社區管委會，全數否決五項區大提案，是對人還事呢？

chialang

wyn 發表於 2015-1-26 07:13
那一項有法律規定一定要區大處理呢？如果有你直接提告不就得了？

/ H7 f7 i' J3 g$ A6 B而且開區大的時候你也可以提出啊？為何 ...

! `6 S8 o4 t: ?0 z3 u; s9 ]* P嗯！正如您所言，區大臨時動議，我會再提一次。
只是區權人照社區公告的程序來進行，且提案內容每一條都需區權人的決議才適合執行。
而管委會全數否決，您覺得這合情合理嗎？

亦或，您正是會議中的一員？

文兒

管委會對於所有提案確實不可能照單全收，不然管委會不就忙翻了

& X* [) i8 c7 N0 J( I如果真有爭議還是依法表決。

遊民

文兒 發表於 2015-1-26 08:25
管委會對於所有提案確實不可能照單全收，不然管委會不就忙翻了
, Y+ S, Y' n) v( I9 Q$ g
如果真有爭議還是依法表決。 ...

- ], x; `$ D% x7 z. p不論有多少提案
# {$ f& R: @8 [" X只要是照規定提案的
2 y( d: d% V. ~管委會就必須照單全收
/ Q6 I2 G, S9 n& S* y不然就架空了區權人會議的權力
, g% ^4 I: G! M3 n8 ^* u
認為管委會有審查區權人會議提案的權力
應該要在社區規章裡規定
* ~: @6 W$ }# o" i0 F9 v4 `, B
& u5 e2 z& H  s0 n+ e樓主這個例子的狀況
和遊民社區的規章內某句文字<..管委會授權區權人會議...>
有異曲同工之妙

wyn

chialang 發表於 2015-1-26 08:08
嗯！正如您所言，區大臨時動議，我會再提一次。
9 K8 l) X& y0 f9 n* J只是區權人照社區公告的程序來進行，且提案內容每一條都 ...

! U& }6 f% a# h( A  i我不住貴社區，但老實說，合不合情、合不合理這標準因人而異！

搞不好我認為合情合理的事你認為不合情也不合理。

desperoda

/ G) O7 l# N  |6 R& g& u2 U! _  f& U
公寓大廈管理條例
( a$ Q2 H" O7 E9 _第三十七條　管理委員會會議決議之內容不得違反本條例、規約或區分所有權人會議決議。
) T2 v2 U( b! }2 H5 @3 O+ K
規約: 管理委員應遵守法令、規約及區分所有權人會議、管理委員會之決議。為全體區分所有權人
7 q2 |% [9 }; P; v         之利益，誠實執行職務。

+ [" o: u' I& t6 K* ^
9 m& d; [7 f1 g* \公寓大廈管理委員會如何執行訴訟或決議事宜？   
2 b% |; O7 l- g* E' X: l$ X
! I7 [% B0 r" u) N, w9 l http://taipei.law119.com.tw/pers ... 3%B5M&idno=6491
  g7 w) j; M$ f7 A! l% y( b

  R5 O' C" X4 k2 p
( y& E6 Z$ @) P3 j. ~

LesterWu

/ d$ K1 R: \. M" a/ q* x5 T
2，[規約] 管委會會議決議，除對人之表決可採無記名投票外，對事之表決，以記名投票表示負責。
8 u. ~% ]$ ]: B" ]+ H1 \0 [+ x
6 \' u# ^# i; d) [  {不知第二個提案, 目的是要對人?還是對事?
( `! J3 `1 r9 O1 a* J! _9 k
1 @) x) M  _6 K/ u# j8 B& {. q5 |如果是要對人, 那版主應該要反求諸己, 先了解己所不欲, 勿施於人的道理才是.

如果是對事, 那此提案是多餘的, 管委會採多數決, 任何問題在提出討論, 並作成決議, 就是整個管委會的決議, 不需要知道個別委員投下什麼票, 要確保的是管理委員在自由意志下行駛投票, 而非在有恐懼/壓力之下, 投下違反管理委員個人意願的票。
# ?$ s, n4 t& B- n: K
7 i( E% t1 K4 O2 E, r' R或許版主自己很明理, 只對事不對人, 但其他住戶不一定, 知道是那個管委的意見與自己不同, 就會登門要個解釋, 這種人不少.
1 n1 q! y: S& ~2 ]% G

chialang

LesterWu 發表於 2015-1-26 11:22
: O! F) e: t/ R9 F7 G) q* j2，[規約] 管委會會議決議，除對人之表決可採無記名投票外，對事之表決，以記名投票表示負責。
6 ^- X$ [( C/ E' ]. |
/ Q2 @3 I7 U: |' g7 K9 T" _# }不知第二個 ...

您的問題其實提的很好，我也確實想過這個問題。
但管委會開會本來就是個公開的會議，投票也是公開舉手表決。
5 U, S7 w) _) ?5 Y; o5 J. U/ M5 |除非有必要秘密投票，否則皆是在眾目睽睽的狀況下表決。
若有必要進行秘密投票，應該依照相關辦法進行，或者於會議記錄上標明秘密投票。
否則既然同意且公開，又何必擔心責任歸屬問題呢？
5 |8 Z( j/ r" [; Q8 \- p7 J
7 k% U( ]; s* d! |最近柯P也一直在講求一個負責任且透明的政府，怎不順著民意潮流呢？

wyn

既然都已經公開舉手表決，還要記名不是脫褲子放屁？
# W6 R+ l' n) `' U! n5 C
你到現場看不就知道誰讚成誰反對了！

9 C% }) J: ]. @$ y. A如果你懶的到現場看，我覺得管委會該也沒“義務“告知你誰讚成誰反對吧。

文兒

遊民 發表於 2015-1-26 09:17
不論有多少提案
只要是照規定提案的
8 V+ c) [* q. s- ?% d2 p管委會就必須照單全收

同意管委會的權力義務應該在管理規章內寫清楚，才不會事情的處理因人而異

也不會在處理真正需要處理的事物上窒礙難行。

雖說要寫到多細節也是困難，但能寫清楚還是應該要盡量寫清楚
# @% g7 l4 L  V. S4 \0 a) f
9 P& ]$ ?8 s7 v* K6 N以免容易造成爭議，人多本來爭議就多。

文兒

LesterWu 發表於 2015-1-26 11:22
$ T+ Z: X  v, t; h& ^/ a; F. v% L2 p2，[規約] 管委會會議決議，除對人之表決可採無記名投票外，對事之表決，以記名投票表示負責。

- V6 p* w( Q6 b: W5 ^: v不知第二個 ...

管委會既是無給職也非公職，投票何必記名，只要投票的過程公開透明，沒有造假。
: _4 {8 ~6 s2 K- ]3 G
$ H; [2 W; p  S- _3 @1 z不記名投票，即可表達委員的意見，記名投票反而有可能造成私底下的紛爭。