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[社區管理] 停車場違規鎖車執行及訴訟

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發表於 2016-4-17 21:46:47 |只看該作者
當然不能鎖車,你看家樂福的停車場有幾台擺到爛的車也沒辦法把它們上鎖。
  s/ f- f  @1 Y5 a5 E3 a: ^" K3 x2 m7 W; K
最好的方法是拍照,跟管委會報備,叫管理中心去處理。: Y6 Y6 {  h0 ^
2 |2 N" r9 O' g* I
如果長期佔用的,建議每天都幫它拍照,管委會或屋主貼上告示後再拍照存證。如果對方還是不寧聽的話,就向當地警局依竊佔罪告發車主。

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發表於 2016-4-17 22:10:17 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-4-17 22:17 編輯
! B4 I( s2 r; M2 ]) _. [  t
# V! E% E- e; p2 f# V, R" B3 b10及11樓讓我見長知識,非常感謝!
  R. f( G6 z& k, ^! \, g5 V- P  c; O# A7 t
我引內政部營建署事務 管理人員專業用書所載內容
- ]# G1 b) K+ }由於該住戶違規佔用他人車位,致該被佔用車位之所有權或使用權人其停放權利被侵奪者,此時亦有可能觸犯『刑法』第三百二 十條第二項之竊佔罪,而此竊佔罪乃屬非告訴乃論罪,不以經被害人告 訴為前提,基此,管理委員會或管理負責人本於職責亦可為之告發、檢舉。
/ K8 a, T4 g! V: S" P" v5 p
8 i; @  C9 Q& F  q- d5 r1 A  W1 @其中「此時亦有可能觸犯『刑法』第三百二 十條第二項之竊佔罪,」
# p, X/ p) G$ q7 {2 W8 p" N: A2 U- O# L& z
「亦有可能」才是重點/ s; y, n* s2 m  K- R
! M- C; h+ I- I* a, ^5 g% c$ a
但是對社區來說,停在別人車位一定是具有連續性的條件,才會讓人深惡痛絕,臨停經通知後就移走,一般人只會抱怨,不會輕率就告發的。' c9 c$ t* t! ]0 `5 W# K! C8 Z1 X

/ H/ Y9 D' N$ a# Z  ]# B要舉證並不難,現在社區停車區一般都有裝設監視器,或物管人員可以拍照存證,取得證據應無困難。+ R2 W: L% K$ `0 F* _& `5 `0 w
' B. \! ^9 u6 c4 e, R
假如經通知後仍不移走,可能又是另外一個層次的法律問題。' f) d0 P0 m+ @  I

* b* b5 P) A" E假如外人侵入地下室停車,可能就不是臨停問題了。
& b! j7 O5 ]# a* c! K
+ t; }1 @) Q+ L/ `( p. E但是仍有另外一個方式可通知主管機關處理。
( n( X- O8 y# N4 s* t7 [0 a) k
' n: k& |( k! w7 I/ J應由該公寓大廈之管理負責人或管理委員會出面制止,並按其性質請求各該主管機關為必要處置,如逕行拖吊、處以罰鍰或移置其他處所;如有損害並得向該違規住戶請求損害賠償。3 z( l3 q8 s; f% W6 X  F4 d

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發表於 2016-4-17 22:23:51 |只看該作者
可以參考  A$ D+ x7 J+ k3 G- z& I; V
4 M! e/ X0 }1 V) a/ p8 o
http://www.law119.com.tw/newdesi ... =1711&keywords=

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發表於 2016-4-18 00:54:45 |只看該作者
發哥 發表於 2016-4-17 22:10
3 {( l: t2 @5 I) W10及11樓讓我見長知識,非常感謝!% w% D2 x* A8 T0 Q1 Q+ C
9 R: d8 w* r8 y& @9 V
我引內政部營建署事務 管理人員專業用書所載內容
. y7 H' X* X" a( T
與人方便,與己方便,大夥都非心胸狹隘之人,$ l) s* h& }! P9 J$ F5 b; s; o
暫時臨停,留下聯絡方式,隨call隨到,當然也不會跟對方計較。8 o  D4 s2 h0 f. V6 P) J- J

, e7 i' M3 \( j4 {- U& i# x如果真要告,我倒反而比較想告社區保全,門禁管制作假的,* `& S  J% v# f  {) Y9 F
偌大一部車子溜進來了都沒有發現,管制哨、門禁卡、停車證通通是裝飾品,
# v; L6 [/ ]/ R7 h/ V3 B& y  C是否有怠忽職守之嫌?
3 A! C2 z+ ~1 V: X; p+ C
+ Y- E! t& Y1 z; Z2 z再來就是有關管理委員會的處置作為,依據公寓大廈管理條例16條:6 @  H, m: w$ x: X
住戶違反前四項規定時,管理負責人或管理委員會應予制止或按規約處理
! S& y& U8 p& e+ p( e但依據同條例第3條8款住戶之定義:指公寓大廈之區分所有權人、承租人或其他
) i: v9 P' |8 s8 O+ ~# G經區分所有權人同意而為專有部分之使用者或業經取得停車空間建築物所有權者。
) @" o* g; m2 P: p- P! M公寓大廈管理條例從頭到尾只規範自家人,那外來人呢?: A3 I& s3 x/ j5 H0 X
縱使訂定社區規範,管委會有權處置「非住戶」嗎?
2 p9 a. {  ~+ O
1 E3 A- U& O: N1 gp.s在下對公寓大廈管理條例也不是很懂,推薦版上有位十方大大,9 Z" R; R. Q- G6 N
這好像是他的本業,或許可以詢問專家的看法
- [5 |$ B! h/ @3 S- O1 f! m雖然本人最近和他對事情的看法常常意見相左.....
8 c$ V% h2 c5 m也不知道他是不是故意再針對我 開玩笑的
9 V- x/ M3 o  _+ O/ X' o1 j# P# X# p7 c) n
p.s2尤其是十方大大在11樓第二行留言「通常會說你可以告的,絕對是警察,因為這是您的權利」
5 `! q( A# l4 [( e: W! P; c著實令我大吃一驚,
  z6 F8 v8 \; h2 E9 I1 ~自古以來都是律師興訟,警察吃案,第一次聽到律師息事,警察勸進,$ p% P  e1 Q. D; I, P- ]* l
看來是我們北大警察的素質比較高!

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發表於 2016-4-18 01:29:08 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-4-18 10:45 編輯 9 I9 ~2 r1 v( ?3 C' d
wang-35 發表於 2016-4-18 00:54  D& u) V! r; c) n
與人方便,與己方便,大夥都非心胸狹隘之人,
- p) g3 P% p* Q+ p( M5 J: y( J暫時臨停,留下聯絡方式,隨call隨到,當然也不會跟對方計 ...

5 O: a( j7 A4 |: k3 v
/ v- @  x0 o- Q* d其實你們兩位法律見解都不錯,素養也高,都是我學習對象,
' e9 i% j: t  K我相信* _  V3 Z, X8 r' Z* K6 x
你們相互了解後4 }  t' \; Z. B7 P3 ^) e% c! v+ ?
可以成為好網友的。

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發表於 2016-4-18 08:18:28 |只看該作者
有幾個問題請教:: Q6 {* s% X. q6 N7 F
1. 占用他人車位者,是社區的住戶嗎 ? 或只是訪客 ?; h/ \8 \% D1 y  g( w* ^
2. 社區的車位必須是自購,或者租用的(有停車證),沒有車位的車輛(無證),怎能進入停車場?
" S4 E; R4 l+ c1 P3. 停車場出入口都有保全人員,對沒有停車證的車輛為何放行 ? 沒有確實查證?或私人關係?
; p7 L. g7 N# `7 W1 [& k( o8 g4. 北大路邊停車位很多,私人停車場也不少,賣場也有限時免費停車,社區應限制訪客進入停車?
6 Q5 V6 U+ E1 c7 b- t5. 很多案例顯示,車位屬私有財產,所以可以堆放雜物,停放機車,甚至停二部車.但被他人占用,
4 _8 ], W3 i# f    為何不能法辦占用者?

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發表於 2016-4-18 09:56:49 |只看該作者
雖然社區車哨入口及出口都有各有一位保全負責車輛進出放行
4 J5 Y9 i9 F; I* O
3 Q; p$ [# z: s9 v3 y但仍無法有效管理車位被占用的情況5 Y  o; l. v* y* R

" P6 w0 r! Q4 z% J) J, L本次區權會剛通過車道裝置ETC7 t$ E: M) z& _
! e. c2 m0 v! p9 P
聽管委會說這樣就可以辯識該住戶的車位是否已在使用中5 a1 z- ^) I: J& _2 J# E2 q. Z

6 R/ R) H9 L3 N* a! d1 j- E不讓已使用中的車位再以合法的停車證帶進其他的車子來占用別人的車位
; e/ S2 p! E% o0 l7 |+ [: d0 L' G2 i8 o
希望有效!9 |$ f4 [/ s$ T  |/ c
% W6 O% ^' r) Z/ G$ x& M

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發表於 2016-4-18 10:54:07 |只看該作者
解決違停佔用最有效的方法~ 安裝"車位架"2 `, E- J6 M  ^9 ]7 \! U
等待訴訟  曠日費時  還不如自費一勞永逸 ) a6 `% Y1 A3 P8 f6 `

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發表於 2016-4-18 11:11:50 |只看該作者
本文章最後由 發哥 於 2016-4-18 11:24 編輯
+ ^9 r3 x0 b7 D" z! \( H
十方 發表於 2016-4-18 09:58
* [' o) D7 G" ~& L! N2 Y5 x2 D我很討厭在一些不太重要的點上討論,不但沒意義,而且浪費時間。
# N+ S: }4 @. p一般人跟你講的,你可以告,是基於你的訴 ...

+ _0 Y( E6 X: B) q2 A3 q# B9 _9 L6 \1 }
外來人的意涵沒有界定好才會產生以上誤解$ w; F/ B1 ~* \2 y) s* F9 c

: |/ I6 V; |2 q4 w" V6 [3 C$ e訪客只是外來人之一
. i* _* j! H2 j0 d& q0 S; M訪客是住戶的客人或和管委會接洽社區事務的人等等。受條例及停車管理辦法規範。
6 q+ |  d) ?/ t: r3 u% T4 h1 k: Z/ m7 A4 [' i$ \# P
另外一種情形,
# ^; Y+ g) ]+ L: u1 w; h
$ t' x  }5 _! c7 y1 ?+ z1 \2 m侵入者,看到地下車道出入口鐵門沒關,入地下停車場臨停等,或原有住戶搬離社區仍持有鐵門啟閉遙控鎖,侵入臨停,這不是單單以上開法條就可以規範的,另物管未依約即時制止處理,在物管契約中討公道。
3 z, l- w1 _' w1 w8 b' C/ i% F5 ^1 E4 ?0 z1 T# X+ z  B' b
至於引用行政部門見解例子,他提供了主管機關、管委會及物管公司應有的作為,及權益受侵害者循民法及刑法的救濟管道。  `4 t1 v5 ?( F" U4 u, y' ~- \; H
8 n( R3 q/ h2 D
以上尚請卓參。

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發表於 2016-4-18 12:11:11 |只看該作者
十方 發表於 2016-4-18 11:31
1 `. v+ I0 W: [4 v) Z" u9 L! V! `至於引用行政部門見解例子,他提供了主管機關、管委會及物管公司應有的作為,及權益受侵害者循民法及刑法的 ...
$ b- h: t+ \! h! v8 Y# a6 L9 q
6 Q! ?5 a+ I( K( _! c
公寓大廈管理條例,是行政法規,行政部門也設有法規會,有時法官判案的時候,也會探索立法意旨作為參考。
, r' R1 K$ Y$ o! G/ h, \  l  j% _
5 s6 a- h3 g2 p; I6 B判決結果也會因法官各自見解不同而判決結果各異。
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