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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.
$ f2 G( p: p9 r7 S即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.
- R6 A8 Q( E: B8 V如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.5 s" N& \% g3 b1 R' X+ O0 T4 t( }
對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.
; W3 H/ }0 ^0 A) Z& k少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯 $ P% e: S, ^3 a2 y# R* j- x
: C: _. l8 S* |6 S' ^
就個人使用簡單的頭腦來看
% g' c- c5 U2 T$ ?) H% a5 ~* e整個討論串的重點很單純9 r* v$ i4 |; N) T- L! R2 W
小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。
" l# j( ~6 F" O0 d) ^5 C6 ?) o  M

/ o( Y3 M: ^' ^7 B“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。
, M: d( R$ A* J8 i/ E1 i5 i
& O6 W0 [1 }& e但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠?
# n: W. z' u/ ?. H0 x( T+ Z這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。
7 c  }5 T: M, }: m. {
) |# A7 s" c+ E4 P- m" z  N$ f: c首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。
; n) T6 Q. x$ ^& d1 @% e  k9 u就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢?
: n: H6 N5 X% h, _8 `" b如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。+ X- |9 w, G: C# u
如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。
+ A# m$ n" e- I; }6 i5 q4 a1 P. b3 P! g9 u' X9 u( {+ V4 @* R
所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。
- q  A9 N$ t4 h0 @* x; h) Q: b
; n7 Z+ a2 o8 n! e但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性," s% k. c8 ^- J" w& |. t  V
會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?)
8 R2 Q# i" t! ?# y) U, u+ X9 |結果反倒成為難以執行的方案% }9 z5 f( H( B$ S$ o

8 S# f& g" U7 _- x2 ?4 d在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。& P/ w6 e" K/ S. o" \# E
( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,
6 I* W' d5 M6 ^* ]若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)- G. J2 P6 C/ j( {! Z

  n" _7 e6 l, u$ M3 Q; o至於這時間能不能再改..當然能。
% p3 W6 k$ J$ e" y" W( [% u; |只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,8 w# V* P# B: U3 Y2 O
需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!)
& K9 _; u- c) Y0 C& s, g6 z& ^2 r假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。+ N0 V+ D" Q8 F6 g9 F& k
5 ~( ]: H/ Y+ [1 D, `. L9 U
回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠# t, P# c; E2 m/ P! s

9 E, }) D% ]0 Z) C6 x: m* ?目前經個人簡單的歸納後,方法有二
4 q; F1 m$ }" y% M+ I5 w8 W一、家長調整/注意小孩的作息時間
+ S8 ^7 ]! D, g7 J) {- R& E  z/ D二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。
9 G) [9 H3 b8 c5 f: X
  ~$ Z& n+ L/ h. |5 f這其中的 CP值,啊呀呀~~ / ]6 C6 \. p2 m8 H+ m
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可可^^ + 1 感謝有你~
吳小珊 + 1
闕太太 + 1 就是要這樣!
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。( U( L% N9 P; L( b2 X& X: g  g' w
你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。, B9 ~  J: F6 N; _7 L# h* s3 }8 W1 q
我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯
6 h5 \* ^3 o$ b# s% n& v$ f& a+ _/ E. l
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
- J& k) P: u! C- h0 ~轉請校方參考處理,2 D7 k& J  \8 |0 L" G; D- J  y
就讓政策和公權力做決定,9 o! m8 ]7 k6 f8 l# j3 D* q
自此時起不再回覆與po文.

) U; B' K7 W) ~# p* y9 `
4 v( P* J. ~1 ]& x! }, z不要再回應是對的.( n, Y# v! G( q9 d( J
因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗.# ~7 d& Z7 ~& Q" q
當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.4 n8 f' i) `$ @7 ]) \2 f( p

. |! l) D. s; \! r2 K/ K. k0 `  j您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.
& S' O& Q' r! o多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的4 y0 M* `( B) ~9 x$ y
然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,/ w: Y* x( E- h) n, X6 _% j2 F, Y
若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,/ |: L1 f7 n" ~% T( @! ~8 S
那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事.) y$ G+ ?4 b+ [4 d! c

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯
- h0 F& j/ k% J6 ~# P
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
. [' s# _; d$ L, g- g"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?9 P0 O; S! u+ Y0 |3 J6 T& d$ \
如果校方訂出到校時間為7:30~8:30," `9 Y# J0 G9 _$ t+ C
大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?, f% X8 A5 Z3 e# R1 A
我們請學校考量彈性上學時間,- V2 s4 _  t& A3 a" n, a9 G
最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~0 O  ~' `2 I- |, w4 ~, W, X( {+ ?
家長之間無須爭辯.
* I. W) y5 M: c( r2 o* U
% Z: M, y2 K; ^4 c+ h% F
3 |$ X( ~- F) A" M) W
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 5 n5 v, k& C% F
轉請校方參考處理,
6 I. @& [9 w9 W( I; F就讓政策和公權力做決定,: [  b( J' e; U% y! k$ g* l  I, A" l
自此時起不再回覆與po文.
1 F' s; j; j3 t! E! K

/ c0 k& L7 F7 H+ v+ \! y$ a看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.2 A& a% n8 F. N. i" C
此版, 主要是讓大家針對問題討論的,
- U, g1 p9 `6 z, p如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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張太太 發表於 2012-9-5 09:31
2 l- J! n$ b# p2 i% R1 O當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到)
3 O6 r, G; X- [) k  _, J, F% R$ J. X/ }7 A+ c
我當時也十分抱怨 到校 ...

) h1 k" ~/ O0 ]7 l: H. g9 Z為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息
2 a* F6 g4 O; D1 P2 f, y原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做; G2 N" I* z2 E& a+ A0 R+ |1 L
從原本晚上12點多以後才睡
. |5 {: M$ _" @0 T& O/ M一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!
! G: L0 G, N; ]+ l: ~7 p一開始很痛苦...1 C; E' t! y6 O' k3 y' t: M
但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06
$ j; t0 Y% R/ I' ^1 ]以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課
% y  b  i1 H$ Q3 y& Q上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...
6 q1 I* F  B  k
在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭
# M! x7 A/ b5 K  X% ^加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
' f3 s0 p  J1 y. F7 o所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短
2 B/ N0 s) ^, K/ i) \6 K+ R0 N" R2 J) L
在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注
1 d2 ]: ^3 W' q- L$ Z2 U% N小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃
' g4 X; s, d% q. Z就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管
$ j) x2 s. k2 t) p4 y2 n若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死" O- R" @! e& I4 }& W& ~
- l" Y. {- z! U, O1 {" }
教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...
1 L5 P  N% D, [& D* Q" E4 i單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
4 q) i- S1 \; A# I: R  T# A* t, v  `1 p) |. g) T8 F5 @
我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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我愛北大,我愛我家~

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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.: j+ U( x8 M! u. V

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯
" H) Z  g6 e, r7 C& d' J
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。
) S3 h8 o% @, D! s. r6 D+ \
4 I" q# |; @# x( d5 o0 O洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。

3 t: j2 d% ?. S; |( y7 y
* ^1 S4 n8 q  x1 U洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式
9 j' @8 _: u$ i0 c3 X2 L但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援: R5 v* n" j. v9 x! a

# z; v' ~6 J1 b% W& \: @  x當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生
5 @" [0 u& ?) k) S# L2 |$ K$ b# ~
" E, d6 B- j% y那問題出現了:7 W' B, M+ K" Q$ _
1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?+ Z  g9 B# J+ f. o' K' u
那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?$ ^) M: A8 }: {

* q# Q7 w/ X" a9 v5 V2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?4 T( L5 B4 N  @6 L& w
& l8 o/ ^" Z! I- q
再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。
( u; \% u' d; x1 w: q小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡
" U; @$ o& M1 ~, ~這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義3 J1 [: ~$ D: N

) T; p2 k* x& k; Q* ?3 b上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問
5 q0 Q0 T! S9 j  X5 r: V) O" k8 X5 n9 Z" W5 j+ y9 l: h
延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大
$ \/ H+ _7 W  v但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?( O' E+ j0 G+ X4 E8 G( A# Q* |7 Z
反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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吳小珊 + 1 讚!
小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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