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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.6 x4 B0 ]# Y8 w, ]
即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.
2 J7 t- m$ E6 b$ D& N" y如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.
- ?% B0 t1 q& }3 N對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.  B; y! e0 R! Y! f# y( l1 _$ G
少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯 ; Q1 S1 O% Q5 H+ @2 ?& d" Z! p

3 z9 Q$ s$ V- {$ ^就個人使用簡單的頭腦來看. Z4 x) F( P1 N+ D1 `
整個討論串的重點很單純
4 |# E: d  E  J: X. k小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。% i0 J* q: m! h1 x  T, O) H

0 J2 t3 f) |" g. I' @3 J# T# o, k“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。
2 b/ c1 ^7 _0 f3 Z# u% b
% f, I# P# ^0 z5 i; v$ e: [但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠? ; Z& Z  z' L3 a7 n
這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。! Z: @$ i2 ]" S6 [+ n

' v& C, n. Q2 O  @+ s  x首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。2 D" w! Z* r( t; P: b
就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢? 8 |6 K; b' ^+ ]& v8 R4 A2 o
如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。, [" Q. y* B  [: S
如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。
2 {8 S. I! S/ e  w0 _1 e7 I1 B. A- j
所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。
- n; |& J9 K: q/ T
8 t! s! B, O2 h% Z但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,0 f9 m0 e# E! o, X) m
會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?) 0 @; _- m" o* y1 J" i
結果反倒成為難以執行的方案  }; d' n" R5 O1 p, A5 O
" S- n- D% H8 S2 E9 C# c4 R3 z. r
在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。  M) ^  f- o! ~1 ~# l8 ^5 K
( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,2 E( B! G5 i% ?6 w' L
若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)
) l2 H8 [( J: l. Z+ N0 H  {. Q& L# i6 s( [: D) p4 Q
至於這時間能不能再改..當然能。4 Q) t: @4 I1 ]3 H
只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,
3 ^* E8 }, `  b需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!) ( F- @4 @) G! t$ a0 w& r/ H* }/ W
假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。
$ ?& y. S0 F0 \
+ I5 W3 r4 ]# e. ^9 t回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠8 b! G9 m( }/ @. O
" V% k' x" A' F5 n! f$ r
目前經個人簡單的歸納後,方法有二! G( K4 v- f' u  L9 O: C/ u
一、家長調整/注意小孩的作息時間
* D; b7 _( L" a$ n6 M7 ^; j二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。
- o' L  r( D: `, u. ~7 `% K6 m' k' C0 i9 y$ Y4 c( {9 R" m
這其中的 CP值,啊呀呀~~
/ ~) M/ E/ ^4 @* E  j/ `3 \! B
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吳小珊 + 1
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。
/ M& G# p! R. ^2 B你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。7 W; {% T& B! u) b
我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯 * a; J9 `+ ~% m2 @5 P5 j+ F( p
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
% m* F9 @5 v, J8 T, L; J; _& L轉請校方參考處理,; {0 v6 K/ E: U# c$ o7 r
就讓政策和公權力做決定,- i# ?$ ]5 H/ `
自此時起不再回覆與po文.

& g' C* _  X+ l6 x. k- j+ _$ Z# u0 o+ K+ N
不要再回應是對的.4 P* A9 g, V% Z+ t* U+ v2 ?
因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.
/ E0 Y4 R: A' N: E# U. T, v2 ^" G當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.
) w0 z7 @  Y% p% V& q) {& J0 Y9 @
您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.
1 n' j4 Y3 u* k! Z; q4 a多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的
# E  E+ |/ o1 ~1 ~; I! `3 L然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,
4 [/ t; r! k+ i  N/ z若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,- I3 [, Q: ^* x/ h5 K
那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.
/ R/ _# c# c3 [6 u

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯 8 Y; X: u" E  p
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
: s0 b$ Y$ L0 N' f7 h"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?
) W: Q8 X8 v" [2 u如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,' A3 q$ n# g$ x" @0 ?9 D4 N
大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?
" v# ^- j9 l$ n0 [; E$ F5 l# Z% [我們請學校考量彈性上學時間,1 _) P; B4 ^6 X4 i! W. I( @
最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~9 s. u7 ~5 ?% u( \6 w! I/ f7 P' c
家長之間無須爭辯.

; M# o# m  f1 h5 e% f
( v0 H! i" O. W- V9 R! \2 h3 ~1 x
2 t0 G) i# F, p+ M+ F& f
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 " u% j2 E- @$ P2 ]; W
轉請校方參考處理,
7 h* \6 C2 a4 G5 t就讓政策和公權力做決定,7 U2 b6 h6 B4 v
自此時起不再回覆與po文.

" a8 }6 G9 M% h* x# m  E+ J# `3 ^: t/ z5 T7 N& |; J7 {* ]
看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.
" Y3 l, @( T! o2 H, n7 m, P+ P此版, 主要是讓大家針對問題討論的,1 h* U" k5 B5 _8 L- ^$ R
如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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發表於 2012-9-5 16:34:38 |只看該作者
張太太 發表於 2012-9-5 09:31
# Z) D) \  w3 D. }5 d/ y當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到)$ U, S2 }. _6 ]: `( G

8 m& W3 ^0 u8 m! O" H我當時也十分抱怨 到校 ...
* Q0 o, d6 }5 s, R8 Q
為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息9 R! c2 P4 I- i
原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做$ K) a* K, ^% q1 D# f0 d' ^) y* O
從原本晚上12點多以後才睡5 P* J) K  r# Y* \- O. r$ c; f
一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!/ r& K' E# m6 Y  I3 c
一開始很痛苦...
$ ^; Z$ g* o+ z, K7 ?但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06
; N: x- d' p2 T0 r! F3 x4 n以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課
2 v" w7 d5 Y- h& x2 Z& b! p$ E上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...
2 `5 ^$ g! V" i
在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭# g, N  P. k8 x. J7 n) V" a$ M
加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
7 M8 H& b+ e  ]所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短
# u0 N& G4 M5 \" @1 Z% C. M" ?# y% {1 s8 p
在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注2 H( h' u' @" s# `. r# y
小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃
5 s& [/ t: u+ g" d; r4 h9 u就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管
2 X  I$ _% v5 o2 w& p若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死) u& x7 d9 s' |: A* _+ P- O1 U
3 N, _! a; G3 `: w, E
教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...
3 y4 E, C. y& k  \0 t. U單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)$ }8 W1 s6 G0 Y9 p+ r
4 a& h- M# \1 ~6 P( u/ Y" o7 J
我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.
4 E6 a2 K8 b# Q* ~' L1 T, A: a0 U; j

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯 ' ~. y: v- S5 e3 v; U
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。6 Q, ?! f9 x2 n5 K* O) r+ c% p

3 z# U8 X/ }( J3 ~- X  v洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。

  b0 U0 l6 \1 s& ^
( U) Y& O; H# b. t" T洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式7 q9 l7 L2 Q. k' w# n7 {" Q
但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援& S  e" y- [4 B) G

( ?3 ~! G2 q: g6 @當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生
; Q. g, q  ^9 L* c1 d. ?5 Z# }# P1 R9 ]; M9 o; Y, b
那問題出現了:
( z) y+ m' P5 P. u7 P0 F3 t/ U1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?
( X; a1 T0 L/ c! N& D* E3 g- }0 h( K那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?& P! ]9 L) ^3 c* e4 @0 {- b# h

9 `# A# k+ T1 D* }5 D! G2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?" _% M0 i4 i$ N( V) x

& _# G5 m8 Q8 q" `+ ^再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。8 w& S- k" y) x& S, s( J4 g# }0 v
小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡
3 M" W1 s9 {+ W5 B. I; C這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義
5 G) g: H" R0 u. |4 j! }5 G" X; f" k9 S7 Q
上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問
3 m, h' f3 {' D) B6 c, [7 j" N& s6 ~
延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大
) x/ m4 }  }. W( r! P) d但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?
; N$ }5 w8 q) f' b& ~  E) m! {& k; Z反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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吳小珊 + 1 讚!
小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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