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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.
8 s% j  H1 _4 o* u  c即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.1 z* z2 T  W3 V3 }
如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.
! h1 H! }0 I2 X對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.
, z8 f3 b$ J9 f* V- }" Q少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯 # Y) |9 k7 v& H9 o+ W6 ~6 R
; c2 J$ u- B+ \8 ~5 e
就個人使用簡單的頭腦來看3 Q; f8 i4 `* U7 \* N# i0 L
整個討論串的重點很單純% v, x+ y. F* ^  J% P& ]
小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。$ \# R, V8 F! q5 a2 V; _9 ~
0 ?8 \, ^, n& c1 A+ R
“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。
! c% V, z7 B" k4 n7 s
7 I  g7 X( s8 a4 Z$ ^! [+ o但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠?
$ w9 U( U# V- O4 I! d+ {) U這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。) l8 X& _1 o' t. Q
- G# _7 L5 _, k9 t* o# H; T
首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。1 Y0 V0 h9 ~6 x8 F8 v/ z/ ~5 z
就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢? ! r$ G8 D, ?% P8 {; I# Q
如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。* R7 L: N* a5 H
如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。+ l: R+ [& g, m% Z" n. ~: q
) v3 v- V1 W; Y8 ]
所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。7 m2 @0 r7 e- P3 T
% U8 N, c3 W9 E, d. `0 H# Z
但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,
- ^8 C  K" M) Z( ~- b% r會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?) * H$ u  G6 L1 W# Y' ~* v( g0 ~
結果反倒成為難以執行的方案# o% k  B; W# s9 i3 a

3 r; o; y* R5 o; w& J7 n! i* a" N在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。
; t& @# \) l% v4 s8 J% H9 u( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,0 V8 a& O6 z2 b) r1 ~1 i* Q
若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)
& B0 A( c" e4 |1 U: t8 ]" O& ~7 \' f# |2 x$ r( t8 A3 y' |1 j
至於這時間能不能再改..當然能。
' i0 C. S& E7 b, ~( K只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,
  F  E) u% I2 t需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!)
- _! e: |; F/ a9 d假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。
# T8 v. M: i! J, i- P5 X& q0 z) n
; ^0 d7 d4 v. `6 W回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠% K: `% ~  E! o8 j* ?
- l7 q+ d6 [/ |5 Q& q6 V6 \
目前經個人簡單的歸納後,方法有二3 X) p3 u- {& ^  @* u
一、家長調整/注意小孩的作息時間, d& e0 d' f2 |+ v) l
二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。' [4 U5 n" g# L! N

: J2 ?1 e  W# t3 G' T9 f6 a  r這其中的 CP值,啊呀呀~~ $ W5 Z" N: @" E& ^; ]
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可可^^ + 1 感謝有你~
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闕太太 + 1 就是要這樣!
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。  Y5 N) v0 ]) W5 g, W' ]
你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。
* J8 }# o0 W" L1 f我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯
$ `# D6 x& Q2 w* j( W3 Y
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 - e% L8 i# S; `
轉請校方參考處理,6 S0 W+ w, L% ?0 G
就讓政策和公權力做決定,
, @. N( n, C% f- q自此時起不再回覆與po文.

7 H/ n0 ?+ u2 c0 t3 L2 |) r8 w* i* D3 q
不要再回應是對的.
7 u' c5 t9 y4 h3 \( T因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.; Z5 T5 n8 Z- s0 V. j+ H
當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.! e0 S/ L7 O4 `: ]
* ?- f3 X3 L4 f: f/ Z
您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.
% K  R2 S" P, u' z4 |! ^多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的% ?% M- E, P7 @" Z
然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,
+ P: w6 }/ q- ?若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,1 {3 A/ H4 t) b# g* n
那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.. _, {+ K/ ]% A/ v; [. F

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯 0 f4 J" e% `# A2 F4 @5 U$ k
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
; `; T5 m! M7 b& v"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?
4 n8 e0 D  t1 i) T. I' F$ t. ?' e如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,
2 g( Q& o2 y, Q6 B大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?! ~7 ^' k3 N5 S5 _  @" ~) m
我們請學校考量彈性上學時間,
, F6 W5 n  j- n/ y; P- U3 D最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~
8 u" F/ A2 l: m家長之間無須爭辯.
; ?  |2 K- M* W

/ X7 Y( v# b, c( U( N* Z* z
+ i" {6 E) o0 B  @- e8 w- m* j
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
9 |7 A7 X7 c, }/ ^  r1 k% y. W轉請校方參考處理,5 U5 d+ ?* Z+ Q& n) s
就讓政策和公權力做決定,
! a3 p) Z% ^( E& F自此時起不再回覆與po文.

  [2 S# H: ^3 V6 N/ O( ^  h3 e6 O" C( A3 G0 |
看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.$ c  ?. G. h" Q$ `
此版, 主要是讓大家針對問題討論的,
2 @3 v/ b8 p. D% M6 d) X3 ?如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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張太太 發表於 2012-9-5 09:31
7 K# @4 {4 ^: @! i當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到): u8 r3 Y5 L9 U3 f# v6 I
6 `, X8 q3 J' }) h
我當時也十分抱怨 到校 ...

4 A, Q% T* Z6 X, y/ N為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息
4 O$ A' {8 x" g: a原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做' J) S6 {; k* Z) D
從原本晚上12點多以後才睡2 S' \6 P# Q* b
一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!
9 U" W7 L1 W, J% y* o2 e/ h5 x一開始很痛苦...3 E) M9 Q& c1 G
但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06
; a+ D$ B* J9 L1 Y) H6 i+ t以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課/ T" S: r) v  i# A- L; _! `
上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...

7 o+ d6 n& J1 `8 D0 |- q) n$ ]在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭  E: H: Q" z$ }
加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
% X- B' S" ~, c! b, ]所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短. _. [' N& v3 p

* {, [' E( y3 k) ~7 R$ R在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注
; q$ |3 p/ I- U; b小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃, S3 C8 E" V. S( M
就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管
: I( u  h; v2 r# c若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死
9 l3 o7 D- o; \! B3 d/ X0 R, t4 L, _7 Q
教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...  V: ?( z- a) q* G% H9 @6 J
單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
  z$ d: C- \9 h8 n* z2 \! Y: \
. b6 Z' S! I+ {" ~/ Y2 @我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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我愛北大,我愛我家~

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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.7 y. j6 ?# }. x4 k" O: L1 ]) g

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯 ' |  t& Y# e3 v4 d
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。& \* D, p" G9 q$ Z* U

$ [+ O5 E/ m  h0 f洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。

5 Y  {9 _0 |. `. {5 k( `; |( ?( }6 P6 H& v; y. p
洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式# v* n% I" u4 U$ Z, K# W! X
但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援! ]6 _& q0 o3 B9 v; w/ G
! r0 E! e" {9 B. Z. x2 Q1 t
當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生9 g) a* z' A0 e" C4 P
& k, @8 i+ F7 f2 x
那問題出現了:
7 i7 D& o! d* x8 j% {1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?$ z9 e: V& d9 [% G. V* r) t9 Y
那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?
+ J$ n# }" ^- d7 z7 K( ^; Q- A$ y% o) j
2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?
8 @1 s! W" ], L$ X, d7 u/ u% n3 k2 Y6 l2 Z# S# x: l8 O
再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。
3 d" K/ W$ N/ M0 s0 g% k" Q小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡
( _. P- L# U3 H, V9 E% A1 Q$ o' f這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義. s& w0 r: K% p, U4 D

2 @+ L) f( @$ Z/ ^上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問
2 `% W- {/ F* d2 @1 z- X
+ M) Z/ R) f. |9 g& C延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大
4 I3 e% M( O: b" ^& e. |但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?
/ {; D, [, [- H: L$ \6 j, i反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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吳小珊 + 1 讚!
小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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