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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.
2 c& U- q( v  K* l' P即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.. O' M) e  ?/ h  N
如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.
2 o/ n& p+ k6 P7 H" a+ w' g對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.
$ \* m3 L4 F# v' l6 j少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯 0 I5 V2 ?' d2 H/ W  ~- ]' F

. U# h5 w8 D: _  S- f就個人使用簡單的頭腦來看
# P9 o6 q: w- n5 {整個討論串的重點很單純: k: l, ?: k7 e# h8 J6 C- ~
小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。
( e* I- X* c2 b% s. \
* \! e5 ?7 T+ a5 x
“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。. a: v% \0 g: _' y; I

, w% I( f/ r& k4 d+ T但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠? $ F4 E( e7 ~4 g9 ?7 r# r
這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。
" F2 C* v; s) t4 ?' |, B. u2 |
9 S- I$ k& M' B+ N# E, B' b首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。
) F3 `3 z/ ^5 l6 g5 l) j就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢?
; w' n1 u* p  E如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。5 L% Z0 k8 ?/ O" m: L6 C: c
如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。
0 H. e7 B, ~& W# Y  B" o, `4 T8 `# x3 @9 W
所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。& R  H1 `. K( }& J3 g0 Y5 n) [

" h. }3 K. I6 m但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,
5 _0 E( V' J0 U6 w% K4 `% K會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?)
# C7 h# }: r- ~* a2 V結果反倒成為難以執行的方案
4 }6 j  B; R/ D( k- [  w' n, u, T& }6 c' H
在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。
7 q4 |3 D4 H. {1 n( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,
! k! H6 {1 ^* |0 M, v0 \( V+ c) P若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)
! L3 M8 d; \" @$ u7 V) b5 j  e( {
; x& t/ N1 ]. `7 W# v+ n1 h# e至於這時間能不能再改..當然能。. F! Z0 o- F/ \3 Z: z7 F$ e
只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,9 F9 w* e: W! ?& f8 _, V) C
需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!) 8 z" K6 z6 Z4 }# A
假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。0 b# f/ f! Y1 e" `
1 Z1 O( u) ~% C5 z% I1 f( O
回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠
; n: K1 o/ o8 M$ K+ x2 k: f8 X
目前經個人簡單的歸納後,方法有二
" d  k8 A: x5 ]) s3 O一、家長調整/注意小孩的作息時間9 K& g& T  p8 v9 l+ t; y5 T
二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。
, W1 j6 }5 F% k  N
0 K5 G# d7 c1 k, u, B這其中的 CP值,啊呀呀~~
  _" _% {: Z3 _9 ?& a% S- l5 ~
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可可^^ + 1 感謝有你~
吳小珊 + 1
闕太太 + 1 就是要這樣!
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。4 M9 j- S- o, W. e5 a
你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。
( N$ W4 K+ ^5 Z  X6 j6 ^6 ~" W我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯
; d1 R; c! b  O+ a/ U( v8 l' N
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 " g1 @/ ^$ H8 W8 e" [3 [$ v
轉請校方參考處理,# {; I) U) k+ h) d
就讓政策和公權力做決定,# ?3 A( z. s% a7 z$ ^$ p% t) g
自此時起不再回覆與po文.
" t: E) G7 J6 W$ i

, x' j' U  _! K/ Q/ @不要再回應是對的.6 @" I# t8 t$ V* K/ U
因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.% h- ?( l% W+ l" X
當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.
( ^2 x6 f, [& d# R3 `3 X- V) d- n1 d. q% e
您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.
- y9 E, B3 d6 @3 J+ z多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的
# w2 a. B; S7 S, x. g然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,
* ]$ z8 c. q, ]& o若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,8 C8 V9 I, a8 l5 K1 W( ?5 {
那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.. I2 F9 A2 }$ A4 y8 J7 w

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯
6 ?1 |+ A- G+ M. F
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
  A( `& `5 Z& V) g"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?4 f% e* D! Q  L- r! U6 [" \2 H) U
如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,
; C* W( o" n# c. K! c! w大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?
  E2 X  A9 v! p' ^9 M& k我們請學校考量彈性上學時間,' [3 E3 x3 d: f' q- |" k
最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~
3 T- o2 E! Z6 u# R( W家長之間無須爭辯.
' @$ v! O4 o& K& Z8 U
% j# Z# X* q& }3 C
% O8 T* X/ b3 A* I
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
$ O3 W# b) ?0 G' h) c( p3 @7 B轉請校方參考處理,
' s- n8 P* I' h4 j4 }6 K" g9 @" S就讓政策和公權力做決定,
  k! {1 x! L8 ^3 G0 Z6 S% ^3 ?自此時起不再回覆與po文.

' ^) F( X+ r0 l3 R% h7 X6 v% O; r( K
看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.
8 p/ u  S0 i8 @/ {; h" ]此版, 主要是讓大家針對問題討論的,/ d2 O* W8 a7 T; p
如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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發表於 2012-9-5 16:34:38 |只看該作者
張太太 發表於 2012-9-5 09:31
: \6 A/ _' H2 P$ H1 `& W5 U當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到). t  B5 w& k! L3 R4 r1 U

' D9 Q1 v$ S: j) r1 j( r. j我當時也十分抱怨 到校 ...
8 ~6 l+ O; ~. ]* }
為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息
& o( i/ T1 V$ U; j原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做1 b7 j! t* _6 {; o' A& _
從原本晚上12點多以後才睡; N, ]0 Q: K" j  ]5 m
一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!
' o8 \5 b% P* B% Z一開始很痛苦...
' c2 ^! K5 k. P2 h6 z) v. K2 X! ~但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06
. _( q* n' Q$ |  l以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課. W- M- V3 q+ u5 V, q2 V) q) O
上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...

# C9 ?: b- [% b& P在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭) ^5 F: p9 }# s, L2 K
加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
/ o4 N. ]  [+ g, @6 l8 F) e7 c3 X: D) p所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短
$ m% x! e' Z5 C0 p( C4 g/ ]$ i/ z% |5 {: s8 f& Z
在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注$ K* a7 b3 ]: Y. o3 o
小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃
+ m- j3 \: n3 [$ r+ E就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管
0 J5 S4 V3 r: I/ M/ a+ R0 I若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死
( Z4 ^; {' d) `8 v# a) I0 x$ Q% v
0 E9 t/ P% T5 U! f* k- \教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...
3 n$ l# T& `! W: ~單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
* }: v( b5 j( a6 J  N" s0 I8 r
6 ^( A3 X9 a) R9 t* u6 J3 n我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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我愛北大,我愛我家~

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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.
% A, O5 t8 y& P. K9 E

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯
. w. H$ n8 P; D4 D. X+ y" \- K, B
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。
6 V( J+ J- V$ z8 o# G
' s, A( D! T+ Y3 u/ f8 |( o3 T洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。

: }2 [8 w* C# ~: W( g: P# {" Z, u: q2 D/ y8 l! t$ @
洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式
- v# H: a9 x) x1 J' ]: J但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援/ k5 m4 N% f# h% r5 W9 z& k7 r
" e  W. h2 N4 n. P. K& S
當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生, K& o4 p" S$ j3 ?3 h) S% t6 D# N

5 A& C/ b( ]; W# e* X! l# d, l那問題出現了:" F2 m7 U; H- {0 B6 U6 s* Y( V" C
1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?
# M$ t+ X3 H) }" |5 Z那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?! f0 Q7 Y9 ]. x7 [* A% v2 d

: y4 z) |, U+ {6 H& Q( E2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?% t4 O! J* `" S9 j# U5 w

  v0 Q5 G) Y- i, \0 p7 c) V再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。, K+ a" n( l6 ^2 _/ n2 p
小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡$ ]" z  y/ Y) S/ s9 m8 }
這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義
% z0 d1 u2 j. z9 _8 j; D& Q/ ~* B# P) M: h  i3 x% B6 ~
上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問
% g8 l- u" c' v7 H
0 ~4 {3 K- h  l延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大# W1 ]0 a8 c' x+ p  E
但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?! X1 _2 ^4 ^4 ^; B' ?4 w5 n7 k) V- e) ^
反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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