A7 p" ?7 D2 \: K4 R. @) H
之前, 不經程序許可, 花大錢緊急採購椅子之事被住戶批評5 ~& w  u7 F% ?

/ s9 E0 M2 _" J之後, 用程序枯死幾棵樹教訓社區住戶
6 }1 v2 [$ c0 B
7 ^! w1 T, _3 Z& A- \2 w' I) H& [8 Z/ y2 L2 `$ E
心中OS: 以後老子花錢, 你們少囉囉唆唆的,要不然.....................!
! X/ i: N+ l' K8 p$ s8 B6 g! c+ \' H, ^2 M, B( l

; s# ?1 `5 c) ^% X3 T' Y& b
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Dailybread + 2 謝謝HA大,一語道盡住戶的辛酸.

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Dailybread 發表於 2016-8-30 12:07
: X7 l3 e* Q2 r9 U' }4 @& A$ f我曾任二年管理委員,( I# b$ I# p8 o  J2 n% M2 @& G+ g
2 b6 T! ~) y# t. s: w5 Z" O7 H' e
任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.

9 r7 S8 K* @+ q4 A我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員! N6 K% ~) E4 f  W* t+ T  w
& t* X8 f; \' @/ B1 k+ C6 N
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是
$ [& L: ~" e6 p" j5 s; l  i8 ?, \9 L2 ~" D9 }
1 聽過名字的----所以我們的棟委大都會一直連任& P+ F& _5 K6 \, n
2 曾經先過潘朵拉盒子的人----住戶就是不想花時間去弄懂社區的事  如果有正義直言 又願意去舉發管委會 * C% R: R2 l" l$ ~
   不妥當的事  如果再我們社區一定會一直連任的& T1 d& |7 D8 z" {3 `, r

3 J4 ^5 S7 l4 U; @至於其他管委是否願意與她共事  這不是重點  因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地0 V, V- w8 |/ Y4 h* c6 n

9 G; |+ W2 k8 X$ C% r! n而物管的總幹事 是領社區薪水的  更應該只能聽管委會的決議行事吧7 _! k! k# ~1 \& d
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Dailybread + 2 前例:管委會和總幹事是合作夥伴居多!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-31 14:23 編輯 7 I* }. K* L& c% V- C1 {& y' G. n
YAO 發表於 2016-8-31 12:10
' }$ I& u2 E. I4 A$ ]& Q. W我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員
- [- g5 T, Z. ~. e6 _; k- {; O
$ v8 r% r3 }( T, L) O2 A; i基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是
$ V5 j: j9 C8 t, M9 F7 z1 w" {
因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地
: }2 ?0 @2 \& c, ^
感謝YAO大.
# c8 q, H5 Q' C# }4 M' s# j: L9 u5 z; J! a9 ?0 N; [0 q& h
您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
) P# o) ?8 A$ R8 K* }, X' a2 s, L
' h% U6 ~: Y3 }0 W/ D& e" G: f敝社區不一樣,當10X年度辦理了帳務查核,又通過將"財務收支管理辦法"納入規約,
2 g2 H- `7 u& |' t5 x- S
( g1 p+ {! P" F7 g% B3 F流言蜚語四起,過去在本網站都已經披露過,
! M2 {9 ~0 V$ g- L; ]( ~  m3 e/ V' C; e9 E
有一個還沒有書面公開過,就以此為例:/ P: U: ~1 k8 W- g1 ~/ K

0 B- D) v4 b: N) f- L# C+ p! g我承辦該年度的"保全務業招標案",; L6 w, }2 U, {% T) i
' h: {2 z% C) C  C) t! @
九公司投標,完全符合文件規範者僅一家,(招標規範經網站公告與提供)% o( Y, q! ~, A  m

; u) w# g& u% F' s" W馬上就傳出"有委員護航"之說,+ g  c. o6 C% N2 f: b5 E) z9 t
/ l- w1 j* T6 w, Y
有委員在社區四處放話,說XX公司人員到我家拜訪,5 d$ r, F1 q" Q  a' v3 `5 V& Z6 \

4 o6 `: A, F& n* X(說是聽大廳保全說的,卻說不出保全人名,日期和當時的物管公司還對不起來)$ o( i- \" {: M$ j2 l* ^! t
0 k( _6 ?, I- l
另ㄧ位委員更加碼,說有二位XX公司代表前來拜訪.
9 O; c, k1 p* o/ @
; j) ]( D( j8 a. j" H9 S; C. g" V召開區分所有權人會議時,前者在報到處向我同棟的鄰居說:再選他,社區會家破人亡.
) E8 U  p/ B( W' F4 b5 B: @
, z; w) r  f) |1 u3 G4 ~
應該是查帳報告得罪了一小撮人,財務收支管理辦法限縮了用錢的上限和便利性,0 _1 v- X4 N  I. |* y3 Y
8 l- o; c4 U1 B0 |* M; A( G
所以,落選是正常的.0 O' \% u0 J( r+ [$ W; |
4 H$ V- U9 B0 n0 G
住戶大多不關心社區管理事務,卻很容易聽信謠言耳語,; ~0 [8 l; c0 `$ t" E

. M; ^) j& M2 ^1 Q5 m0 c  |工務局的官員告訴我: 只有社區被掏空,住戶才知道要團結.' X" k9 t( @, u& t
7 \; S* Q. u# c+ {5 N. Y8 p
(社區第四,五屆管委會就是力挽狂瀾,補破網)
/ d# Z% d$ E0 W6 m; o1 H" m4 a. Z8 u- x" h! b
社區遭到少數人把持,我已經不存任何寄望,
3 Z. X% l5 j/ y) T  `) c( r2 p1 K0 Y9 r7 g' G0 o1 o1 u3 n
到愛北大撰文,就是希望發揮一點教育功效,( N- T# I( c8 J; R) @1 S8 X

: ]* F; Z# r# t# F% c: Y" W+ b因為公寓大廈管理的弊端,處處可見,搬家也不能解決問題.5 r  Y9 }" x% |6 S/ Z9 I4 ~0 b' s

5 o" U8 [$ \; S唯有住戶覺醒,迫使物管公司真正發揮專業,委員都誠實善良正直,
6 x4 _  I' l: x8 i: O* R8 X4 _) i* Q! ~/ N( V- A1 Q/ l" F4 U0 d
小民們才能真正的安身立命.

7 Z* D& t1 T4 L4 Y3 ]7 @6 [" x2 L
) [2 h% f1 {* [/ O* n9 O

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Dailybread 發表於 2016-8-31 13:48 6 z3 A' b, L1 L8 ?3 L7 q
感謝YAO大.6 T! y" g/ \: l2 Y

5 [9 v( m, @3 R2 O( D* G# B, d您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
, j( @5 `0 p* i5 I& S$ I' U+ j
哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
7 H& V1 a0 H& f$ X, _8 g' U7 _9 C2 @- K" [
我們社區也是   
. I) D* z+ X5 x/ K5 I/ z3 C7 q; r& a* A
不過總是路遙知馬力  經過一屆一屆的管委  當初提出質疑的也當了主委後
  S( `. C/ M, z" h8 {7 J0 u
" P! M' f' D7 s' Z# G! g$ ], ?' d, x再請辭下台  重新再跟當初被質疑的委員配合
) R9 F+ ]+ o2 O( V9 i8 y) J5 _/ Y# G9 S; y7 W  F4 r$ e  w: c# q: \3 f
就這樣的一年一年 一屆一屆的相互磨練$ s& B$ b. p* p" C' l! G
9 s8 |( O% I* _7 d
讓社區也比較趨於平靜
  b& C0 @: W5 b2 e0 t4 T  ^$ @" q6 q) w5 Z" T
不過 也不一定  因為我現在也變成不管事的住戶+ i! k3 o! c0 T6 a: V8 T+ G5 f
+ f  d' k/ x5 y, H
或許檯面下也是OOXX的也不一定..& ^& n. V" w! D
4 _3 P. o* |3 v( ?
哈哈
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Dailybread + 2 組室友善良正直的委員 但恐怕不多.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-2 09:14 編輯 , ?( o; M9 s1 |: n
YAO 發表於 2016-9-1 11:48
- d) A% J; w( r哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
4 k" W' O+ K6 I
! _# |4 f9 W& k$ c5 O我們社區也是   
1 r# o$ w' w0 {9 w/ w
' S# c+ f* D2 ]$ a+ x' A
有些社區自成立管委會以來,就存在很多問題.0 m5 W  P7 B  i8 c
' q  u0 l1 x: ^' b, c
譬如,區分所有權人會議有近400位住戶出席,
) H7 ]' F' x! p! }. S+ E2 Y3 j
& G% B" R. Y7 t) r$ L一項需花費30-40萬元的工程,表決時僅150張同意票,會議記錄竟然寫"通過".6 c2 X# w2 F: U7 ?% f
  P# x6 B# g. P  W

3 g6 y4 D; n8 @0 @. `再者,停車場電梯間有三塊磁磚出現裂痕,經查在六年前即已列為需改善的缺失,7 \8 Z* L1 A1 C) ~
- Y2 {( Z1 l- e6 Y" T! O
當初管委會是如何辦理點交的呢?
! k& N/ G6 H8 S- y, d6 X) W9 d$ |# w2 F2 o- G" V
; P6 c- t: n2 q! J" s2 O* U
實際上,管委會生態涇渭分明,
! d8 s. q7 V) X3 F0 d3 {- x; W1 Z6 T* f7 B  B, L
"主力"都是老面孔,或者是過去同任者的"代言人",; R4 ^4 f. {, ?! Z$ X
6 [$ U1 [# Y" i( @. X4 ]6 k
實際出席會議者,大多只剛好過半, 有時2-3位是由總幹事"現場辦理口頭委託",) U7 d9 l. R  p9 E
$ m1 E6 x, U& e  F- V0 t1 N
(因為法律顧問說,規約文字是"得"以書面委託其他管理委員出席,非"須")8 S1 J2 ~& U( R7 g1 e5 V" I# |
* r; Q# C% c  {& ?' {, y& ?; V
少數幾位正直的委員無力改變現實,漸漸就不參加會議了.; e+ z$ X# b; P
$ j6 }4 y# a1 I- {
所以,修繕或採購議案都是"全票通過".
% d# P5 s: a" }* q$ f: J; V2 q
2 b# T4 K! H4 u) k老友聚會,一團和氣.
% k/ K* d! W" r" d: N+ n+ H$ o
2 p& `+ ~: k0 j  O6 f; Z9 `4 C6 Q8 ~" k. N) C
管委會很重要的工作(也是區權會之授權)之一是"管理服務人之委任、僱傭及監督
5 l* z& z: G, B8 e  P* X7 `! k& ~1 ?! y
但當總幹事撰寫會議資料和會議記錄,就某案"協請"管委會同意時,
  Y! G) a( r9 m
2 i/ O& p) O+ X6 p# @7 _誰主誰雇,誰監督誰, 一下子就變得模糊了.
, l( P: h* e; b; X: {7 l2 \+ d4 Q9 }3 I. }

9 a0 R. C5 u3 G/ `7 E2 X4 ~* q
& F& U: ]1 f9 W  L% P
4 @! ^; u* e1 w  {( G% x  x8 Z/ b# X7 h- [  p. ?
3 [' t4 x* c1 D  a+ R! p% Y# a: f
& g  y& ?, D8 o4 i
$ U! b/ B& G# N3 w6 L' _7 m

  r" @& f' b( e4 N" n7 m" M# B1 z7 M. {1 T. W4 m8 c

  H3 O' l: b* V" D- [8 X6 J4 C8 a& t9 E5 s. k! K
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