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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-30 13:25 編輯 1 ^9 t* K- x& N2 }
Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28 1 ~. }) }; I- m( H4 n
沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹4 U% j$ n# D3 y9 Q, J, ]( Y
如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..$ a; T1 X: y% E3 {
...

" t* A$ f8 _4 M$ n* t/ U/ a; k  K9 n5 _9 {: h2 r/ d  ?" q
局外人不清楚實際情況.
# w% p1 k! m3 P* g: t4 G! c. R. L" O. J, R, j5 g1 K0 W$ w  q5 ~
程序沒有問題,30000元以下屬主委權責,直接辨哩,事後追認.
& v9 R" s# k7 M5 ?( o( S' h
! @+ @  F' {; C: B4 n+ Q) {( K即使超過30000元,主委可以召開臨時管委會,決議復原後即可實施.
% q" x% g0 S& u
1 p8 n3 Z  n+ g( W
8/8風災,拖到11/24復原,' t1 [: h# y  n

6 b4 H! V9 s/ \1 a8 g% j2 z  o如果是您府上受災,政府救災復原不力,這種效率您可以接受嗎?
1 w: Z9 i; D5 |8 l
; j* n( L+ I- a* B
- F: X" ~5 d# c, ]& X
有社區過去搞一個工程,花了近ˊ60萬元,其中三筆"分工"單筆超過10萬元,# b( o% Z1 E1 i/ y( C" p# D) o; O8 h
2 g5 z1 `$ \* \( {' a0 b, J
沒有經過區分所有權人會議議決.
- I1 b& _# ?7 z7 N* h  i% k5 a9 n/ q( s
所以,我們制訂了"財務收支管理辦法".,- o  J; ^: `$ Q: Q' c) j9 O: Z
& {% Z2 \) \; J6 l  X  J: z
規劃典章,建立體制.
4 O/ F& p2 i% ^0 |- s
7 m, x& I5 t* N, N( m  C/ n& o3 r5 U: F, j
其實,目標是"財務收支管理辦法",這麼說,您瞭解了嗎?
+ {/ P" Y9 X: s9 C3 _8 B& ~5 y2 g% M" z" O* ]5 h: U, w+ h: D! D

: B( ]) j- r* n

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本文章最後由 sugar100 於 2016-8-30 12:02 編輯
. e2 U7 c' U4 K  s1 r: F% e
Dailybread 發表於 2016-8-30 11:39
4 I; _% u, D* B9 ]4 Z我當然會有不同的做法和效率.
2 s7 ~" l, s0 n; A7 \4 Q5 \, K
0 U# M: Y( V* w* e/ X我9/28發函的目的,就是希望能儘快解決問題.

6 y, }0 g  g4 O  W5 Z  |( ~+ x4 h% R# m; @% k- @) g  K* z- }" `) n
既然你會有不同的做法和效率. n# m2 W$ I& S! E; O5 A
何不參加委員選舉.進而競選主委(主委和"重要委員"都只能連任一屆)
/ F  y$ U. b( K- N0 A# c, a; M, T讓大家看看你的作為" F& ~( X' x" f
1 g2 u& H3 Z  p  O1 z3 C) e+ B
總比在網路上當個非議鍵盤手.來得有效些
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Dailybread + 2 法定管道已封閉,只期待喚醒住戶大眾.

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sugar100 發表於 2016-8-30 11:57
+ r. G, U5 P2 A! L- K既然你會有不同的做法和效率% J( c2 N* o7 y+ \' I9 j. ]/ j
何不參加委員選舉.進而競選主委

, Q% T5 ]  t* Y5 M
8 t3 H8 n1 B2 ~& q* R我曾任二年管理委員,2 P4 l$ c, N- L; I2 F$ `

3 L( u) s# v6 `任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
! i$ k9 u, c% \  }8 Q0 q9 ^
  M4 H. |! ~# y" M7 j又提案查核帳務,掀開了潘朵拉的盒子.
0 ]. I. \9 \7 x8 ^' l, h  w; W2 y/ u. X- y' F
之後,還會有住戶樂意支持我選任委員嗎?7 D+ o/ f% k$ F3 e$ N* j

) F% e& l! u# u0 ]! _同任的委員和總幹事,會願意與我共事嗎?
: a1 N6 w/ M9 g* T* o, k! J' k
' i1 Y4 x6 |5 b1 {4 v" s
孤鳥,就獨力奮鬥,好在有法規和主管機關作為後盾.
8 T0 t1 f2 C( `. J# B: t- m+ W0 r1 W( F2 e; ~
也獲得北大諸多善良誠信正直的好朋友鼓勵.
) |: E0 h2 \, J( m' V8 i# Z

- ]. A: y" ]! T! r6 V( e  J
# Q+ h- L% R/ Y& h  j3 G/ C3 V0 d" T% s8 ]

: Q/ B% b, S* j9 ~+ m# r3 E$ L" D& F- M# y9 G! y. [5 M+ s4 o

2 b$ K! I! R& w$ C2 R: E

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強生 發表於 2016-8-30 11:16 - u7 M- @! S6 d- T" j. y
程序正義,害死兩棵樹, 到處多有, 真的把她立刻扶正, 搞不好問題更大。 ...
9 A9 E) ^4 m! {- N( P# ~
8/8     受災% |6 O. L$ V$ _1 P/ L% w
1 V* B2 S6 G6 f/ v3 c
8/23   管委會決議自行復原.! ?; \( x' i+ y7 Z
7 @1 S  p) C7 K2 p* o+ P& k
9/22   四棵樹遭截斷. , y1 g5 `$ O; s  |. B2 i2 h; R

/ U, Q6 r& o& ]0 q3 f11/24 復原扶正完成.* ~! `0 L6 w' ?% h" |7 D& X
+ |. s. p, @5 n! L) J
沒有程序問題,沒有三次會議, 砍樹並非管委會決議.
- ~, E  x) [6 t8 U$ R) ^$ \

  f1 z) U& ]$ [6 U$ _2 D

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Dora貓 發表於 2016-8-30 11:28 9 S  j, u1 q; @' z; {& r4 [
沒人想擔這個責任,照程序走誰都沒事,頂多死一棵樹, p/ {+ D& c0 N/ H$ E3 I
如果先行救樹,後面造成問題就變成被針對的對象..) a5 H6 n& z: L! R* o" ?
...

1 ^2 Z7 E9 D7 S7 Y4 S
$ F! w  ^' {' W# P, Y5 u9 e, t0 k砍樹救樹,應該是由管委會做成決議後執行,管委會當然承擔責任.
9 R% R1 O. D! v. d# i
4 g2 ^( m, ^8 J, B- b( n
如果是少數委員一意孤行, 刻意忽視規約的規範和管委會職權,逕行砍樹或不救樹,
' [5 w  d. F5 a2 N
( z. a6 \* P5 k( u發生問題,就應由這幾位委員扛起責任,且有義務進行善後.

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發表於 2016-8-31 11:53:35 |只看該作者
本文章最後由 hahaha 於 2016-8-31 11:57 編輯
: _5 @3 j0 Y8 c% G. _0 k5 S5 _
6 O( Y/ v% r# h/ d$ n( d1 y% B我覺得啦......
' H4 A2 e; P. x- r7 A# R/ ^7 F5 |$ c  I2 o$ Q% r' Q/ ^5 I$ A$ B! r

  f& s) n3 x( }  T+ X) i& h之前, 不經程序許可, 花大錢緊急採購椅子之事被住戶批評0 O! q+ C' t' H) Z7 d

+ P% W/ C$ ^5 l4 _1 W之後, 用程序枯死幾棵樹教訓社區住戶: d8 r0 o, Y  R4 Y" V

) {3 E! }$ V) d0 t9 d+ I( f6 s6 r2 G3 ?
心中OS: 以後老子花錢, 你們少囉囉唆唆的,要不然.....................!
" V9 [, d9 ]0 j
0 Z% m: G5 x6 s& }" ]: B3 q7 C( ?8 o4 ~, g
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Dailybread + 2 謝謝HA大,一語道盡住戶的辛酸.

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Dailybread 發表於 2016-8-30 12:07
2 A- m. T, T( U. ~. V+ `我曾任二年管理委員,4 u4 a( s. W2 ]+ \& U: m; }' k) n  [

4 K! O) m; ]5 s# t2 R# Q任內主推"財務收支管理辦法" ,並提區分所有權人會議表決通過,納入規約.
- ]! z0 {8 u( U
我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員4 ^8 c0 ~4 C7 B( y2 R4 X/ j% i
1 ^8 m7 h4 u3 U
基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是& D" w( t( x! K4 C
" q! z: p2 b4 V' V4 e. d( T
1 聽過名字的----所以我們的棟委大都會一直連任2 J+ p1 J) w, \* _
2 曾經先過潘朵拉盒子的人----住戶就是不想花時間去弄懂社區的事  如果有正義直言 又願意去舉發管委會 ) ^  k2 G4 N- ?0 Q3 h4 k
   不妥當的事  如果再我們社區一定會一直連任的7 z8 H- g2 Z+ f

; n- ~' R7 f* _7 n( S$ `# O至於其他管委是否願意與她共事  這不是重點  因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地
) n  y3 N: E/ K% j9 \/ k+ O( j- e
; c8 r. z! [  X- i而物管的總幹事 是領社區薪水的  更應該只能聽管委會的決議行事吧
/ c9 C2 s8 b2 V
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Dailybread + 2 前例:管委會和總幹事是合作夥伴居多!.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-31 14:23 編輯
6 i/ ~0 Y) p3 Q, b% u! R
YAO 發表於 2016-8-31 12:10
4 ~& H( a* o7 i我如果是你們社區住戶 一定會再選你當委員( F% P& `7 M. l

3 v( F. e* a* {9 t# F1 h& n- L基本上社區住戶票投棟委的想法大部份都是

$ M9 Q! w6 y! D9 e: Q; s
因為棟委是各棟自己選出的  其他委員並無置啄的餘地
& d7 {( ?$ P5 s9 L
感謝YAO大." S/ [' S& d4 q, b
% [- Z9 B. \' W6 p
您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.
' ~% j9 t0 H1 V6 N! _: o& {
( o7 s; u5 [0 {+ w- \" r' e' y敝社區不一樣,當10X年度辦理了帳務查核,又通過將"財務收支管理辦法"納入規約,
7 e- _: X, Z8 o& a* m, J/ U3 W" _. i
# C: Q/ N; ]9 M4 x  V流言蜚語四起,過去在本網站都已經披露過,
$ ]2 R8 C  B# l5 G8 z
. _' x: \, B1 ^# z. c6 \4 S8 U有一個還沒有書面公開過,就以此為例:
4 u; H" c3 A/ x$ q1 i# M( d! C, z* ?" m5 o
我承辦該年度的"保全務業招標案",
$ G+ _! k+ Z* l) w( Z& T! i- {6 `) x! u' w0 U4 n" _/ B
九公司投標,完全符合文件規範者僅一家,(招標規範經網站公告與提供)
! S, S& B' ^& c: d2 T( W: ?
. Z9 Z% Y$ z- t$ I' q% H馬上就傳出"有委員護航"之說,
$ `" X& Z& y+ d& R' Q+ x+ H& Y5 x  [, M# b
有委員在社區四處放話,說XX公司人員到我家拜訪,
; M" P* U  N8 C; F: E2 F- {! H- M
(說是聽大廳保全說的,卻說不出保全人名,日期和當時的物管公司還對不起來)
1 }( Z! M" v: z/ _8 c# l) s/ `# T4 N; y  d
另ㄧ位委員更加碼,說有二位XX公司代表前來拜訪.
  \$ Z$ K- x) J  G1 k1 l% `6 ?0 Q. W" j% v
召開區分所有權人會議時,前者在報到處向我同棟的鄰居說:再選他,社區會家破人亡.  Z. J; M) K2 M' D: v: X

4 _0 B3 `: r6 Z# {9 U應該是查帳報告得罪了一小撮人,財務收支管理辦法限縮了用錢的上限和便利性,5 |* u' w4 x& q4 F! A9 h; O: Q" j4 B

3 |1 F- i  D- k2 f所以,落選是正常的.
! A" w+ q3 ]. f' P
% t1 z2 G9 J( N
住戶大多不關心社區管理事務,卻很容易聽信謠言耳語,
8 d/ ~( V+ e4 O2 C/ @2 J" ~% B9 Y; y  T0 V( V
工務局的官員告訴我: 只有社區被掏空,住戶才知道要團結.6 |. O9 N5 b8 a9 i" n$ n0 Y0 M

3 X- k% H- _% a6 H8 R2 I# \(社區第四,五屆管委會就是力挽狂瀾,補破網)
$ f7 B+ y6 B5 K0 d) `: t+ j9 m5 R( L- u8 B7 j- Z0 S
社區遭到少數人把持,我已經不存任何寄望, " |0 B) I/ w3 }. P7 m4 L9 Y
6 a! U8 p. z5 D$ I5 B
到愛北大撰文,就是希望發揮一點教育功效,
+ x* g# g  G% C' w+ ^" }; {: c. _# ]$ E) O' z" U
因為公寓大廈管理的弊端,處處可見,搬家也不能解決問題.) G$ X" ]$ w; B% N
- J! I, t; m& [
唯有住戶覺醒,迫使物管公司真正發揮專業,委員都誠實善良正直,
! j/ ^0 G5 t- T) }! c" B$ l! u
+ s$ r$ _4 o8 v4 x4 C+ `小民們才能真正的安身立命.
* L/ P- P- E; ?/ z" Q
% G6 w; Y# b1 W! ^1 }% j" b2 }1 k

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Dailybread 發表於 2016-8-31 13:48 & {/ a$ Q; Q, W  S* T( Y
感謝YAO大.
5 ^+ ^+ r. P3 s/ `/ r
. Y) W! s# W9 M. S8 f! g您可能比較樂觀,或  貴社區住戶的平均素質高,善良正直者居多.

5 c- d: k4 z: \+ u# Z; y哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過
. w" U3 ]( }3 {+ ?4 M6 n' L. `' C- }( t5 P" [# W" y, Q2 r$ _
我們社區也是   : ]7 `  ~7 M& j
8 i# p4 Y5 q6 `" R- ~
不過總是路遙知馬力  經過一屆一屆的管委  當初提出質疑的也當了主委後
/ |1 t4 C$ i+ |  i: T' [/ ?) |5 ^" T' ^# V
再請辭下台  重新再跟當初被質疑的委員配合
9 E- e$ `9 o; ?+ @/ y& v7 x' h
# K' n# H# u+ z8 ^% a+ W就這樣的一年一年 一屆一屆的相互磨練+ I1 M! J( b, `: l% l9 m8 n
" l" K% p6 G$ H# K% A5 ^. Z4 q
讓社區也比較趨於平靜/ b; ^2 v+ U- b4 k

( d1 V; |) O) {9 W6 N不過 也不一定  因為我現在也變成不管事的住戶  V( k7 z2 ^1 S  E1 b8 p' f
$ e' c6 y' K% ^! J
或許檯面下也是OOXX的也不一定..
0 K5 O2 h6 R' E- b4 ^" g% O8 `* z  e- [$ s4 c
哈哈
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Dailybread + 2 組室友善良正直的委員 但恐怕不多.

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-2 09:14 編輯
) `' d- K: h2 o! R* e
YAO 發表於 2016-9-1 11:48 ' R2 t) u1 m! Q/ _. }
哈~我想你的經驗  北大各社區的管委會  應該大都有經歷過( I0 ~$ b& ^$ W6 H& {- D" Y
+ z3 K0 G( O" B, J! {8 s: S: n: T
我們社區也是   
3 |1 \; x2 v$ K; @2 S

1 O3 E0 b7 H4 p( U3 |0 Q有些社區自成立管委會以來,就存在很多問題.. s/ z0 R' n! T1 ?4 l5 X  d
- p* |2 r  t6 d7 n2 M
譬如,區分所有權人會議有近400位住戶出席,
% Y# }6 Y; M; S! k5 [6 C
( `8 X8 j- G( G$ F! j& z2 r, E% Q6 A一項需花費30-40萬元的工程,表決時僅150張同意票,會議記錄竟然寫"通過".
" m3 [# M" [5 q7 q7 t5 m* w
) Q! z4 U! n) d/ C* l* V" Y
) D- K6 N5 A- z再者,停車場電梯間有三塊磁磚出現裂痕,經查在六年前即已列為需改善的缺失,
& J8 a, ?5 @3 _* ]$ D6 b( d
( B+ _: D1 X7 J+ [! ]6 S0 f0 M當初管委會是如何辦理點交的呢?
) i7 H7 ?1 G1 m4 s% D. o" o1 v4 d0 i8 H1 Q
1 t6 C  a3 e6 {1 U
實際上,管委會生態涇渭分明,
: J; v6 O- v% \& X
2 S" Q! j5 c) X$ U5 \3 _"主力"都是老面孔,或者是過去同任者的"代言人",
4 Q7 R& W7 Z2 u7 B3 R7 d7 U. J# J) {0 q6 i$ R
實際出席會議者,大多只剛好過半, 有時2-3位是由總幹事"現場辦理口頭委託",  Q$ b+ ^) h- v* z/ T' [8 y1 S
7 b2 W  `+ T; @1 P; G' [. O  b. k
(因為法律顧問說,規約文字是"得"以書面委託其他管理委員出席,非"須")
1 j8 Y; G& C  N' w# m7 \: l9 z+ A" A
& ^4 R7 M9 w' p: n少數幾位正直的委員無力改變現實,漸漸就不參加會議了.* ]$ O; Y( Q5 U7 j; h. H. {

1 ~4 N5 v+ x. f" b1 z# ^) s8 K所以,修繕或採購議案都是"全票通過".- |3 ?7 q+ l$ F- n

0 n! ~' [( w" D& o# {3 E老友聚會,一團和氣.
) V( c: P1 T) t# p4 c8 q) k. O8 O% P8 o9 }

/ z! N: p. C2 E0 c2 c6 u! G管委會很重要的工作(也是區權會之授權)之一是"管理服務人之委任、僱傭及監督4 u0 T9 H4 o: H( Z

( n: B8 D9 F9 \# F7 u( {但當總幹事撰寫會議資料和會議記錄,就某案"協請"管委會同意時,; l. o6 e, f/ h0 M( \
+ ~+ c3 N9 P" p/ t9 I2 Q
誰主誰雇,誰監督誰, 一下子就變得模糊了.
5 Z1 w) i/ K) f' h2 ]# t" _- E9 A( Z% C2 i& \
$ o$ O9 n: L' ~% y; x+ o* }

) P/ z# P: L; f( w/ ?4 t) |
" R' O& Z7 }% q2 Q3 H3 ^% G' p1 F. W5 N" v7 b% z' x
& i9 ]5 z: D8 L0 b
1 c- y% y( D0 G

) B8 c) D" Z/ e2 v; p/ ?0 l4 P8 o8 n3 Y# ?

2 u/ ?- x; f  v. ?3 g3 V* B
7 j7 D" ~* }5 F: D) N6 I: O  U* W+ D, V1 b, {3 Q/ h' a+ E% e
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