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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.
: d! W" T4 H) L  P7 |. y即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.
1 p  h% U& T' S/ C如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.- ]! H7 u+ R' `' t9 S3 ?
對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.. \5 a8 t$ T9 x5 O  r
少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯
5 O3 i$ n  o8 a0 M6 G6 K8 x) b2 e: K0 w
就個人使用簡單的頭腦來看
, Q& D* W! b% b- \6 K整個討論串的重點很單純
" {5 W8 X3 N  `3 S( B小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。
" U5 i" i: \" j2 M* [6 u+ o  \+ n

/ \9 J# |" T% ]9 _) |. k“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。+ I  k! z$ S& {$ c

8 V0 J* M7 F5 ~: e但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠? # D8 m+ @$ f) a
這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。" h. Z5 m$ z! X) {$ f- ]7 v
5 \: A; ~! e2 i
首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。; A' i9 V# q" p; w! l* W
就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢?
3 g( r3 D7 X/ C/ t! {6 F如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。
. H' k4 Y0 u: i! [; y! M' L$ P如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。
" f1 M5 T$ j9 P5 k% {; ~5 i6 `3 g
所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。6 x, U' S6 M2 G5 y4 C

- d1 y4 T4 ?; Y" e但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,8 }7 P: p% x9 `) P; a
會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?)
0 b0 ]& U0 a# f+ g' P% q結果反倒成為難以執行的方案+ k" W, u4 }5 t/ D" T; i+ h5 \, t

5 o8 G( ^  F" i, V7 l+ W& r( v在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。) m  g5 F- S7 r5 p% T) n+ o: W# m$ c
( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,
- ~, p. h) L- }+ W6 ]. t  m若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)
  h+ |' Z! {& |( N3 }
  l) w& l% q) C; K* J1 G4 ^至於這時間能不能再改..當然能。
7 I+ ?2 A4 V) ]+ g只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,' }+ [9 ~2 Z3 i+ O. m  l
需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!)
, x) W, w. S$ q- q4 L假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。$ b7 f4 K+ S0 B8 z
7 B- i& Z: }' ~* r9 }
回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠
2 D# X5 {) B/ `1 H1 Y) G. f+ p2 D2 F
4 `9 |* d8 p, }7 S目前經個人簡單的歸納後,方法有二9 \& C% M# M+ H" k, R/ _, B6 x
一、家長調整/注意小孩的作息時間
* \5 ?1 _0 U* s: z* K0 ^1 W6 ^, U' E二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。7 O& R5 Z  C$ _/ m

6 v4 v* S& T1 X; u# t這其中的 CP值,啊呀呀~~
, z+ s4 G; z3 L: i* l# ?! z6 \/ V
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闕太太 + 1 就是要這樣!
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。" b, n) |: F& ]2 U4 Y2 v
你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。% ~$ U- U* \4 R; k( M2 m4 k  h
我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯 2 \* V" W* `+ \, G2 \- h4 m/ Z4 A
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
4 ^. F: s; e9 u6 y+ y) F$ _轉請校方參考處理,
( C4 l: t& y* R9 K/ q* Z. K就讓政策和公權力做決定,
, i! f4 Y+ Z% S自此時起不再回覆與po文.
: c3 {4 D. z  n9 q( P: ]

/ [/ g" H) l, Y不要再回應是對的.7 L: Q/ n% ^9 _' R4 K, b# ]8 i9 d. h
因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.
0 q, [" A. j) b當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.
2 p: W' Y& J% K8 B( b0 O/ a: F: S2 t4 ?
您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.
# G2 K8 ^, ]4 h* Q% P" C4 h多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的
% @; Z" _8 K* o9 o然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,
( i& y6 k6 w, W0 i: T2 M4 r若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,
/ X& S! o! n! P. }' K' O. _6 J那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.1 p# W( L. k: ^" r& L

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯 4 f* G, N( S, j* |
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
" Y$ a9 E4 Y8 V# E"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?
- i* V# \- n: ?6 a- c如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,
5 [. g4 y  l8 Y% S+ l! Y大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?
/ w6 E: L" T" D2 B! C" L我們請學校考量彈性上學時間,
* i' H  B6 j( u& Q/ W& B最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~% z  ~+ _' F; q9 k+ F7 X
家長之間無須爭辯.

, ?$ E% ~3 S- A# L# ]$ Z; Y/ v
7 X' ^8 @- T2 J9 i4 m% P5 Q
' e3 F& H6 |* g" ?) v9 R; {- X
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 7 u( k; }! C& G3 X
轉請校方參考處理,4 Y7 j3 r$ A( \2 E
就讓政策和公權力做決定,$ p$ ^! P, B7 I7 U
自此時起不再回覆與po文.
3 C% k2 ~# _1 b% [+ r7 v. s
. g+ [7 s, x4 G) E
看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.2 h; z9 d7 N& ^
此版, 主要是讓大家針對問題討論的,4 a7 W1 |; U% K' ], Q0 s, m1 {% M
如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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發表於 2012-9-5 16:34:38 |只看該作者
張太太 發表於 2012-9-5 09:31 - K: V0 E5 `1 N5 c
當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到)* i; a' p: }+ c& d
3 J4 k, f4 F3 q
我當時也十分抱怨 到校 ...
! t( j  [9 M# A7 A; `
為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息
0 L1 z1 W' X7 ?/ X. s* ]$ k4 q原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做
8 k9 {5 ]* i9 Y) |, |從原本晚上12點多以後才睡
& M" L* x2 P- S# M* `: |& i( @! [一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!( {" p) C% B) e5 G: h' t9 H& A" ?
一開始很痛苦...8 x: n$ ?6 j8 W3 \+ e6 a$ R) E" ]
但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06
( q  Q- c; h4 ^/ g& ?( E4 C; a$ g以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課; b6 z( u( K7 }  M7 X
上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...
( H- e1 b" D3 \( D2 S
在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭6 y0 G- K/ }& S) o
加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
+ m% {( Z% N2 A/ D( B所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短
0 Q, U* g) g4 O" ?" \
: i0 C# |( J# K在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注$ Y" M9 n+ N! N( r& a
小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃
1 `4 Q2 m( `- C. \就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管" Y6 C- o+ b& ~" K# U
若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死
+ Q; Y' E7 g: P7 [& R, J( w+ Q; K  R" M, c2 Z' V. u8 U6 m+ Z
教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...
4 E6 i) ]) |0 Q, g" o! n" P單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
( [6 X9 J9 L5 M  I
+ y* F" ~( D' w% ]- S% r4 {我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.8 s9 `; S/ H7 r) m2 D

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯 6 A; u0 N8 ~4 P  D
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。
/ z4 y+ |! u, [2 I, I
' E0 r9 [4 E, c8 t洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。

/ p- ]- h$ p, B, z7 F4 o* t1 S. @( W  B( {' x$ N
洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式9 W- {  r' m- \4 b* L0 G) Z. T
但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援5 }5 {3 K4 E( d. g" G

- q' G9 E; O! T; y5 T當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生
% I0 y7 K/ c) d) ~  \: s8 N6 h5 P* s% |+ l
那問題出現了:
: y6 l) M% M' M+ l) s7 ^. }1 M5 v6 a1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?4 Q% `1 c- c/ A5 R
那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?4 x' K/ n; f2 ~: Y

# P* f, P1 T9 v2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?% b+ j: H! r8 k

5 m- w3 H" |! @! p% v再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。% p5 s& {8 F  r7 p
小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡
) W8 A5 J) r' _; l  N這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義8 k; m" i7 [$ G, @! r

: P7 E, u0 Z5 W( K8 F6 ^上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問
: D2 V3 }1 W/ n+ k* d
5 j+ N) |7 T8 c6 z; t! Q# ?延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大" d6 L4 }0 E" j7 M
但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?
$ V1 y, Y& S" V& s% L反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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吳小珊 + 1 讚!
小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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