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樓主: alibobo
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[學校資訊] 小一的孩子,有必要7:50就得到校嗎?

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發表於 2012-9-5 14:44:17 |只看該作者
問題是學校已經做過問卷調查,結果就是現在這樣阿.; b" V9 ?+ C; U
即便是由各校自定訂,但我想學校還是會尊重大部份家長的意見.畢竟這是要大家共同配合的事.
0 u5 a/ ]5 F+ a如果你的小朋友真的無法配合,建議你跟老師反應,或許老師會讓你的小朋友8:30到校.
; r" q# S2 O7 j0 d0 L4 [對於已經有共識的事,再一次要求學校只會讓學校困擾.$ u5 L: f) W% K  @% l' c) G
少數的例子建議就行特殊例子來試看看.畢竟學校過的是團體生活.

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發表於 2012-9-5 15:01:15 |只看該作者
本帖最後由 Angelniya 於 2012-9-5 15:18 編輯
: e# V9 x' D3 L8 i$ |; r- g/ O% [+ T6 ~! _0 n# ?  o
就個人使用簡單的頭腦來看
* [% ~5 n. Y; [0 p整個討論串的重點很單純0 v+ N7 A- m  {1 ]
小孩需要充足的睡眠,以維持更佳的學習效果。- P1 B/ ?, ^8 g1 M
4 q. }# s! a. Z  q
“政府提供彈性給各校制訂上學時間” 不過是奠基在上述的前提下而產生的政策。; g! W. f/ M' j3 v. L0 E

8 P% m% ?7 \- Z, j! R4 {: K. u但這裡頭複雜的是,小孩要怎樣才算獲得充足的睡眠?
9 S5 F5 d0 V6 n9 c這毫無疑問是家長的問題,換句話說,跟各家庭的處理有關。3 r7 d1 Q! k: m: o
6 l8 s3 w# B3 D2 C7 r' ^' d
首先,所謂的充足睡眠,各家長定義不同,這就產生歧見了。
' ^0 T' p8 X$ P( y) U" j; }就算根據專家的建議睡10小時好了,這問題也來了,為何要用 8:30 當作是彈性的上限時間呢?   f2 j( g4 l3 l) E8 }/ I
如果我能讓小孩在 PM 9:00睡覺,AM 7:00起床,那7:30到校也是可實現的。
4 t% q* y% i' ~1 f& F+ v如果我讓小孩玩到半夜2:00睡,那就算學校延到10:00上課,小孩一樣睡眠不足,難以獲得學習成效。5 G/ f0 C+ O3 w# ]% y$ J

) x2 N5 j1 X' }1 Z4 D4 j3 W  q所以,接下來問題重點應該在於,家長如何安排孩子的作息時間,以便讓孩子獲得充足的睡眠。
( B* X6 q5 i# U* s
4 X- E2 I: x  ~5 D, {1 z但家長勢必有各自的想法,所以學校要讓 "所有家長" 都能滿意,恐怕這所謂的彈性,6 k. r( T6 G/ u; }! W
會變得非常之大~~~ (上學時間 AM6:00- AM12:00?)
% y/ `) R/ R3 u! [; ]結果反倒成為難以執行的方案
! E2 G3 u# v. k0 `& \& d( R0 B4 b" w# q& s7 t1 T
在這裡,個人已經把學校規定的 7:20-7:50 視為學校在問卷過後所給的”彈性”。
/ U' f0 K( M1 N) B) K4 S2 g! r( 7:20-8:30 若能被視為彈性措施,7:20-7:50 自然也可應能被等同視之,# N- _' d) l7 c. G1 Z3 j1 M! C/ q
若有家長認為6:00-12:00才叫彈性,那當然也成~)
6 c& ^; w$ q% }/ P4 [" m4 Z2 ?. c8 I+ z5 j1 M. q1 [" `' T
至於這時間能不能再改..當然能。
1 v# W9 D3 t0 q3 o) H1 C, y' n+ h只是若客觀來看,若每一屆的新生家長都要求重新審視,想必學校為進行整體考量,
- ]! V" A8 w, X9 ]. G, H( T需要重新發放問券 (不發放不民主哦~~!)
3 d( d! l* f% D: X" C4 A假設確定要調,那想來學校又得重新調配人力..等等問題。
3 C# S4 B- |) H3 r1 k$ k; n$ Y3 [$ n8 v" m4 i( T6 j2 K# t
回歸最原始的癥結點 - 要獲得最佳學習效果,就必須讓小孩獲得充足睡眠
3 ]1 X0 j  p* d3 C2 P0 W( R2 q+ A3 N& T* o+ w- ~4 n
目前經個人簡單的歸納後,方法有二
( l! i. K7 T' t9 O4 A+ j一、家長調整/注意小孩的作息時間
, r: H0 |6 l+ o. I0 R$ A0 s: L二、學校需要動用相當資源來徵詢、了解家長所希望的上課時間,最後做出一個仍舊無法讓所有家長滿意,且隔年可能又要被推翻的彈性時間。
& H# y3 C7 u8 m( {8 K$ k. Y; m) y6 ^, u; O5 R% c
這其中的 CP值,啊呀呀~~ & t- p! p4 ~! K
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可可^^ + 1 感謝有你~
吳小珊 + 1
闕太太 + 1 就是要這樣!
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發表於 2012-9-5 15:07:15 |只看該作者
給你80分鐘的時間把小孩安頓好送去學校還會有壓力。
: P* w+ s3 @5 i. e  P+ }你讓我好佩服自己。我小時候起床吃早飯坐公車到學校總共花40分鐘而且也沒有感覺到趕時間的壓力。
+ ?1 v; j, B  `  F* ?; x) s我只能說時間是自己能掌控的,80分鐘搞不定跟學校完全無關。

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發表於 2012-9-5 15:24:00 |只看該作者
本帖最後由 桂格 於 2012-9-6 07:45 編輯
/ w# a  Y, k+ \6 N/ {
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
9 Y# n: g2 K- K) |. X轉請校方參考處理,
: v* O' ?  B3 U就讓政策和公權力做決定,6 R" K+ }* I9 c5 E, ^2 x
自此時起不再回覆與po文.
# ~& o. n/ W* Z, _
0 M& H$ A, O: v' s/ I7 l' g" v7 X' f, @
不要再回應是對的.1 b8 I# T2 H. s  z2 b+ i
因為這篇文章, 很容易讓人先回想到自己過去的成長經驗., C' L6 s5 l, K
當然刻苦的, 勤奮的, 令自己驕傲的, 居多啦.. c' g6 X7 _9 N& O6 M

$ R' D; @7 w" e; E6 [您以父親的觀點PO文, 但回文的多是旁觀者或過來人.. E8 A6 E* q9 F5 k7 \
多數人的小孩已非小一小二, 不容易設身處地去思考你問問題的情境, 討論比較難有交集......
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發表於 2012-9-5 15:54:23 |只看該作者
樓主出發點是為孩子好,畢竟小一生對迥然不同於幼稚園的環境與教學,其適應是需要時間的* }4 \+ Y! v* q8 W- _6 m9 r
然而人有惰性,過大的彈性有九成最後會變成習慣拖到最後一刻,; _8 j* a- L: a/ |' R2 E
若校方已做過調查,並決定以大多數同意時間來實施,
2 n( `( }# u/ z7 P6 V* n那麼讓孩子能跟隨團體規範的時間養成規律的習慣,也不見得就是壞事./ N" ^# w  I/ |" K" B

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發表於 2012-9-5 16:05:20 |只看該作者
本帖最後由 LesterWu 於 2012-9-5 16:07 編輯
: T; m! y! M: }3 k
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38 ! c& K# e8 l0 ~- {  G
"彈性上學時間"的意義,需要再說明嗎?% {0 h# Y8 g: ^8 Z6 C
如果校方訂出到校時間為7:30~8:30,+ b8 k2 U1 j7 I: p2 c2 f
大家有充分的選擇權,各取所需,有何不可?
7 N# l# V$ C" U我們請學校考量彈性上學時間,
. ^  r2 z& }5 S/ f, O最終由學校決定是否實施,, }0 k  Q" K8 G9 A9 C. ~* }2 H2 A6 m+ h  T
家長之間無須爭辯.
: F, o8 a: I5 T( J4 t) Q

1 o$ B/ Z: R% G- _  f; X) f" E: P/ d- I% e5 B
alibobo 發表於 2012-9-5 14:38
2 o" F, F3 V4 _! \. A轉請校方參考處理,: h! M& x9 q8 t6 {3 V# L0 o
就讓政策和公權力做決定,2 E, E1 S. _# E9 A) ?& s6 z0 u
自此時起不再回覆與po文.

! s" i) p/ Y9 F, \8 s. _0 M7 t% \. @/ u0 Z
看到樓主95樓的發言,  我想樓主可能誤會這個版的功能/目的.
$ [+ ]8 G. v6 O. D& b) s此版, 主要是讓大家針對問題討論的,
+ U9 v2 ^$ E% Y6 j' p- q) \如果樓主不想和大家討論, 應該不要發在這裏才是.

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發表於 2012-9-5 16:34:38 |只看該作者
張太太 發表於 2012-9-5 09:31
4 @; p8 E% ]6 N6 T- l1 B當年 升小一這第一學期 的過渡期 我也走過來了 (小孩當時幾乎天天遲到)
7 X2 h- B: g% c% Q- u
- A# U( P/ P2 m) Z我當時也十分抱怨 到校 ...
2 `9 _4 Y; Q+ p3 f# f" X" s
為了配合妹妹上小一,讓她有充足睡眠跟正常作息
" O# h, j. g/ a% I2 i/ C& g原本是夜貓族的我們(全家人喔)以身作則 帶著孩子做
8 j1 N7 o/ f" f7 W! I! j從原本晚上12點多以後才睡
" q. Q! ?6 n! R8 P. a9 @一率改為9點半關電視關燈上床睡覺!4 B) o; U+ G+ K8 ~
一開始很痛苦..." |4 l8 w+ N. ?; B) r, O. b
但後來發現其實很不錯~ 精神明顯好了許多喔!
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北大貓 發表於 2012-9-5 11:06 ) r" v) J7 P8 o
以前從小學就是七點半上課的到學校早自習 八點十分以後開始上課% N% P0 r/ E6 B
上課到四點半不夠 還要上第八節到五點半 甚 ...
5 H6 B$ \* y5 K9 g, W
在日本,媽媽的育嬰假是三年,爸爸薪水較能支撐整個家庭' p" ]: C7 H+ J3 ~2 L" D# H
加上小孩在十八歲前,每二個月都有大概台幣九千的津貼
$ T: y" e  b% L1 w0 s所以全職的婦女比例很高...上課時間當然能彈性且縮短
2 I' C7 D- `; k; [3 m0 s9 `$ T9 b' V4 B$ p, y( h+ |9 j# F
在歐美,從小就教導獨立,自已玩受點小傷,老師不會太關注
- X/ ~7 _2 x2 ]5 W小一起,沒有自備便當,都是用儲值卡去餐廳,自己點什麼來吃8 C" ^) N7 i3 J) K: h. Y
就算正餐只吃布丁和冰淇淋也沒老師會管
: \# l& T6 \7 b5 J4 o7 q! r若有家長要求老師盯小孩吃啥,玩啥...那老師大概會被家長嚇死7 H9 c$ f# O4 @9 s0 w
8 X: S9 R7 B. y1 ^3 V7 h9 A
教育體制不改,家長腦袋不改,小孩獨立不教...
/ @4 f2 @% T3 i' w單純只學這點,將會是教育界的災難...(只能說國情不同~)
7 n$ T, t0 U5 K. W2 Z, N2 z+ P! P7 k  @& Q
我怎麼看都覺,在台灣彈性上課...就是多一二個小時睡覺而已(且是晚上床)
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我愛北大,我愛我家~

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發表於 2012-9-5 16:50:29 |只看該作者
我家隔壁的媽媽,自己起不來叫小孩起床,小孩也跟著賴床,小孩每天遲到,學校老師和家長溝通,都沒用, 我們從一年級看到五年級都沒改變.5 H# q, c# m  Q4 J

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本帖最後由 黑麻麻 於 2012-9-5 17:10 編輯
6 a; @( E) D5 ]5 q
中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭強調,不能因為要配合家長的便利性,就限制對孩子有益的政策,且校方可透過社區志工協助接送學生,不至於影響家長上班狀況。
" W" S2 V& k2 J7 ] - }: H8 f4 E: D: i- d$ Z& l% B
洪蘭大力贊同將目前國中小上學時間延後一小時,並表示台灣學生通常考試很多,睡眠時間卻很少,他們一大早就到校上課,常會精神不濟,還不如補足睡眠後再上學,學習效果會更好。

/ D4 T: Z4 c. K2 X- r+ Y, |" L* _. Q% g' U' q8 S" A
洪蘭老師是個受人尊敬的學者,她長期提了許多對學童有益的新式思考模式( O8 U5 J! S6 G4 N  F9 P* N2 Q# v6 o
但她所提,畢竟是政策,政策下來之後,必須要有完整的配套來支援
  ~# T" W" u5 A$ _
( L. D- `% x4 b$ z5 n/ G- F當然,樓主也有提到,針對雙薪父母都要上班而必須提早到校的學童,學校可以採用志工媽媽的方式,幫忙照顧那些早到的學生
( D3 g0 S8 f# D3 z) M/ i1 M& d  h* o3 S1 q1 o9 c
那問題出現了:: P! s* D9 J6 C4 v$ I% c
1.就原本的問卷調查結果,7成5的家長傾向原有的模式(7點50分到校)--->是否可以解釋其實不同意再延後到校時間?9 D  i! W4 g, n) r* C
那如果全校7成5的學生都在7點50分前到校了,而必須要等那2成5因延後上課的學生,這時間成本計算是否合理?0 x7 d5 U( y3 @/ i. L
) \! x6 m& ?2 H8 B' M- s( _5 f
2.洪蘭老師那篇的重點在於太早上學會精神不濟,影響學習效果,所以希望睡飽後再上學--->那因雙薪父母而必須提早到校的學童來說,就算延後上課了,他們起床時間還是一樣,難道這樣不會影響到學習效果嗎?還是說學校可以准許早到的孩子補眠?6 X6 c6 v% w/ }: k( O9 T* {) v

( o- \# J6 n. o' w6 c再者,"睡飽"這件事,應該是父母親的責任,否則,9點上課的同時,一樣會有睡眼惺忪的孩子進教室。
. w2 N8 _1 R6 o0 K小朋友晚睡,有很多原因,有可能是功課太重、才藝課太多、或是單純的太晚睡
6 R% H' o! G9 e3 D6 m這些都要一起配合調整,才有延後上課的意義5 g# Q( B3 ~( l1 ?+ c
0 H9 V, y7 c" D$ y
上述的問題,並沒有什麼草莓族、寵小孩、小霸王的論點,單純就"學校延後1小時上課"時,所提出的疑問1 d3 B# P% `' m  U3 |

- n" z; J( X7 i, F7 t$ t延後1小時上課,對單薪或是有長輩可幫忙的家庭來說,可能影響不大5 P+ a& G4 i6 z1 _# O" v- i
但對雙薪父母而言,在小孩出門時間(睡眠時間)並不會改變的情況下,延後1小時上課,到底對孩子而言會有多大的幫助?
: M) f. F2 i$ g反而是作父母所關心的,只要配套作的讓人認可,我想大家也不會堅決反對延後1小時上課這個問題的。
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小柚子 + 1 同意,立場與觀察角度問題,沒有對錯~.

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博士耶!念書都沒那麼用心過.....
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