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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-30 13:25 編輯
! M5 ~$ `& v7 Q' m; X/ I$ v
Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28 3 W9 ^+ z% V! d8 O% i" q
沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
$ P' N0 z5 w9 y& u7 i如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..2 P- K% B, d4 x+ M# n
...
6 v5 ~5 Q$ ]3 }: S+ _0 d6 {+ v
& @6 @9 e/ i9 ?' @
局外人不清楚實際情況.
# M* g9 q4 r  M# N3 A2 t0 C  ^3 p
程序沒有問題,30000元以下屬主委權責,直接辨哩,事後追認.
. J/ b( N! \+ p( w. F. @( O: _0 ^" v2 |& T0 Z
即使超過30000元,主委可以召開臨時管委會,決議復原後即可實施.
4 K: c; {5 b( U7 O% a7 m8 Y- Q
9 ?' {% T/ ]: w4 P4 I$ ~7 {
8/8風災,拖到11/24復原,
6 N2 t  x3 w9 e- X( C! ?! J8 ^' I0 c7 w) L
如果是您府上受災,政府救災復原不力,這種效率您可以接受嗎?
% X# \. X. {6 c$ Y, N! i! s; k* P
$ `" P% h5 J1 x. H& @
* J. m' f# B! y$ x% o
有社區過去搞一個工程,花了近ˊ60萬元,其中三筆"分工"單筆超過10萬元,6 G, m* \* `2 j+ A2 L- F
/ g8 }% ?3 y, a0 L( ^+ o3 S
沒有經過區分所有權人會議議決.
& }7 `; Z* h7 J0 W  h) [4 l& D
& O6 V. e- Y: R7 C所以,我們制訂了"財務收支管理辦法".,
3 K% ?7 v& @& ^% M7 K: E. G2 r* `7 Q: J& k! H& {
規劃典章,建立體制.' g( U3 o& T9 B/ t

) d) }& P. v) n0 ?0 s; A0 {/ b% L' @( f* q+ u
其實,目標是"財務收支管理辦法",這麼說,您瞭解了嗎?
& s2 Q5 `5 ?3 c3 _$ C6 ?3 A* a5 P6 v( Q1 f$ ~# n( H/ S! l
% U/ c: O' u  ^9 r2 n+ v1 N

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發表於 2016-8-30 11:57:54 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-8-30 12:02 編輯 ) [1 ~* J8 l% p) @
Dailybread 發表於 2016-8-30 11:39 3 z% u3 \, j; z2 ^) Q2 S3 A3 i/ S
我當然會有不同的做法和效率.% p: J* l: `. e
; H0 `& I% C7 ?5 y6 f: U# J
我9/28發函的目的,就是希望能儘快解決問題.

5 z+ X- a8 Q& f+ \, W3 ]; D* D' T4 _! ]
既然你會有不同的做法和效率3 F9 J; K9 ^5 z- R% {( f# W  w3 i% w
何不參加委員選舉.進而競選主委(主委和"重要委員"都只能連任一屆)
0 P, `$ G9 @( }  J讓大家看看你的作為
* [' m! G$ }8 O' {: t) a& A2 F& O2 Z0 m; \3 d9 n% _5 [4 ?$ p
總比在網路上當個非議鍵盤手.來得有效些
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 2 法定管道已封閉,只期待喚醒住戶大眾.

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sugar100 發表於 2016-8-30 11:57
: a# d1 \  O& `既然你會有不同的做法和效率& T( z7 b& S- J( N
何不參加委員選舉.進而競選主委
1 c6 l/ s4 R, ?9 K  Q
9 @/ K' z: ^8 |- m2 G7 D: J3 I
我曾任二年管理委員,* Y, U* P7 _4 U

* ^7 ~: F+ D  A* |2 Z7 _6 h# Y5 A任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
2 D" R1 V( p; K! E9 J, p. R! V
& {- u9 o7 k; b* |. x2 F. O又提案查核帳務,掀開了潘朵拉的盒子.
6 m1 x5 Z" U4 \  W! l# U1 T" J. e% |. b5 O. T
之後,還會有住戶樂意支持我選任委員嗎?
! x: s3 ]# V1 i; G
# b- [  ]3 }7 h. F" V同任的委員和總幹事,會願意與我共事嗎?6 w  n4 M$ J6 G, k- ~8 j
) a! b2 j8 F1 Z+ x' k5 z
孤鳥,就獨力奮鬥,好在有法規和主管機關作為後盾.- ~% B& j" A9 p6 K7 _3 d0 |
: R; E* b. {5 z/ d9 W$ ^. a! O! x
也獲得北大諸多善良誠信正直的好朋友鼓勵.* l" }- ?* Z6 Y* V. \# i

+ C0 O( d1 x) Z) ~. j! x: a* R7 Y. I5 {! }* _8 |+ G% q

, H: J3 h, m8 s( j7 l* f! e0 R( Z2 j* s; H3 D. h
- @0 [# n3 p: j" u" U# \, ]

1 V. M  P! o% C' P- s% F

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強生 發表於 2016-8-30 11:16
% W% J1 d/ o6 r% i, n# c程序正義,害死兩棵樹, 到處多有, 真的把她立刻扶正, 搞不好問題更大。 ...

& c5 o% j  |6 W/ R: E% {8/8     受災
0 V) m+ j* w' o5 L, G% r9 }# t2 W
( [- S& h$ n6 m3 j8/23   管委會決議自行復原.: i1 H0 W; v/ [% J% E
8 E" F+ F# m* i' E0 b8 F
9/22   四棵樹遭截斷. 4 X1 e9 f1 ]% l3 U7 o  D

& m  _. K3 K9 D, B11/24 復原扶正完成.
: M% Q$ B/ C: ?2 l' E. g! \
* Y* l0 P. e8 V6 `9 w1 w" z; d+ G沒有程序問題,沒有三次會議, 砍樹並非管委會決議.
7 v1 t/ e, T6 T# M

9 J1 }7 n# u! s% O# }( A- p$ O

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Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28
% p6 V% N$ L* I( w% u5 I$ ~  b沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹8 S- Z6 |  j' x- W8 `
如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..
! u! Y" L- Q$ ~$ W4 H ...

8 k3 n* v3 m4 f/ I6 _6 t$ X" C2 Z5 p( h8 D! N* k1 m7 b
砍樹救樹,應該是由管委會做成決議後執行,管委會當然承擔責任.
* f# L* S  a, M' Y; V; T
1 E$ p4 {+ v9 L' p: u! ~0 B3 [
如果是少數委員一意孤行, 刻意忽視規約的規範和管委會職權,逕行砍樹或不救樹,) @2 w+ A+ u$ c. c% d; p8 S: l
  [4 v- M" M) _: w6 c
發生問題,就應由這幾位委員扛起責任,且有義務進行善後.

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發表於 2016-8-31 11:53:35 |只看該作者
本文章最後由 hahaha 於 2016-8-31 11:57 編輯
" c3 F6 T+ N, b& F' ^. H% i- C& f- R/ q
3 Y2 l& I+ V6 `: y# b我覺得啦......2 x* w8 k6 l6 r' J1 k

! Q* L8 s! h; ~
5 }& v% X8 I# z! y: e% k之前, 不經程序許可, 花大錢緊急採購椅子之事被住戶批評. ?3 O2 X+ N. z
5 }# E$ X4 [0 `; f: Y1 t7 b$ |, J
之後, 用程序枯死幾棵樹教訓社區住戶' ^, X' M' w! Y' E, {7 h0 h

5 O' ~, [" }  ^% s' n3 E2 ?/ _9 b/ P& _$ U0 x" g) z' z
心中OS: 以後老子花錢, 你們少囉囉唆唆的,要不然.....................!
" @' \, k) [$ ~; e9 e
* Q' o. a9 V  E( {+ |5 m$ t$ U/ a7 e; @. Z0 s& a
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Dailybread + 2 謝謝HA大,一語道盡住戶的辛酸.

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發表於 2016-8-31 12:10:21 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-8-30 12:07   ~7 K# P7 w% W; m8 y, I; s- k
我曾任二年管理委員,
$ w& q6 U1 `6 {1 S$ }
; i; {$ x+ u% B4 Z- _0 V任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
' [+ P5 K- [- }- G% p5 {' B6 a
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員
* F2 W  e; \, h3 Q$ ~: F
3 V4 a% w; I0 W6 k4 M9 u+ Q- G6 [基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是0 K- r- A( v7 ?6 `$ D( b( k, X; G1 g

2 k+ y1 M" {, x) ]% L  u7 Z5 V1 聽過名字的----所以我們的棟委大都會一直連任) C( J# @5 ]9 |% N$ @- z
2 曾經先過潘朵拉盒子的人----住戶就是不想花時間去弄懂社區的事  如果有正義直言 又願意去舉發管委會
$ [9 q7 w+ ^- X9 Z) _0 R   不妥當的事  如果再我們社區一定會一直連任的
! ~3 O0 G- x; C9 H, U. H4 N
8 G, S$ n* B5 u3 L: b% X2 a, b至於其他管委是否願意與她共事  這不是重點  因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地# q- B: B4 H- J. V  J' A# Z0 p
" \7 Q; k$ d7 k3 d: e1 ]" R
而物管的總幹事 是領社區薪水的  更應該只能聽管委會的決議行事吧
; L6 }) @& r4 c  q. ?, J8 [* {( s! r2 n
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Dailybread + 2 前例:管委會和總幹事是合作夥伴居多!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-31 14:23 編輯
! Y/ o3 ^$ |+ W9 V2 i/ ]- E8 [7 T
YAO 發表於 2016-8-31 12:10 . d9 C; l- f6 ~' K3 O
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員. C# ~6 |! W- E
: c) f& u( V4 }1 N( A; W2 ^' w( V
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是

0 @9 b! V% q( ]$ t
因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地

+ b$ _. o8 I! f6 D( g! d3 b) G感謝YAO大.) R; X* a  ]; F2 e6 U. T' B! P

& U) w' k2 u# O% z* U/ \您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
( \6 c$ @( t0 [( Z4 s* E0 M
& X( `; Z& y8 _) L+ n敝社區不一樣,當10X年度辦理了帳務查核,又通過將"財務收支管理辦法"納入規約,/ B& F" w# u- C/ C
. P2 Z! M) j2 F
流言蜚語四起,過去在本網站都已經披露過,
/ r! |2 F: T6 G2 K4 f/ C. W; a  C5 D$ S6 Q4 V6 f
有一個還沒有書面公開過,就以此為例:) B' D( n1 X  r* F: j

# f% T# e. L  G0 A# y) M我承辦該年度的"保全務業招標案",/ r. D' C1 k8 d  o5 ]

- {- Y* ~5 g7 |# Y6 g2 m8 c九公司投標,完全符合文件規範者僅一家,(招標規範經網站公告與提供), h- L+ n2 J8 j7 d3 \7 T
. |! \  @. ?% E' ^. z
馬上就傳出"有委員護航"之說,
- S% W9 t; N- t
: I% j: u7 g( n9 r5 T7 l, G# B有委員在社區四處放話,說XX公司人員到我家拜訪,: X& }! K& w8 z$ g* C, Q
2 c5 W4 P! F# |. W
(說是聽大廳保全說的,卻說不出保全人名,日期和當時的物管公司還對不起來)
  S# W: D$ Z3 g6 v& h1 i) }: U% v* r
另ㄧ位委員更加碼,說有二位XX公司代表前來拜訪.. ~6 W& R7 Y: x% r

1 j0 d9 b. _7 x$ p1 A/ k, j召開區分所有權人會議時,前者在報到處向我同棟的鄰居說:再選他,社區會家破人亡.
1 a  P4 ?- Z7 H: V5 d' M
9 c5 h' _! T) q7 K6 J2 R) R6 s
應該是查帳報告得罪了一小撮人,財務收支管理辦法限縮了用錢的上限和便利性,7 s2 |: ^) Y0 z

: p# ~; U2 z2 M' e2 Z/ x2 f5 ?所以,落選是正常的.$ b  ^5 _& p5 H# q6 V) t

9 O% M) o/ Z6 w8 x+ Y+ }) O" g住戶大多不關心社區管理事務,卻很容易聽信謠言耳語,
' C) e* K* N8 O$ h' m# {* }2 i) w" a- ]% p0 ^4 M* D
工務局的官員告訴我: 只有社區被掏空,住戶才知道要團結.
, m8 M  Y! R8 C- E2 b( ]3 i& R

; t: }+ v3 q" w( i$ K9 t; G+ K: h( t(社區第四,五屆管委會就是力挽狂瀾,補破網)( L" J1 |+ _6 y1 R8 S

  I, N) R" m( [- O% J社區遭到少數人把持,我已經不存任何寄望,
0 P. p' z5 B9 {8 b/ Z" ~3 [+ K" f2 U6 }3 |- s# s
到愛北大撰文,就是希望發揮一點教育功效,4 n9 J: y6 a7 }+ R0 T0 a2 y6 F
; I% ~2 p: e/ R7 \& G* J! ~
因為公寓大廈管理的弊端,處處可見,搬家也不能解決問題.
. N0 I. F+ ~1 n2 L, |0 j* e5 ?
( P: S+ p2 ]( y& U唯有住戶覺醒,迫使物管公司真正發揮專業,委員都誠實善良正直," V/ `* O& X5 Y. [- n

& m# }0 Z& [; I+ w小民們才能真正的安身立命.
( ], s$ x1 \: t/ K( I+ G

4 ]* W# J! u' l. \& e# u2 |( [( ^( ^

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Dailybread 發表於 2016-8-31 13:48
: w$ T, X) A5 h8 U) l感謝YAO大.2 M1 S' U7 J6 O

' Y  ]" `+ v% q- |  H9 P2 ~您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
" h" U, @0 w1 @: U# m3 Q7 i4 k
哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
* f" R2 i6 _" G+ s8 N: x
, e7 v0 d! r8 p. R, R& |& Y我們社區也是   
. k9 x, o+ j& q7 _# Y, K8 F; ?" N. ]3 u0 r) v, g: D( R
不過總是路遙知馬力  經過一屆一屆的管委  當初提出質疑的也當了主委後1 p: {4 ?3 p. s
! d" ^) V- P( x# ~% D4 P
再請辭下台  重新再跟當初被質疑的委員配合
8 Z0 S0 F1 Q6 {0 O+ _5 {- X
) S+ i9 P/ P. p- G8 s# U就這樣的一年一年 一屆一屆的相互磨練5 [  r( }/ A$ f( _1 |! F) O

: i6 C: b5 o. z讓社區也比較趨於平靜' q5 C! G$ U$ t* y7 M; r

9 \& T  p; t1 w2 v8 e0 P不過 也不一定  因為我現在也變成不管事的住戶+ s& a- d6 O6 `- x
3 G4 o8 \9 @, r7 Y" E$ {4 z
或許檯面下也是OOXX的也不一定..' w1 q0 x: ^8 k0 t
! D3 e/ [6 \6 z
哈哈
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Dailybread + 2 組室友善良正直的委員 但恐怕不多.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-2 09:14 編輯 9 n! q4 W* t  V) `2 n
YAO 發表於 2016-9-1 11:48
# u- N4 `5 G5 B/ A5 ]% t3 t哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過8 m0 J" \  U5 ?0 K+ Q

: G7 W. _* z$ ^4 P: g3 x- p我們社區也是   
2 J7 z7 _& Y! J2 P

* d% J' H; o- \$ Q3 N3 m; @& b1 f* j7 \有些社區自成立管委會以來,就存在很多問題.; [7 q7 V( e% z% c4 y

3 l* O/ S) J( r7 s0 x$ l譬如,區分所有權人會議有近400位住戶出席,
. S: V" s! W* o* K  u$ B3 |9 G4 ^' n! F
一項需花費30-40萬元的工程,表決時僅150張同意票,會議記錄竟然寫"通過".
0 a, t% ?" K/ ?( H) j. ?% u4 @$ [6 n2 d" o, B9 [
8 S3 a, q1 [$ }; ?- R0 U
再者,停車場電梯間有三塊磁磚出現裂痕,經查在六年前即已列為需改善的缺失,
! P; X7 v, ~6 A! N; K# C8 L- w' Z" t% j$ e- \% h% k& F
當初管委會是如何辦理點交的呢?
1 D. ?5 b7 N! O3 z7 u3 G* M
9 T4 O# Z+ _! s1 s4 H* l% ?9 ~3 j% U: n. H, l1 Y
實際上,管委會生態涇渭分明,( B- i% n; z; L  l. F

+ ]1 T5 v# P2 [) q0 i3 A"主力"都是老面孔,或者是過去同任者的"代言人",
# x- c  A6 L& @  V# e9 v# X% @7 U
% A( U2 N5 D6 H實際出席會議者,大多只剛好過半, 有時2-3位是由總幹事"現場辦理口頭委託",! L" g0 l5 p6 @1 ~5 V5 w$ T7 ^

9 b" u7 T- h% j- w% u(因為法律顧問說,規約文字是"得"以書面委託其他管理委員出席,非"須")/ ]0 S3 d8 L* t0 H4 E
+ F* {" ~0 G; \# z$ @
少數幾位正直的委員無力改變現實,漸漸就不參加會議了.1 c' ^5 l; _2 f* u; f  t
& P( |$ f. F/ J1 ]4 y. \, \) i, Z
所以,修繕或採購議案都是"全票通過".
. _) w+ L! h' ]. Z" w% \$ Y5 x& r0 x6 i# B
老友聚會,一團和氣.
8 c6 H% V7 |9 \* e  W- m4 w& Q" h2 F% e1 B! P/ r0 z
7 B$ ?# E) b8 H$ b0 Q9 ]4 j& n4 `
管委會很重要的工作(也是區權會之授權)之一是"管理服務人之委任、僱傭及監督- I5 L9 z* C& X/ a

& w4 v3 f" T; x. d' U  H1 g' h但當總幹事撰寫會議資料和會議記錄,就某案"協請"管委會同意時,' ^4 c' @/ s" Z2 I9 H5 g2 j+ d! W
# e* T# _1 I; i0 @; j, L
誰主誰雇,誰監督誰, 一下子就變得模糊了.
- g% I( F9 y/ k7 R, B0 t- M8 r& A3 c" w- h

$ u! f" A& j$ x1 d, o) _7 {' }- o! x" X5 z# Y& K" S. ~. w

$ d+ L* ?. A8 j% Y
, N/ R( G7 r) z- q) K! a' D' A) l' k. |0 U' A% w- O

/ ?' ^5 F$ ?2 P% w( m* Z1 ?: w* I2 x5 S- D7 ?
; s- l, j% A: o. q8 k

# z7 l, l6 T7 }+ n" l# H' s
9 T0 K% ^3 e; o% W0 \2 u* w7 \  K" n6 ?6 T
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