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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.( ]5 Y, ]/ O5 x7 B% c* }, P" C
即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.
- t; i( m1 C  a$ c7 {& H8 A如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校./ f& y% X/ ]' M+ b& @) X3 h, P
對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.
) v4 e, y' A# D0 x% ?少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯 7 `, N2 _6 A: N, y2 t

! b8 c. h' f9 h; ~8 T4 C( v* J0 ^就個人使用簡單的頭腦來看3 ^" B; J' J6 o$ L5 W
整個討論串的重點很單純3 |5 v$ o$ q9 D- `* {4 R8 b5 h
小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。; _: _  p' ^* G' e& O

& k. ]& d! X: b, ^1 }“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。
- q8 d& C5 A# W( i" J6 b$ ~) l/ \' [/ k) V  ?8 Y
但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠?
0 a! N6 U2 @0 g, ~+ o0 \( @這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。
5 Y2 n# g& s3 N# R  k7 F- A) l& z
! M( e: f. Y2 `首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。( _3 [% G; T: ~5 z1 a+ E
就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢?
, |( x2 N% T' }9 T* v如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。
; k/ |' b- }2 }; Y7 x- K7 S- n如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。
1 U# C, @/ y" \/ e  u
) F; \! }' x. T所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。+ L, p8 E1 X- |: B9 N- c0 X
! U% R! M6 m1 f* `+ w( h5 `
但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,: D! i) C6 q0 }7 k8 Q6 x
會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?) 7 w- q1 ^8 Y8 w( _' j
結果反倒成為難以執行的方案: M7 a; s, m! p( E# M; p% Q
  p* J  f' Z3 T; B! L6 o0 c
在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。
( a2 M5 X$ U# f4 ^4 I9 u  Y( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,
4 D1 N9 d! E$ g& L% R若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)& }, p' `1 e  J

* Z' _4 F% N9 |( ~$ [至於這時間能不能再改..當然能。1 _# J& G) a0 X' o
只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,
( C# F8 Q% c4 B4 g( X' d需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!)
' o2 |; r; P. T. S% S9 L3 D& B; a% E. j假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。2 z' C. g9 J. Y8 v0 I
# ?! f" J+ Z* i: Y0 c
回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠
( Z( @- T$ w# Q5 Y" r2 k3 X0 T  U5 k8 x3 T# _: O
目前經個人簡單的歸納後,方法有二0 o, E3 ]$ {$ I1 j
一、家長調整/注意小孩的作息時間8 Z, _" N" B, t3 p( J" p! ~" t
二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。
5 z7 u+ |3 `# M" t
& N1 ^% j9 J* ?- T/ ^這其中的 CP值,啊呀呀~~
8 ~* Z: x& \" H+ {- w5 K
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可可^^ + 1 感謝有你~
吳小珊 + 1
闕太太 + 1 就是要這樣!
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。
0 {0 H9 d2 `9 t3 H, A$ P% e你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。
8 S" h5 K9 z! w. e  K2 l8 S我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯 ( U. k; z8 }1 V) y
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 % b3 z. O+ U8 h1 D: c: k3 j
轉請校方參考處理,9 \* x/ l1 F/ `+ {6 X  I- s
就讓政策和公權力做決定,
" M, O1 w7 q6 R7 D5 s- k' a% N自此時起不再回覆與po文.

5 P3 A6 a+ d9 I) y
% K: C2 O# V7 J2 Y7 r: r! z不要再回應是對的.  t4 W7 U  V" M% o  V
因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.
' Y4 Q: Z! ^' \7 U$ ^5 o當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦./ r( y9 p4 a& V9 y% Y+ h, {
( [3 y6 j7 [+ X! ^/ |
您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.  E: j0 W6 T+ _+ b; }1 |
多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的6 V# I1 q" p% v' g2 i
然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,
1 z! o- s# W% O* {' K  |& M若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,
1 l* j6 J. Z$ U6 j4 W那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.8 i& `, |# `. D; y  }

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯 + b* H! O" s! d/ M1 R6 N
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
; i5 T% Q* |  Z. }4 F6 j"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?
3 q$ _+ I( E% r4 j如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,7 K* s8 W4 s9 [
大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?9 Z7 r3 ?+ z6 o5 g8 \
我們請學校考量彈性上學時間,1 U/ `" v' a+ ?$ F# z
最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~
" t& n7 ~7 C; e! T家長之間無須爭辯.

- [9 o5 ?, l) }0 `: z
( W8 A- x, s# m- H- @
1 {6 L* ]# a: s& Y
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 $ R3 J) n. }7 R
轉請校方參考處理,
0 R! A% q& m$ A. P. |就讓政策和公權力做決定,
/ O0 v; h1 v! ^( f3 ^, j2 n. C自此時起不再回覆與po文.
+ z; I3 Y& R2 ]8 N* n9 X- h* s
2 B  Y' ~# D& e& M2 P9 M( S* j) g, R
看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.
' a* p" R7 T; ~/ a& s7 h& Y4 E) v此版, 主要是讓大家針對問題討論的,
: u: r1 }4 O- ]" W9 ~! I' s3 x如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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張太太 發表於 2012-9-5 09:31 9 Q3 B  u+ s. F' V
當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到)
2 I$ o2 x' P  H! y# ~7 M$ S7 q5 W0 g% Z3 n2 k9 T  w1 v& n; r- h+ O' i' o- S
我當時也十分抱怨 到校 ...
: x; T6 v; D2 g" Y5 O  k' l4 a
為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息$ F6 K* h/ C- M
原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做* H' |) U  N7 r' M- g6 }
從原本晚上12點多以後才睡
9 _, [) X7 `% c一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!$ ^8 g/ j# \  Y
一開始很痛苦...) o1 d! L. U0 D
但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06 % x- Y9 Q: o2 ]" d
以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課3 z: D) M" R1 e( _0 R1 Z" }; e3 o
上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...
( t3 k5 w7 W% Q
在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭
( d- ~4 f8 c3 o. d# z* y! J3 p加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼/ g# Z& K( M" o8 b6 w7 X& ]- m7 q" K
所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短/ G1 L, Q9 f3 {% T

3 Z. C1 O3 ~2 \, l. G2 d在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注
" |7 V, T" N$ ]. v小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃4 l& i0 |2 o( f
就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管# V; U% q3 e+ m. `; h0 N4 O8 g. X
若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死1 e+ Z* Y* F7 l! J
4 j( I, t- l' C6 s: Y$ |
教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...( D  Z* `  r  ]7 e; m
單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
1 |4 t* \, g  L4 C! [7 n7 p! Q2 d8 F, a* S& Z
我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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我愛北大,我愛我家~

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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.& S) l$ g+ _! F, K0 C6 R* M4 G  j3 N

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯 6 B2 u; R5 |1 `
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。, \! {4 s; H3 e+ b, q6 Z0 f) a5 y

+ ]5 x4 g$ `) ?& I洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。
; T: n9 G6 M+ y. {1 K2 I

: ?8 M3 K" i, a; Q9 A( g0 `洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式
2 X; s3 \; y% X5 K' y但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援
3 M# @6 G; {- [1 c/ ]) c- P% @, F+ h) w, ~7 k3 R
當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生/ r2 q* V6 S$ ~, X
- `/ }: d  r5 g6 ^% E
那問題出現了:
- A& y3 h: \' U  V! c. ]% R1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?
: n# x) D6 H9 [% ?+ U那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?
1 U  ?! ]8 F  O3 L0 B& F7 P: K: `% x9 T* }- ~, K
2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?
( z$ n7 K' c0 `8 H3 B' _% c  c+ R: V% J, @
再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。
4 |; Q3 I  W1 m9 H& N小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡  `3 ^  I  Y+ R& o5 Z6 d! ~$ }( }
這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義: J2 a( e: V+ J5 V9 [5 W& j

. X, E6 N& l; G. O: j0 v6 I上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問
2 e8 y- |" X( I4 f6 p$ F2 `. R6 A
延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大
* e/ T0 x0 l; E但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?" D) s# L1 t+ m4 s& Q
反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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