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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-30 13:25 編輯
$ O+ L' K0 g$ ]* g4 T& ]( V  x! @
Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28
* Q) A8 Z  O3 l1 f' F3 c: f沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
& J& h: Y" ?" _, T如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..6 v: I! R) Y4 s
...

/ E: f7 h$ z/ G
, x* y+ Q) W3 Z' s9 O* x7 v局外人不清楚實際情況.( X3 D9 S8 q1 J9 X
; S3 ~8 p: u, D' ?
程序沒有問題,30000元以下屬主委權責,直接辨哩,事後追認.
; x: I9 g3 F  u6 x& x* }4 n& _0 s4 n( ~- i/ J0 P- ^6 D& Y
即使超過30000元,主委可以召開臨時管委會,決議復原後即可實施.
, [$ d7 I) l/ t

0 {, ]- Z1 r6 e  Z% [  z0 h9 w8/8風災,拖到11/24復原,/ ~$ J# ~1 p! y3 f/ {9 `

4 T9 t+ c; o: Z4 ]如果是您府上受災,政府救災復原不力,這種效率您可以接受嗎?
4 m. H- _; V, @4 ]

' p, w" k1 o+ k8 x9 }
/ F% c# @! o. n: I/ O6 T# Z: w, X有社區過去搞一個工程,花了近ˊ60萬元,其中三筆"分工"單筆超過10萬元,% Y$ t/ g2 c$ L- p% ^0 H3 y" O
& ]! e8 {; X8 P* R
沒有經過區分所有權人會議議決.) t& H( a2 k9 G* C1 o) D

4 b* \4 N+ A% s; ?: u9 C所以,我們制訂了"財務收支管理辦法".,4 ^6 \7 ~3 N# u- M
6 F( `3 b1 G3 C. {' m
規劃典章,建立體制., {; w2 V" K& h# v' E, \

2 }+ E8 x$ q. |, F' B& s
+ M% r- p5 y, Z6 j! R& Z其實,目標是"財務收支管理辦法",這麼說,您瞭解了嗎?
6 f6 C7 q: Q5 y; Q# n( _
8 m: @+ N5 v9 n" F1 h$ y) i" @, d& M2 h2 T, j

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發表於 2016-8-30 11:57:54 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-8-30 12:02 編輯 / I6 J4 Z5 j: A" g8 `9 D
Dailybread 發表於 2016-8-30 11:39 7 H# n- p0 K9 V' S6 L
我當然會有不同的做法和效率.* J4 p* i- n: w# X$ b
# A! Y: }* U- Y) b9 H0 A: j
我9/28發函的目的,就是希望能儘快解決問題.
1 i2 t$ Z: T7 q- o
, T& @* G0 `6 [& g
既然你會有不同的做法和效率9 \5 J3 }7 [3 F' h+ q# M1 l
何不參加委員選舉.進而競選主委(主委和"重要委員"都只能連任一屆)
5 B/ N% A1 J  f: u& l: b讓大家看看你的作為
% d4 \+ d8 p; t- ], w  U( z+ l8 r+ F, W2 l) ^8 _. O
總比在網路上當個非議鍵盤手.來得有效些
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Dailybread + 2 法定管道已封閉,只期待喚醒住戶大眾.

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sugar100 發表於 2016-8-30 11:57 / L' d% c6 Q6 ?6 W
既然你會有不同的做法和效率: l  h7 C$ ], f
何不參加委員選舉.進而競選主委
6 l0 `3 m. x; f) g% u
% f6 w+ n- I' t% U
我曾任二年管理委員,
0 W: e# a. E1 G" Z; v2 u) b8 r/ I& U; d/ ?; F% v
任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.  N; d* h* w# T8 T3 n8 a( o- `5 y

' r6 R- H$ R# J* E0 n. Q又提案查核帳務,掀開了潘朵拉的盒子.
9 T1 \! I. w! i9 f% j* _0 Y
( T7 v- w5 c/ O, y1 s& l/ y3 M之後,還會有住戶樂意支持我選任委員嗎?0 K/ a7 [  b2 C" J% K) d
" k& Y2 E# }- v$ Q
同任的委員和總幹事,會願意與我共事嗎?
7 Q7 E( ~$ h( Z0 X8 Z) N# K( O

" I( E/ `- Z9 b" d- B! q7 N( U孤鳥,就獨力奮鬥,好在有法規和主管機關作為後盾./ Y# @" y+ G$ C

% i- K* G5 _2 J2 @* w也獲得北大諸多善良誠信正直的好朋友鼓勵.; q# `5 E( T  _4 f  u% ~
$ r0 A7 X& z0 p7 [7 d: u2 U

2 Q  Q, h& ^$ f3 l0 d  U& y. f$ K* P2 v

2 d$ y4 f/ w1 b5 C& ^# c% `! R" d) L3 @4 u4 m8 W0 |1 [9 u1 y
8 l, B$ p4 h6 S

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強生 發表於 2016-8-30 11:16 % Q5 O# h# V, f' K9 J4 f
程序正義,害死兩棵樹, 到處多有, 真的把她立刻扶正, 搞不好問題更大。 ...
, q5 b  C$ M" b* a; ^( f4 h% S  E' J+ z
8/8     受災5 H( k2 c# v  L* e) o

7 r6 W+ x, K# Z5 U5 S8/23   管委會決議自行復原.
+ k1 d5 w9 G* r- D! F: Q0 U
8 A- j/ d/ M( m* j% r9/22   四棵樹遭截斷.
  M8 N) E6 f: i; h( W; ~: H2 ]1 {6 {4 c4 n+ T
11/24 復原扶正完成.' p( D" ]( c; B* `6 i5 ^8 j8 o3 \3 ^

, o/ [3 ?! d/ B沒有程序問題,沒有三次會議, 砍樹並非管委會決議.5 y8 c; L1 v" B" i) [5 y

6 U5 t. Q; l' [5 v" ~& k: V; g

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Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28
7 G1 Y7 a: v3 D% T沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹+ D" k! y4 a8 O) y$ X
如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..7 a& _% K7 k6 g3 M. H% T& @2 L
...

$ R( ?' Y4 w& N. s, k( n' {/ c4 {4 _
砍樹救樹,應該是由管委會做成決議後執行,管委會當然承擔責任.
" w( B0 s( P/ i6 H2 _2 q3 @
- ^8 B9 T, D5 e4 w
如果是少數委員一意孤行, 刻意忽視規約的規範和管委會職權,逕行砍樹或不救樹,* ]% G( a- t& l
( H: ~: H; d$ y" k9 ~+ Z
發生問題,就應由這幾位委員扛起責任,且有義務進行善後.

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本文章最後由 hahaha 於 2016-8-31 11:57 編輯
1 {1 c  O) _+ V9 y6 w- d
; ^+ C$ ^% {% U4 M我覺得啦......
' b. N$ b. [4 G' B( q) q1 G5 }+ q9 w0 w
7 @3 E& X- j, N: _" o/ v; p
之前, 不經程序許可, 花大錢緊急採購椅子之事被住戶批評
0 k4 z5 G! p# \- A  l6 V- L& P: [- U
之後, 用程序枯死幾棵樹教訓社區住戶
. o. M" Z# Z: F# y) c2 t. ?( c3 r$ P! Q5 w
% Z6 V3 f! t7 C, C
心中OS: 以後老子花錢, 你們少囉囉唆唆的,要不然.....................!  [# i( d  j, L( c

$ Z( x' w3 [3 h7 H( f; C' D
9 t9 J8 }3 ?7 W
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Dailybread + 2 謝謝HA大,一語道盡住戶的辛酸.

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Dailybread 發表於 2016-8-30 12:07
8 n  `9 ~* g. B5 J我曾任二年管理委員,0 s6 Q: G/ L' G2 v% {5 b

+ E  e1 O! w- n) y任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
0 V  h/ O1 v* m' C5 D7 j
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員
8 F# n7 Q9 y* K) R" N; d1 F0 J0 Z2 _1 W9 F3 M, @
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是
; J! O! L. G/ @) A& b3 q
" j/ V+ W" w6 \1 聽過名字的----所以我們的棟委大都會一直連任) v0 a2 j" f" t0 A1 M9 H
2 曾經先過潘朵拉盒子的人----住戶就是不想花時間去弄懂社區的事  如果有正義直言 又願意去舉發管委會 1 U0 A3 @; U$ O% C+ Q5 e
   不妥當的事  如果再我們社區一定會一直連任的$ [0 Y! G& h5 b1 E

3 ~! F6 o' f- A% n' B. C$ Y# |至於其他管委是否願意與她共事  這不是重點  因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地
/ H; t# F9 s% m3 s+ \/ y3 Z7 x! V  ~: d3 C. N& f6 d- p2 M9 y
而物管的總幹事 是領社區薪水的  更應該只能聽管委會的決議行事吧
) ]( ~; ?" o$ k/ I$ t
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Dailybread + 2 前例:管委會和總幹事是合作夥伴居多!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-31 14:23 編輯
8 j# M9 ^$ b* a( B. p
YAO 發表於 2016-8-31 12:10 ( T4 r6 r' t, r( `" m8 r( `1 o: Y
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員
# Z# M$ \9 a! E2 R. x! t5 r8 Z% U: A- q% W
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是

7 n  u: X1 l6 c" \1 b7 b7 L0 V! d' u
因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地
, r3 b+ i2 D) P% q
感謝YAO大./ _% k  k; l8 z3 K) u% y: ^

' t: F  Y9 v& X# J9 C0 }  N您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.1 n; [. }2 S9 Z" n/ {/ q# h
! T& L' S! @# P
敝社區不一樣,當10X年度辦理了帳務查核,又通過將"財務收支管理辦法"納入規約,
9 K1 J: s# w* E" ^! j0 ?8 i; O; J! x' V2 Y8 Q" b) t
流言蜚語四起,過去在本網站都已經披露過,
1 D# b5 `7 I8 s0 \+ Z+ k% t6 \8 L
5 R9 S$ V+ x. H- E有一個還沒有書面公開過,就以此為例:
/ g4 {' s" P4 x7 O) H8 ]$ q! ?# ^6 t$ `* w+ i/ P9 J% {
我承辦該年度的"保全務業招標案",# x( L6 |4 L* W$ Z+ L0 Y) t

' m8 X2 l% C1 h7 U; {九公司投標,完全符合文件規範者僅一家,(招標規範經網站公告與提供)2 e' L" f( K3 f; N8 k1 A- r

0 M  q% l% I' P1 U) O& z馬上就傳出"有委員護航"之說,
% c9 n: p5 n5 E: ?0 H1 x  J5 M- w/ ^+ D& ~4 C$ _
有委員在社區四處放話,說XX公司人員到我家拜訪,* ^6 \9 y# Y2 Y+ b

7 G4 C( c) a2 |+ m3 H" B& F(說是聽大廳保全說的,卻說不出保全人名,日期和當時的物管公司還對不起來)
6 N- f" O: h; q2 E/ F, [
& b1 I9 p% X+ N# U$ f另ㄧ位委員更加碼,說有二位XX公司代表前來拜訪.
1 K: U; c  C" |+ ]
. v( C. @8 T+ o5 E8 p2 e召開區分所有權人會議時,前者在報到處向我同棟的鄰居說:再選他,社區會家破人亡.) [  u5 B* `6 z" ~

5 w; p' z9 c, x  S4 p應該是查帳報告得罪了一小撮人,財務收支管理辦法限縮了用錢的上限和便利性,+ Z0 H' T" p. v7 [
8 f4 |' F# `8 l3 S+ h
所以,落選是正常的.
0 r& y' D7 J" X! V* Q

! S4 B( G6 Q& h7 [- n( `, C住戶大多不關心社區管理事務,卻很容易聽信謠言耳語,
! k; |# s$ w1 k+ {& w# r& v2 M, c4 @8 C( r5 y: m
工務局的官員告訴我: 只有社區被掏空,住戶才知道要團結.
$ V( D/ ~/ t' @4 W& j

% K( Q) ~( V5 f2 J5 w- F' h(社區第四,五屆管委會就是力挽狂瀾,補破網)# A1 |" ^% g$ _! ?/ V' `
3 D4 N- x( ^; G; O; L+ c
社區遭到少數人把持,我已經不存任何寄望, : V2 L, u; C3 d5 A+ C/ G! m3 s; b
0 M, N! a. ^/ e" y6 w
到愛北大撰文,就是希望發揮一點教育功效,
5 Y* h# H" T- B$ l& P2 d1 A
, I4 P% s9 c6 n因為公寓大廈管理的弊端,處處可見,搬家也不能解決問題.& c2 F# r5 U- o, d
1 x$ b# V/ u, \+ J
唯有住戶覺醒,迫使物管公司真正發揮專業,委員都誠實善良正直,( o* t9 ]& E$ q. q' N
. b8 a% O2 l7 {, s5 [
小民們才能真正的安身立命.
; C6 U( @: o3 W7 G3 e' h

8 S5 z2 O5 Y2 {0 c9 w6 @

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Dailybread 發表於 2016-8-31 13:48
2 M/ L# ^! B3 z' @& i) s9 Q5 T感謝YAO大.8 U# ?( k/ {9 E9 x: x/ c

- `2 a! C/ r6 h+ w& p您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.

; F. i" t. Q% f+ T1 M" o哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
# G, b5 t6 e8 \% G0 Y* Z  R5 L
* X6 }$ b3 V2 U4 M我們社區也是   
& N6 e! o8 H$ t1 A& \+ V+ i# }
1 P$ u* |: J  m- J1 X2 \不過總是路遙知馬力  經過一屆一屆的管委  當初提出質疑的也當了主委後) h/ R6 M  o; |$ i' C9 I$ l6 P
* Q/ K7 |( P" d
再請辭下台  重新再跟當初被質疑的委員配合 % m% n% h6 @; A* H

$ v# y& F; N% T6 S& S* t+ ^* w就這樣的一年一年 一屆一屆的相互磨練
+ k- A/ s% O9 y4 C$ ]7 P
& G  ]8 _4 t% f; L( ]) u; _) K. X7 h讓社區也比較趨於平靜% A( t! F5 }. `! H
7 I! V4 V& H5 B
不過 也不一定  因為我現在也變成不管事的住戶
2 J0 u$ {" W4 d6 }" b8 U* o% Q. p
6 ~* `" K; l8 }% C, B, b7 }' A- d9 c* Y或許檯面下也是OOXX的也不一定..
1 W) w! ]; R% d' F( b5 P$ B8 V1 O  X% D
8 F. W5 d& z; c( F6 y哈哈
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Dailybread + 2 組室友善良正直的委員 但恐怕不多.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-2 09:14 編輯
/ R9 R0 I- H3 ?0 ^, A+ t8 k
YAO 發表於 2016-9-1 11:48 " I) I$ E) |& }3 Z' O
哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
: v9 r% T0 p6 u6 K( q3 w  g% n6 Y& A( X2 I5 @. A/ T
我們社區也是   
! _, G; P. j) K9 c

- N3 n6 h; C+ }/ f7 X) c( h有些社區自成立管委會以來,就存在很多問題.' H+ Q2 B7 N( G4 m5 k
5 `# w& T3 T! K+ h( u
譬如,區分所有權人會議有近400位住戶出席,
: _3 G4 f) `9 H( v3 x& F3 n1 U+ |$ c7 Z- E. a) U
一項需花費30-40萬元的工程,表決時僅150張同意票,會議記錄竟然寫"通過".
) g5 d2 v  ]& T1 s  Z6 E
& ?2 Q8 |% R, W7 ?1 h1 r9 v* I1 h4 H+ B) |
再者,停車場電梯間有三塊磁磚出現裂痕,經查在六年前即已列為需改善的缺失,3 d7 i- {6 o( J9 l& `
5 z" @( y/ N7 c3 |
當初管委會是如何辦理點交的呢?+ |9 X. E# o, i; L) }+ n

0 m9 u) E' t# J2 ^5 j& |
8 i# p5 \# I) J2 E9 G實際上,管委會生態涇渭分明,
7 I) M" ?8 X/ c) ]! X! `
+ Q- B/ Z) M* y6 k/ A# f' F"主力"都是老面孔,或者是過去同任者的"代言人",9 Q6 A; [* x% Y' l3 U3 G: O* Z
1 ]% m) U  D$ r. l
實際出席會議者,大多只剛好過半, 有時2-3位是由總幹事"現場辦理口頭委託",
2 y0 T& Z' U) z- ?( \7 x( F
& j" q5 L0 Y) n5 {9 D5 S3 ^8 U  K(因為法律顧問說,規約文字是"得"以書面委託其他管理委員出席,非"須")0 x; e* j7 A' z' l8 f! C) V
+ e% w0 X/ Z& B5 W) ?3 w0 x, T
少數幾位正直的委員無力改變現實,漸漸就不參加會議了.
- ?$ ^  _- P# q$ @7 H" s7 D
& J4 j  j! R* y! }( T# D# w' y5 @4 I+ f所以,修繕或採購議案都是"全票通過".0 J! U$ U, y  ]# A

' a+ z8 |4 b) }7 t9 n7 D6 B老友聚會,一團和氣./ f% N2 b( N3 z+ w' n$ h+ X- C) s6 j

$ f3 j' U$ c& p8 E9 t0 b
7 S1 {. ]3 K: D* j  L! B* Q管委會很重要的工作(也是區權會之授權)之一是"管理服務人之委任、僱傭及監督
6 g, _  V; _! X& E+ P/ I
1 u4 x3 _5 x! f但當總幹事撰寫會議資料和會議記錄,就某案"協請"管委會同意時,
. I5 m: d0 d1 I) u
( Z' h4 x% ?& Z' h4 ^) z+ v( D誰主誰雇,誰監督誰, 一下子就變得模糊了.
5 r5 u6 c5 ]1 Y9 _0 r) T" M7 c9 U4 }

7 S6 n$ c. ]& @- ]  c  C% k' ~" ^9 V& o5 u6 D: |" k
. |7 ]% q! j( }' J
- z) Y3 j) b; W) A# G- [
4 l& o: D  Y+ X/ Z/ x( y( Y
& x9 f% n" c7 y$ r7 L

5 @' \' m  Z; p% `- j6 i
' X9 i1 i8 Y6 v& @( I! P
6 k) U) L/ w5 ~% b$ Q' v) s
; F& p1 |* b+ i; e& |( f( ^4 U( F8 r, m+ X' \2 }. r
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