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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.( L$ f% P- d7 L! {- m2 K: g' ~3 z
即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.
" l1 O' w- n6 Z3 U; j! \' r如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.& `5 M* ~  f. t
對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.
/ \2 ?3 D% {4 J( m5 O# z少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯
& P" I% Y- j+ q4 }/ q, d0 E4 n( B# e" a' c; p( }  n1 ~) k
就個人使用簡單的頭腦來看% j9 N9 g  f7 j4 x% W- f
整個討論串的重點很單純, J- h7 `: {' D2 Y+ _
小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。
/ ^- ~$ e  o8 j  m. L

7 R1 H  f2 I2 I! g! ]2 R9 K“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。; H6 @6 V" N" N7 u
# n( V% i* D' z
但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠? 1 {' o- Q3 u& g8 A# j
這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。- H9 s+ T( V6 D! N0 W" d
. ^6 o: f; ~1 \
首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。9 U9 m' G0 b" S" I/ s) m+ C6 x
就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢?
( q' ~+ i2 {( a) W0 {9 G& U) C. ?如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。- v. U9 l; ]: |' z- D; R% U0 [
如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。% q) u7 P+ [, a: k$ z
  k: P& U/ L. ~2 h
所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。# D2 |' T, h% s3 E

$ o) A9 b. }- K5 v, v  q5 ~/ V. z$ r但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,% g: W" k( {" H0 k& ]
會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?) - x6 M5 w0 [& q, |/ c  x
結果反倒成為難以執行的方案
, E/ H- }* J7 o) U0 p" |0 j: p  e6 T# G: ~# u8 c
在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。
( c) Q) ?3 N- d! U( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,3 k$ q; l# l5 N; A9 F
若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)9 i3 v# x- @: R0 G

3 e# n& A) S3 q8 x至於這時間能不能再改..當然能。
1 @& C8 Y/ L- d8 I只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,+ r7 [1 ~1 x4 p2 y
需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!)
  @3 ]/ V- ~; C& N假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。
0 u$ x; F7 D; S. r' W* _, E
1 S& h$ J0 h/ @, }$ h% `" @- X回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠% i4 ^  F" N) o+ n( p+ x9 w

* o0 F. U+ e% m3 z: S目前經個人簡單的歸納後,方法有二
; q( H! k/ D3 i* E一、家長調整/注意小孩的作息時間
! ^, _8 \- |$ F- }二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。
) o, _' }0 r$ n0 _  _- v" |- r) s8 p. s) A: x9 o
這其中的 CP值,啊呀呀~~
; d7 }/ f& K1 w# ]6 J$ r
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。
: p; {, A' I  |3 ]0 E! |( K你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。. o$ b% Q9 b7 T: r" O
我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯
2 {$ E4 j, w" F( G: I, l0 V2 E* C
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
8 c0 M( R$ d& M7 c! R* j轉請校方參考處理,
7 N! v# P$ T  B  e0 R" j就讓政策和公權力做決定,
% b) {9 y) U, J* T自此時起不再回覆與po文.

  ?% v7 M2 Q/ U. N7 X3 a! c1 J6 T- Y# v5 ]8 B8 l
不要再回應是對的.
- T" o' m/ N5 |% ]$ [$ @因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.6 h3 i) u) y. I; y+ P0 F
當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.2 Q, a* A  R$ |4 Q* j; s5 S
& `. O+ F1 k2 p8 Z! g
您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.  ]" p- b; F. ^$ F6 O
多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的
9 T3 H. n6 y0 h! r! F: \然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,
9 T# Y  k5 [- j" [若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,
' Z8 s9 Z  _2 u8 J4 f那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.
* {$ E0 h! C% i4 f2 L7 u9 t

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯
' t0 B. n9 r/ }  D6 f5 }9 _! x
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 * b+ w: Q2 w  a1 Q0 H0 i: x
"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?5 G6 W& f& \2 R. R2 y3 G
如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,
2 h" r$ Q1 w0 J4 v/ S" ]大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?# j4 w, n- _5 J/ _8 ?( v; f4 e# S9 w
我們請學校考量彈性上學時間,; m3 w. g. _! `" k, E
最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~
2 ~: G8 j1 w4 U$ ^' X- i2 ?5 r( H- H家長之間無須爭辯.

3 _- C! \0 [+ r% }* R, J
2 n: H( m$ @6 D: B% U/ c6 Y6 f
' a% ^- w8 O: ^2 ~
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 + l, d4 j( \& g+ A5 p6 e" l
轉請校方參考處理,4 ^0 l0 a1 x' e' m' C0 P
就讓政策和公權力做決定,# x5 F* a  I3 `( E3 Q& q0 r5 ^
自此時起不再回覆與po文.

: g3 Y0 B7 ^0 `  B) a
7 b  I# Z% F& f9 H" I; H看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.
/ l/ n( y6 z9 N* Y8 _此版, 主要是讓大家針對問題討論的,6 _! X) u% ]4 x5 o
如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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發表於 2012-9-5 16:34:38 |只看該作者
張太太 發表於 2012-9-5 09:31
9 e) z' b# e8 G( d$ B0 ^2 f當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到)
- r8 {: P8 H! R! |4 D
0 Q1 z0 k) v6 L/ B我當時也十分抱怨 到校 ...

2 k  n( L: O* R6 Y( V: s為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息. g# o  y- _9 y# t- S; W+ h- A
原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做
. @2 [& |2 l* ^9 L從原本晚上12點多以後才睡
% L* v8 a$ D( j# q1 x一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!
5 f6 m7 ]$ P: |! Z% m* B9 @% n一開始很痛苦...3 [7 Y/ q6 C+ y- i% D  n1 N
但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06
* k7 t9 ]' N5 r7 `以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課
' V7 Q* a3 r# e' o# u上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...
& u& q8 o: q* T3 k) v& l
在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭$ {* \$ \% k+ D9 Z  e+ `1 l/ _
加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
4 y! Y" _' s8 X% A. M6 F( x所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短5 z4 Q$ A# R$ }; i, z- E) Y1 Z. I
6 @, m, n. d! i- m4 h( p
在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注- K( E+ F4 P2 ?- ]8 a
小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃. E1 m1 s/ x" C$ P# p% Y- d
就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管
4 ~1 F& m: i' w% K若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死& N& p% j! `. P" _

) _! E( L" j+ R8 l4 P教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...; F: U8 L5 m4 C& }: u# ?
單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
. v" i/ E9 u' ]0 Z/ T9 x& M& E/ [) [
我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.
8 n5 X" m  F/ D6 k( B' h; U( w0 X3 x

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯
4 H' T/ N, |8 c
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。9 m6 B5 @. ?8 m0 F
# F6 f+ }( ~8 j  D# y$ q0 z5 g
洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。
) w3 Q( \9 d; s6 s2 {0 C

, p3 i3 Y- l- W. r  x8 f* W洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式4 }% ]0 M: v7 J8 J* q4 Q8 n  Z
但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援
+ s6 C8 n5 y; L* `5 F! u, Y# |! @3 p; _& U* x
當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生
5 Q8 y! u0 Q# x8 V: ]4 B9 k1 c# ~
$ u6 d& t% J$ E/ Z, o. j6 B那問題出現了:
7 N6 ~+ g* Q+ j/ k6 |1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?
; w4 a$ g& T0 Y5 j那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?( F5 Q0 b- k, A; o- I

# i% n$ |+ a4 }- G( F4 K2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?
9 J' E# I( h% ~4 b6 {* V6 \6 e5 v: _% c* i' Y3 A
再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。
- }" m5 _% j5 x% z. V& l小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡
8 p, P$ {, H. K4 a6 \這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義
; {  M; Q$ ?3 I% P! s) [9 ^# Y% F* t/ j- J5 A
上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問: \9 e# S0 K' ^

  C- Y" @  H8 |1 V* V延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大( t- ~) a; X8 Z* b1 x
但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?
, B' }/ d) Y! o( W7 d7 Z1 M: i反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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