社區管委會，全數否決五項區大提案，是對人還事呢？

chialang

wyn 發表於 2015-1-26 07:13
那一項有法律規定一定要區大處理呢？如果有你直接提告不就得了？

而且開區大的時候你也可以提出啊？為何 ...

( T1 {6 l4 W! W嗯！正如您所言，區大臨時動議，我會再提一次。
  S& e. f, g& Q# V; r& S只是區權人照社區公告的程序來進行，且提案內容每一條都需區權人的決議才適合執行。
而管委會全數否決，您覺得這合情合理嗎？
8 Z, f. ?+ \4 T+ ]0 V
亦或，您正是會議中的一員？

文兒

管委會對於所有提案確實不可能照單全收，不然管委會不就忙翻了
5 T7 J' Z3 O. |- ~# B3 i+ V
; j3 m; |! L7 t+ i) G如果真有爭議還是依法表決。

遊民

文兒 發表於 2015-1-26 08:25
. f: v, P8 n4 f2 E: Q, M# Q! o) T管委會對於所有提案確實不可能照單全收，不然管委會不就忙翻了
$ l9 N2 [' l) G8 o/ _' S7 r3 P1 E
0 `* `$ y0 W0 B- Z+ V+ _3 R如果真有爭議還是依法表決。 ...

% @, ?( _) d- i, a' a; c; e不論有多少提案
只要是照規定提案的
! Q# P* P" V" [; `8 w管委會就必須照單全收
不然就架空了區權人會議的權力

認為管委會有審查區權人會議提案的權力
0 F1 e% W7 O/ Q) F  p- d+ {- }應該要在社區規章裡規定

樓主這個例子的狀況
和遊民社區的規章內某句文字<..管委會授權區權人會議...>
有異曲同工之妙

wyn

chialang 發表於 2015-1-26 08:08
嗯！正如您所言，區大臨時動議，我會再提一次。
只是區權人照社區公告的程序來進行，且提案內容每一條都 ...

9 P/ x4 e8 q7 G; y5 h我不住貴社區，但老實說，合不合情、合不合理這標準因人而異！
9 b4 b3 K( r4 @) Q
搞不好我認為合情合理的事你認為不合情也不合理。

desperoda

, ]6 Y- k4 ]: t! |; T+ B% |$ m2 ^6 P

8 T2 N" q# {3 p公寓大廈管理條例
+ U: y* S) F  m, A; u第三十七條　管理委員會會議決議之內容不得違反本條例、規約或區分所有權人會議決議。
' L; o% u4 z6 F+ d
規約: 管理委員應遵守法令、規約及區分所有權人會議、管理委員會之決議。為全體區分所有權人
) b6 j6 P5 z) K/ K5 N         之利益，誠實執行職務。

& r' R. ]  O5 Z( T/ v
公寓大廈管理委員會如何執行訴訟或決議事宜？   
2 f9 B0 D+ a+ u& K- V
! l  ~: m. W, K) u) \) s- A http://taipei.law119.com.tw/pers ... 3%B5M&idno=6491
2 @4 {" a. ?0 Q
# c* W" z  J0 A( P( r$ V
' \2 g8 \2 u8 Y; \  Z: h% v
$ s/ c' ]0 P: W1 g# z


; l2 ^- X$ M  ^5 Y8 D

LesterWu

  U. S( ^, w" e1 q% L- a2，[規約] 管委會會議決議，除對人之表決可採無記名投票外，對事之表決，以記名投票表示負責。
5 h( i1 k0 o: i' F0 n+ {: Y& Y
不知第二個提案, 目的是要對人?還是對事?

如果是要對人, 那版主應該要反求諸己, 先了解己所不欲, 勿施於人的道理才是.
4 G' t9 ^! N- c0 T+ }! {. t! U
如果是對事, 那此提案是多餘的, 管委會採多數決, 任何問題在提出討論, 並作成決議, 就是整個管委會的決議, 不需要知道個別委員投下什麼票, 要確保的是管理委員在自由意志下行駛投票, 而非在有恐懼/壓力之下, 投下違反管理委員個人意願的票。
, D7 f4 M0 c+ k1 ~8 q3 G
或許版主自己很明理, 只對事不對人, 但其他住戶不一定, 知道是那個管委的意見與自己不同, 就會登門要個解釋, 這種人不少.

chialang

LesterWu 發表於 2015-1-26 11:22
5 k$ h6 @( u1 S. K0 u0 I2，[規約] 管委會會議決議，除對人之表決可採無記名投票外，對事之表決，以記名投票表示負責。

6 f. E2 {5 T) z不知第二個 ...

您的問題其實提的很好，我也確實想過這個問題。
  Z, h* p- w; ?7 e; {5 A7 A但管委會開會本來就是個公開的會議，投票也是公開舉手表決。
除非有必要秘密投票，否則皆是在眾目睽睽的狀況下表決。
4 ^( G' ^7 ^) S, k# r若有必要進行秘密投票，應該依照相關辦法進行，或者於會議記錄上標明秘密投票。
5 y% q) |* }2 c否則既然同意且公開，又何必擔心責任歸屬問題呢？

& p- x& N. k' @& c& @( h# D8 N最近柯P也一直在講求一個負責任且透明的政府，怎不順著民意潮流呢？

wyn

既然都已經公開舉手表決，還要記名不是脫褲子放屁？
' |. M8 \) l; l4 v' R* \
0 |' {& H9 E" p" N0 p# D你到現場看不就知道誰讚成誰反對了！
9 i5 R: y7 e9 e# {; ^+ m
如果你懶的到現場看，我覺得管委會該也沒“義務“告知你誰讚成誰反對吧。

文兒

遊民 發表於 2015-1-26 09:17
) C& X% ?" v+ [7 T' q2 I4 m不論有多少提案
只要是照規定提案的
管委會就必須照單全收

% v2 V& c' l$ C0 X# U同意管委會的權力義務應該在管理規章內寫清楚，才不會事情的處理因人而異

: M7 p1 v0 G0 y% w+ ^. R! r也不會在處理真正需要處理的事物上窒礙難行。

$ A$ Z1 ]( [2 b, q- V5 I雖說要寫到多細節也是困難，但能寫清楚還是應該要盡量寫清楚

! f1 ~$ p3 G* g4 V! M+ y6 I& p; E3 O以免容易造成爭議，人多本來爭議就多。

文兒

LesterWu 發表於 2015-1-26 11:22
' G) Q2 }% z* H* A& g2，[規約] 管委會會議決議，除對人之表決可採無記名投票外，對事之表決，以記名投票表示負責。
3 T  d  A7 N. E# R( _* J5 Z: g
+ t7 j8 Q3 i' E: @& C( c1 u! ]不知第二個 ...

管委會既是無給職也非公職，投票何必記名，只要投票的過程公開透明，沒有造假。
( {5 D0 n; x! I/ S9 O1 X
不記名投票，即可表達委員的意見，記名投票反而有可能造成私底下的紛爭。