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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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發表於 2016-8-30 11:56:10 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-30 13:25 編輯
/ b1 q$ {/ |$ p8 D
Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28 : c# }6 P. {* J, y' G
沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
4 L, ]* h( b) d/ l8 i( r# |3 m: Q如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..5 n4 g; w9 r8 L( u
...
9 p& F* s1 I: L
7 y8 G7 o+ q* [# g1 F# ^1 D
局外人不清楚實際情況.
; W# V8 K' D- C( w' m( r/ r" T1 p! n3 V1 e
程序沒有問題,30000元以下屬主委權責,直接辨哩,事後追認.) J) v5 F( ^  q  S
9 D5 c# b8 `8 w' T: ^" ]( R6 \* P( j
即使超過30000元,主委可以召開臨時管委會,決議復原後即可實施.
* j9 H8 v! B  o1 s
" Y, q+ p/ b1 r$ e& K9 r- O
8/8風災,拖到11/24復原,/ T3 @, R- A( L6 v
  f7 V  W3 a6 h
如果是您府上受災,政府救災復原不力,這種效率您可以接受嗎?
( O* h- b' s( o4 U3 I5 j
6 f* X& ^) y& Q. r; F& J7 q- K

5 Z+ A) H8 E) r' o2 |9 Y有社區過去搞一個工程,花了近ˊ60萬元,其中三筆"分工"單筆超過10萬元,
8 z/ @% r0 }' G8 S* h
2 V9 e' m" ?1 T6 d; M7 I沒有經過區分所有權人會議議決.
$ v$ ^% Q7 j: H% N  w
5 R( ^/ |9 |3 V& f/ e9 O所以,我們制訂了"財務收支管理辦法".,
- R! e% e, A: y- p/ R
4 D+ {  z9 x- _# n, D2 T" l5 c規劃典章,建立體制.9 e7 W. ?' D3 W% ]8 J

0 z) ~( n7 }3 ~
/ |# @+ _: `( m  l; A其實,目標是"財務收支管理辦法",這麼說,您瞭解了嗎?
+ V3 Y! }! f2 r$ ^6 ~
8 a4 e4 z2 x" q8 k6 Y" B. T  Q
* K0 n5 K& P1 ~* g7 B& X

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本文章最後由 sugar100 於 2016-8-30 12:02 編輯
8 e; x7 x- M. {# T& X. f6 e& G! ^  d
Dailybread 發表於 2016-8-30 11:39
0 `7 w, C* v4 d" |- H( K1 W5 z我當然會有不同的做法和效率.
8 L7 Z  Y. r: T  Q" l& f
1 s: L" c7 ^  {$ X- i我9/28發函的目的,就是希望能儘快解決問題.

  ~0 n& o0 C0 ?% e' [3 U1 L( i& l2 P/ i& ]( \9 v
既然你會有不同的做法和效率. {" [) p% ?1 ^. J
何不參加委員選舉.進而競選主委(主委和"重要委員"都只能連任一屆)
, V# `2 m( b& C" M) D讓大家看看你的作為
" S9 L% u! [$ a. `6 J6 W2 z  s" j8 H
總比在網路上當個非議鍵盤手.來得有效些
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Dailybread + 2 法定管道已封閉,只期待喚醒住戶大眾.

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sugar100 發表於 2016-8-30 11:57 3 u  K" f- a' b5 ?, o* D; C
既然你會有不同的做法和效率- N! R9 k9 `% o
何不參加委員選舉.進而競選主委

. S# O( z4 R3 i1 r) Q
& Y* L) Q9 m/ v5 _; @0 {$ N我曾任二年管理委員,
! Y$ ^% Q% n$ w, t6 T( F! B  ^7 s1 B+ X1 |
任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.! t; i& G* s' {7 z! o
0 M0 j" T5 K$ O5 N2 f
又提案查核帳務,掀開了潘朵拉的盒子." C7 q% |& P, C+ ^  X3 k. C. k

' x1 N4 ^, ?" q/ J8 W& \之後,還會有住戶樂意支持我選任委員嗎?. t% k' {; C  n5 k

; _5 c1 h  S$ J# f同任的委員和總幹事,會願意與我共事嗎?$ Y0 E/ `; T0 S+ U7 i& _

+ K. N0 Y" k% Z' W; t孤鳥,就獨力奮鬥,好在有法規和主管機關作為後盾.% ?; `0 Z# o4 Z
; r3 b) x$ Y+ F1 P+ q$ Q! ^
也獲得北大諸多善良誠信正直的好朋友鼓勵.2 M0 p4 A0 T; |8 o% _. s
- s$ M8 Z: F9 B& @+ Q# t6 F
4 l0 r0 O: Z0 `1 i6 H3 x! K$ H

- O- E$ v" O6 G+ S+ J3 N6 ?/ u4 R1 I( C, c( L

+ {! `& B2 P; {! m$ K% Z# g" A# Z/ b. r

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強生 發表於 2016-8-30 11:16 * j2 ]/ I5 A$ z
程序正義,害死兩棵樹, 到處多有, 真的把她立刻扶正, 搞不好問題更大。 ...
0 K/ C: _( V) e, M
8/8     受災; a% _& ]! X6 g+ r
6 p( D  N9 k; a4 y" z2 f0 t
8/23   管委會決議自行復原.
, n4 N5 O2 n: \2 H; m# y, f, F7 u' s; y
6 T/ G6 m( F$ B8 y5 h. g9/22   四棵樹遭截斷. & P  Q( u8 l6 a1 `7 v3 f
8 T# Z& E, V8 f5 ]$ j" t
11/24 復原扶正完成.
0 Q& [8 Y+ D6 E9 G; o0 Q/ r/ h" W' M+ l( ]- \. Y& K
沒有程序問題,沒有三次會議, 砍樹並非管委會決議.+ v. H. t' ^$ Q
# x# e1 l) l! L

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Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28
' x, }% ]& p! `/ ]0 k沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹
8 w8 b3 K, |% J1 x1 J% T如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..
) O0 ?. u; w7 K. ?& w! n7 g, B ...
4 y: ~; Q# N8 t4 [* b

; R) x# h, f* h4 Z. y7 g砍樹救樹,應該是由管委會做成決議後執行,管委會當然承擔責任.
; i2 ~3 `, m7 `- P" Q

9 @( ~* n4 V( e: ?7 ]如果是少數委員一意孤行, 刻意忽視規約的規範和管委會職權,逕行砍樹或不救樹,9 Q/ p  v+ b  c  z8 i
8 f' H; t( F7 }* y( o! |3 z9 u
發生問題,就應由這幾位委員扛起責任,且有義務進行善後.

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發表於 2016-8-31 11:53:35 |只看該作者
本文章最後由 hahaha 於 2016-8-31 11:57 編輯
/ Z7 }5 H- J, k: ]  i9 {7 m% ]/ f- ^2 w. A% S
我覺得啦......
+ m- H) {; V0 K' B( w: j  ~  t7 T* o( z" G  Q
3 l5 x. F* Q% A9 u* Z
之前, 不經程序許可, 花大錢緊急採購椅子之事被住戶批評
! k6 B( q) Y, j7 T+ }9 y$ F; c' f- B0 l/ z
之後, 用程序枯死幾棵樹教訓社區住戶
. @% `2 c4 l3 ~. u- Y/ T
! M/ D9 h1 X" |7 h, K5 K9 }: N
心中OS: 以後老子花錢, 你們少囉囉唆唆的,要不然.....................!! l& V9 p" O1 ]; p

- b' Z) h5 s4 U$ V: ^0 [9 `- V8 T0 |" g
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Dailybread + 2 謝謝HA大,一語道盡住戶的辛酸.

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Dailybread 發表於 2016-8-30 12:07 - G5 m* y3 S% Y( S
我曾任二年管理委員,
' ?! R9 K; C8 I- E4 H1 L+ m; M" |5 k
任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.

, k1 Y) ?6 E8 I  U- v我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員
+ [! u! p* _5 I. F6 U" l- X4 Y& W/ D
0 {4 U3 E0 O' p9 E  U% [基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是* y7 V6 q9 Q- j# {

9 B4 P! U2 `; n" B1 Q1 聽過名字的----所以我們的棟委大都會一直連任$ i8 t6 V9 R( O9 j& c
2 曾經先過潘朵拉盒子的人----住戶就是不想花時間去弄懂社區的事  如果有正義直言 又願意去舉發管委會
; G/ G3 u" O# p7 ^8 \9 _* p   不妥當的事  如果再我們社區一定會一直連任的
0 \- I7 \3 ^7 ]7 A0 k7 G& h
8 V  [9 f8 `) I( X% t% m; A+ I, d至於其他管委是否願意與她共事  這不是重點  因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地# o/ z% D, ?- a+ U, g* Z

& |7 _" Q3 x8 O9 W而物管的總幹事 是領社區薪水的  更應該只能聽管委會的決議行事吧
% ~2 E0 N: `8 S, ?. Y
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Dailybread + 2 前例:管委會和總幹事是合作夥伴居多!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-31 14:23 編輯
) M6 s' ?8 o) s
YAO 發表於 2016-8-31 12:10 * r) m* ~: |* ]
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員0 b- q& d* k4 l
5 b; z% c. ]1 m' v- ]6 ?% J
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是
" V$ L. j1 O3 X  g7 M' c+ c+ |
因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地
+ ~9 r- E) B. q
感謝YAO大.' Z/ k6 Q( l9 `
& C! g: J* g2 z. t, D( z) O7 A
您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.- H& c+ C" t7 X0 s1 N

! B8 b. F# i2 O* X敝社區不一樣,當10X年度辦理了帳務查核,又通過將"財務收支管理辦法"納入規約,
2 j0 H3 B% b! x& q* u3 S% j8 g
1 [* S' s9 M& `& h流言蜚語四起,過去在本網站都已經披露過,' f* _5 n* j" g$ H

# w) k# Q6 L: U0 J* v. I2 J有一個還沒有書面公開過,就以此為例:/ F/ |) r! T$ F3 X0 D( }- Q$ A$ l
+ r. W/ \1 w$ L: D  S2 s
我承辦該年度的"保全務業招標案",
- `" l, M6 D% H
8 V2 Q. |& W) B! {九公司投標,完全符合文件規範者僅一家,(招標規範經網站公告與提供)
) Z) `& J3 ~0 Y$ l+ i
; d  S# F2 Y/ D7 O% _5 Q馬上就傳出"有委員護航"之說,
& L& u' B6 U* N4 y' h" G+ Z2 f% @0 L8 f( h2 l6 @- m0 L
有委員在社區四處放話,說XX公司人員到我家拜訪,
4 b4 h# k( b+ n& J" d% i/ P# Y
8 x2 I8 _  R3 s1 J6 Q4 l8 z# {5 v/ m(說是聽大廳保全說的,卻說不出保全人名,日期和當時的物管公司還對不起來)
- g5 k4 X. W0 r, Z9 {; Q  q& a' ^7 T! }7 V4 g
另ㄧ位委員更加碼,說有二位XX公司代表前來拜訪.* q" T( m" E2 ~3 {- c1 l
! L. ^: ^9 y/ X* J8 b% f- H
召開區分所有權人會議時,前者在報到處向我同棟的鄰居說:再選他,社區會家破人亡.
. z7 V( J) @  \+ d1 J0 u0 W7 A
/ j: ^! ~& z, x
應該是查帳報告得罪了一小撮人,財務收支管理辦法限縮了用錢的上限和便利性,5 l. D. V) a$ d
% Q1 b1 {( x# j* y' X3 e% W" ^# S
所以,落選是正常的.) P9 k' N. n( o. M- u

4 L$ _8 m* `. [1 D1 ?, H) i住戶大多不關心社區管理事務,卻很容易聽信謠言耳語,3 S& u% S5 F  E9 d' ^- i+ u

( e4 H. u# t' q! ?6 r工務局的官員告訴我: 只有社區被掏空,住戶才知道要團結.7 E* z. l0 O, D) \+ f! G+ L" I
! z1 v9 ~& z% G/ u3 f* x' E" u
(社區第四,五屆管委會就是力挽狂瀾,補破網)
( w( O+ ], Y1 f/ {) X2 Q0 v4 {3 L' B4 K! g: J7 c
社區遭到少數人把持,我已經不存任何寄望,
5 p7 ?+ g% u8 V6 n1 Z. ?) q) i7 U. s7 U1 o* r+ D' t
到愛北大撰文,就是希望發揮一點教育功效,. _/ N4 N2 A7 t6 L% `  M- j! ?
, F8 d# i3 G8 S) m3 U
因為公寓大廈管理的弊端,處處可見,搬家也不能解決問題.* Q8 i& Z8 d# {; R3 n$ H9 k) L1 l
. V% o+ B" C5 N
唯有住戶覺醒,迫使物管公司真正發揮專業,委員都誠實善良正直,
: i$ h3 b( J9 g- V4 q6 K( _+ m2 E! G& U. `: T6 h+ d
小民們才能真正的安身立命.

( Q+ [4 s2 h1 b  O3 j# h: l
) M1 f/ G: e8 {4 `  }: P6 R1 t) M7 j

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Dailybread 發表於 2016-8-31 13:48
; E2 _9 _2 r* ]5 v3 S; b感謝YAO大.
+ O, J, V- M- l  S7 M9 o5 }8 f8 J1 C. @/ B0 S4 E% g2 E. N
您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
( g1 l- {; N+ P, d
哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
9 v6 f! M+ O! p* k+ |& h* Q! h& D' _3 W# Z: B
我們社區也是   " n8 k3 o7 t2 y. p

3 A  q  ~3 m$ `- G不過總是路遙知馬力  經過一屆一屆的管委  當初提出質疑的也當了主委後. `, r1 b6 W6 O6 Z

& M: o5 d' T/ N- j: S* x再請辭下台  重新再跟當初被質疑的委員配合
# G6 R. q  W$ j( u9 r
2 L; s+ G0 Z$ H4 m, g0 s3 s' @就這樣的一年一年 一屆一屆的相互磨練
4 j# c5 e7 X' D5 ^7 l: c  S5 u, O$ F. r
讓社區也比較趨於平靜& R: n: f- g( z! [! K2 j3 F, d
6 D9 O$ ~" I. `6 U
不過 也不一定  因為我現在也變成不管事的住戶
2 b% e6 ]1 N& s# L9 }3 K9 ?7 R0 p
% K0 U3 ~: h: `; J) t或許檯面下也是OOXX的也不一定..
5 \* u4 d6 D4 ?3 P  e5 t( v& z' M( a. V2 z' s8 w
哈哈
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Dailybread + 2 組室友善良正直的委員 但恐怕不多.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-2 09:14 編輯 ( n* l" ]3 m+ C+ G
YAO 發表於 2016-9-1 11:48
2 E/ s/ ?6 W5 y哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過: O. N) n3 \# H6 D" X
) B8 r! e9 q/ I' a- ^, ]& C
我們社區也是   

' x6 v, A% [. \$ D2 u1 F) O7 f4 v  y+ [. N9 ]1 f
有些社區自成立管委會以來,就存在很多問題.
" f9 a* t% U9 ?( z# Q. k0 l/ W  @3 F! A: M. n5 h0 ^3 l- ~5 ^" ?$ {3 D2 g
譬如,區分所有權人會議有近400位住戶出席,
$ F( r/ B0 {$ K" k, x% {& z! m3 h  S* X: a& a6 y) y5 j
一項需花費30-40萬元的工程,表決時僅150張同意票,會議記錄竟然寫"通過".
# h4 B/ Z) t4 K1 I* Z( Q- q% s+ J  }

2 B" f( T- @. Q* T6 W' A$ a0 E再者,停車場電梯間有三塊磁磚出現裂痕,經查在六年前即已列為需改善的缺失,* P, q6 J; A+ c' y
; V$ I! z9 \/ V, i/ ?  J
當初管委會是如何辦理點交的呢?
2 I8 X& o% u' Q3 g- ^4 ?8 M( C. D/ b5 A. _3 X7 b

  a, ]: I; l3 P/ ]0 x( Q- f( ~實際上,管委會生態涇渭分明,2 L# y; _" _1 c6 j4 f
2 e* f9 p5 O  U7 W) s5 n1 d
"主力"都是老面孔,或者是過去同任者的"代言人",
* C  t" y# x4 ?/ L7 z' ~  V4 D9 L) S; d) G* m: M6 u
實際出席會議者,大多只剛好過半, 有時2-3位是由總幹事"現場辦理口頭委託",5 H/ ]7 J  W! ~' {5 N$ p
/ d% o6 I/ J1 v
(因為法律顧問說,規約文字是"得"以書面委託其他管理委員出席,非"須"); U% n# I# F" U. P- g1 d
8 P" {9 Q! N1 v
少數幾位正直的委員無力改變現實,漸漸就不參加會議了.  h$ \( R; l3 `' r4 m" o

) X- _) j4 W; s" c& J, ~3 Y* ]所以,修繕或採購議案都是"全票通過".
6 ~( N: c- B! H% _' E: \" w/ M6 L" }, P' f; b% s
老友聚會,一團和氣.
3 H; p2 O  R1 K7 ]' F# ^; _/ n2 O$ G) L3 k0 J8 a# |
4 N0 K) m" Z  x, l0 S6 k4 O4 J& \$ m
管委會很重要的工作(也是區權會之授權)之一是"管理服務人之委任、僱傭及監督
( T' p: F5 W$ p' V2 _3 u2 n2 t( H9 C' s- V' x  @
但當總幹事撰寫會議資料和會議記錄,就某案"協請"管委會同意時,. M' ^. X! a; o6 B' _+ v& ^2 {% L
* r2 a0 d' d7 A& a7 x
誰主誰雇,誰監督誰, 一下子就變得模糊了.
5 k* ^* v2 c2 ?. b! R8 s
$ V$ F" \- E- g  `! e
$ e& M- `* H" w1 @: {+ ~" w# \; J7 g% D/ a% Y

3 p5 f8 s9 @, u( d: B9 t, M; f! }, c, C/ P3 v
) Z% X6 n: ]! S' {% L& Z

9 N% s* S. c4 q8 c0 ]$ Q! Z
* Y3 X: w$ S! D) `5 I9 ?5 H1 V8 x! r% K: C/ V7 z* X9 s" v! `' B
$ f6 \$ Z+ L; x' ^8 y7 |

+ v1 w/ u3 `8 R* }1 G' k
% U$ l! P6 k8 Q; s2 d0 |  ]5 }
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