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樓主: chialang
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[社區管理] 社區管委會,全數否決五項區大提案,是對人還事呢?

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發表於 2015-1-26 08:08:31 |只看該作者
wyn 發表於 2015-1-26 07:13   U+ V. u( z3 P9 M
那一項有法律規定一定要區大處理呢?如果有你直接提告不就得了?5 @; |$ o$ F/ d" M4 U% x3 @4 X
8 w! K! b) U: a# R
而且開區大的時候你也可以提出啊?為何 ...
' W, R9 S* p5 F3 w* ~
嗯!正如您所言,區大臨時動議,我會再提一次。
( [! a8 t  c+ x1 C+ x3 K只是區權人照社區公告的程序來進行,且提案內容每一條都需區權人的決議才適合執行。
& K6 V3 j! r) C6 U  V而管委會全數否決,您覺得這合情合理嗎?/ D- q; }& k4 N# A: J! X' d
- c; m" a. v# I7 O
亦或,您正是會議中的一員?

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發表於 2015-1-26 08:25:45 |只看該作者
管委會對於所有提案確實不可能照單全收,不然管委會不就忙翻了. b# H4 i  D) w) Q3 l  _0 h

2 X, Q7 \# b0 r" ?如果真有爭議還是依法表決。
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ckwan + 1 好大的管委會耶~~
chialang + 1 的確,但要看提案內容,而不是看人。.

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發表於 2015-1-26 09:17:45 |只看該作者
文兒 發表於 2015-1-26 08:25 6 J" G% Y$ B, H! j! b
管委會對於所有提案確實不可能照單全收,不然管委會不就忙翻了
" j& S7 N, C7 I  x% R
: F/ _6 o8 f9 S, {% N6 j如果真有爭議還是依法表決。 ...

' [% d5 x8 \; V( _不論有多少提案
" e9 F5 o7 I& N只要是照規定提案的+ `. X3 n% U0 @9 R( n
管委會就必須照單全收
" t! V: s4 L/ x9 l/ N8 ^5 Q5 Y  M- k不然就架空了區權人會議的權力7 d6 n1 `/ v3 d  a1 z

6 ~3 ~( `# L3 ?認為管委會有審查區權人會議提案的權力1 `0 v$ X1 `. v& Q, Z
應該要在社區規章裡規定9 Z, f! h3 M/ r5 t

- `; ]# ?( }( }( J2 u0 {樓主這個例子的狀況
& `' ]& l3 x( X& X8 z和遊民社區的規章內某句文字<..管委會授權區權人會議...>
7 x* u8 n( V9 K有異曲同工之妙. u, e4 U2 E4 _: _
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chialang + 2 管委會授權區權人會議,太酷了 ...

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索忍尼辛: 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...

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發表於 2015-1-26 09:23:40 |只看該作者
chialang 發表於 2015-1-26 08:08 5 l5 O/ \8 O8 A# i. L+ M
嗯!正如您所言,區大臨時動議,我會再提一次。3 }( X: x& V3 B
只是區權人照社區公告的程序來進行,且提案內容每一條都 ...
6 b) Y( n0 d4 R# Z8 R
我不住貴社區,但老實說,合不合情、合不合理這標準因人而異!
0 F* }" W) `* C# f# r$ w1 F) k' o/ [, N% {
搞不好我認為合情合理的事你認為不合情也不合理。

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發表於 2015-1-26 09:32:17 |只看該作者
本文章最後由 desperoda 於 2015-1-26 09:36 編輯 2 H% a2 h: K: }
7 h  k) z, e+ G% z4 n
5 S2 W( f2 i' t! A
公寓大廈管理條例* R( h, D/ ~2 C1 k" i' {9 P
第三十七條 管理委員會會議決議之內容不得違反本條例、規約或區分所有權人會議決議。
/ P7 R1 T$ z5 v( L! M8 s6 A& S, C; r9 Z- X
規約: 管理委員應遵守法令、規約及區分所有權人會議、管理委員會之決議。為全體區分所有權人6 v2 u) e, V3 S9 W" n. k
         之利益,誠實執行職務。
$ K% C; v; a! k1 M5 S/ W
* w- x% p6 ]6 ~9 ?' M' P/ f4 q% y, G; @9 m9 r, G) m$ @  x, h
公寓大廈管理委員會如何執行訴訟或決議事宜?   
8 c' G' N7 Q" a0 ]# D( B7 {, A, V6 s
http://taipei.law119.com.tw/pers ... 3%B5M&idno=6491
. G- ?7 B  _5 {" Z+ ?3 b
0 V, d7 j$ S- a0 L, ^% c! V& ?2 O. }4 _+ H- e; A
9 p  N1 i% ^" F8 i! D4 k. z1 m6 M
4 d( @, |" ?- E% ^3 h( G' k3 }
2 X6 F5 U2 i& L/ N1 S5 e

& X# ]9 q) J9 W) B4 J

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發表於 2015-1-26 11:22:39 |只看該作者
本文章最後由 LesterWu 於 2015-1-26 14:05 編輯
/ L% w9 n8 J: M9 U  f% b' y$ ^% l, q
2,[規約] 管委會會議決議,除對人之表決可採無記名投票外,對事之表決,以記名投票表示負責。
6 N5 `" K- s! @1 E2 `/ l$ ]7 {' f. K, P
不知第二個提案, 目的是要對人?還是對事?
  B# Z' K- g1 p5 C
" T6 O* E( k# z$ y" s如果是要對人, 那版主應該要反求諸己, 先了解己所不欲, 勿施於人的道理才是.! ~8 e- D  ~* E$ g/ r- e

3 c2 Y6 q5 k, q! _  c1 n! P如果是對事, 那此提案是多餘的, 管委會採多數決, 任何問題在提出討論, 並作成決議, 就是整個管委會的決議, 不需要知道個別委員投下什麼票, 要確保的是管理委員在自由意志下行駛投票, 而非在有恐懼/壓力之下, 投下違反管理委員個人意願的票。
  Y, G3 j/ c2 e. W& L* A& R) l$ ?5 ^1 f3 V! [: h4 h
或許版主自己很明理, 只對事不對人, 但其他住戶不一定, 知道是那個管委的意見與自己不同, 就會登門要個解釋, 這種人不少.9 g9 t& N9 t1 G$ ^6 _
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芳子發 + 1 你不要這麼專業好不好!

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發表於 2015-1-26 11:57:43 |只看該作者
LesterWu 發表於 2015-1-26 11:22
7 `: z3 W: v8 ^( ^5 Y, V2,[規約] 管委會會議決議,除對人之表決可採無記名投票外,對事之表決,以記名投票表示負責。
& r/ ~, ^7 z& N$ W8 W$ ^; N7 L) V, D- V: s1 K7 ]& \, P
不知第二個 ...

# l8 Z7 }2 F: u0 A7 v, a+ ^/ U您的問題其實提的很好,我也確實想過這個問題。( R) j! u4 c5 H9 k& m! x
但管委會開會本來就是個公開的會議,投票也是公開舉手表決。
7 T9 x* ~- E/ G5 }3 s: k7 ~除非有必要秘密投票,否則皆是在眾目睽睽的狀況下表決。
8 g" v4 B$ Q: H2 W若有必要進行秘密投票,應該依照相關辦法進行,或者於會議記錄上標明秘密投票。! W# Q$ L+ B4 R
否則既然同意且公開,又何必擔心責任歸屬問題呢?2 R* [: k, Q4 x* J
0 ?) ?1 c9 a$ V. N
最近柯P也一直在講求一個負責任且透明的政府,怎不順著民意潮流呢?

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發表於 2015-1-26 13:26:37 |只看該作者
既然都已經公開舉手表決,還要記名不是脫褲子放屁?' @: H5 C8 o: H9 ^

0 n  q* L* `; T1 k1 |% J1 V你到現場看不就知道誰讚成誰反對了!
4 \2 D8 V$ A% I6 F" N6 n0 O% L, h+ U+ x& f% E: R
如果你懶的到現場看,我覺得管委會該也沒“義務“告知你誰讚成誰反對吧。
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遊民 發表於 2015-1-26 09:17
3 m8 h( ^/ p9 \+ |' I2 I& c7 h0 X( f不論有多少提案
) k) a" q* v9 a' I; u只要是照規定提案的" b& l2 C( `. L1 a) v
管委會就必須照單全收

/ u0 {8 A0 N: X& t" ?, i& R同意管委會的權力義務應該在管理規章內寫清楚,才不會事情的處理因人而異
5 K$ @# o8 b" \/ F+ S, a6 j# U0 Q
/ n% k6 q' Q& L6 k& ~# j7 [也不會在處理真正需要處理的事物上窒礙難行。6 ^! m, L, |( O1 h
: t# K1 A% ^, l' M% K2 Q9 A8 T
雖說要寫到多細節也是困難,但能寫清楚還是應該要盡量寫清楚3 T8 R2 e) R2 c: M0 F4 y
4 _* u8 _3 Q7 n6 ]1 t
以免容易造成爭議,人多本來爭議就多。

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LesterWu 發表於 2015-1-26 11:22 + c( P1 s  x* |) d2 R
2,[規約] 管委會會議決議,除對人之表決可採無記名投票外,對事之表決,以記名投票表示負責。7 ~3 n; u, R* F4 Z0 Q6 D1 O

$ K5 g% X8 e6 z, b+ G# Y不知第二個 ...

: S& J9 |6 E; K9 a3 ^6 r管委會既是無給職也非公職,投票何必記名,只要投票的過程公開透明,沒有造假。1 @& t! R8 x- p# W; M4 _! S- r
6 |- W# G* f$ _/ ], t( ^3 H/ S* K
不記名投票,即可表達委員的意見,記名投票反而有可能造成私底下的紛爭。
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