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樓主: 洪阿民
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[綜合新聞] 我見我思-士林王家都更啟示錄

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發表於 2012-4-2 13:26:57 |只看該作者
本帖最後由 maykokao 於 2012-4-2 13:28 編輯
' v6 c9 ]  L4 c2 @4 d4 G
1.交換土地' m0 h+ H% @- q7 K
2.併入"都更案"但由建商在原址幫他們改建別墅
. n; E! @6 T0 s' u3 g- D

; ^# Y' s) b% ]0 q4 ?2 F這兩者都動到他們的土地3 u5 r5 S7 @: Q7 L9 H0 T; [
1.那邊的土地??他們不見的會要 (就算接受也要蓋好屋子給他們)
0 }: s! E4 P0 \: S2.他們的土地地號要併入都更的土地,一樣變成1/N 他們開的條件是...所有那塊地的容積+獎勵容積全拿,所以重蓋別墅也是白搭
! X; A$ w/ S/ h+ I1 r# h   (個人覺得建商底限是他們的容積(360%)+捷運獎容  這是王家原本就拿的到的,其他都是建商爭取到的,不太可能讓)
( I( o% G' K' I  K公寓喔,要看使用分區吧,住3(225%)  建商絕對沒興趣
' z. J) H5 Z6 B7 ?; T: d, l  V8 [跑好冰冰的兩倍容積.....; m. M8 ^$ o& n
/ u  s2 i  F) o
北大這邊素地跑兩倍容積  都拼這五年內拿到建照啦; }. y9 A. F1 r6 R5 a: w
台北市的  只聞樓梯響,好像沒人申請到兩倍
4 f) ~# G$ u4 U

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發表於 2012-4-2 13:28:33 |只看該作者
本帖最後由 evalee 於 2012-4-2 13:29 編輯 7 ~, c& ]1 d4 a; C" F
遊民 發表於 2012-4-2 12:55
- N+ x& E+ }! Y3 P  P回復 evalee 的帖子
  U" U" Y! E' |
# y& O' ~4 b1 l' y! t7 W7 q+ p"文林苑"這個案件

7 P6 T6 X$ A0 ]. F' d* g6 t/ p3 R! j1 V
恩恩# E- {3 f; ]- H# I2 y
很多人帶著俠義之心來檢視這件事,從感性出發。" I& M5 }: O" M% h% g2 n
我自己看畫面,市府用千名警力,面對少數幾個人,確實怪怪的。
' E! V' _, D' u% u0 Q# D* y記得1203上凱道的時候,看到台北市警察帶警棍槍枝,用拒馬和移送檢方的警備車圍著民眾,置高點一堆警察攝影採證,當天據說部署近萬名的警力....那種感覺很不好,大家又不是暴民,回想當時的心情,沒被槍和萬名員警震攝,反而更生氣想反抗。王家和都更聯盟大概有相同心情吧。  _! I& n* G) W$ N( c
台北市府對抗議民眾過度小心,''用大炮打小鳥'',反而造成民眾反抗心越強,媒體效應之下,問題難以收拾。
, W9 V& |$ ?' G; D! s1 z
, _) ]( C9 Y" u! ^9 r王家能否以屋易屋?不知道他們是否願意?也不知道建商院不願意?但看節目上,他們是要原址,不願搬遷的。
# t0 Z7 B' @+ G- n. [- q既然要原址,有網友po這案和建築線有關,王家屬於袋地,袋地如何取得通行權?即便不劃入都更案,將來有可能和豪宅協調,給他們專屬通行道?( T( r5 B0 A9 D3 w6 M
  Y8 H. M1 l  S6 E
都更,我覺得對老舊危險的區域是必要的,尤其台灣三不五十地震<我親戚家921之後建築結構受損,一度變危樓> ,而在台北市師大附近的昏暗畸零巷弄,我也看過飛車搶劫...但對少數程序保障以及執法符合比例原則,以及補償方式,可再加強。

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發表於 2012-4-2 13:55:41 |只看該作者
回復 maykokao 的帖子' x0 z4 G6 C2 y. [3 M

1 t* [5 M7 h' a% G! n0 D交換土地  b: `9 {; V' A. A
是看了您先前連結網址的地籍圖後想到的# }* Z' c4 ^& W( `
可以拿803換778的一部份2 }1 i  r4 i6 ]3 H. F  R/ A8 c
或是拿801換804及805/ t9 h: g0 \, I8 Y  w, Z8 I6 ^# o! O
這樣就可以連結道路了
3 p$ _) h6 I7 C  G/ i8 \% i如果他們這麼想住在原址......" F3 k9 n. t0 t! Q
(反正房子已經拆了,也只能重建了)4 s2 {$ O" y2 Y. U1 p$ ]" e' O
, K( J; U, _, y: |2 w% C+ h
併入都更
. E" N- [3 j% o* K( K# s6 s是為了名正言順的使用社區道路8 N/ \2 o5 }7 O0 R  q2 k
建坪當然要看王家土地的坪數及容積率去算: Q' z2 H% d/ W  Z* e
再看跟建商怎麼分吧- `% g2 Z$ z  G7 |1 T

9 X" V: j6 D2 T8 ?6 E3 W' U* Q各自退讓一些或許可以解決吧1 t( y. a5 i- `" z, @# k

: D1 U( g( c- _! t2 W9 _如果建商跟王家有一方只想占便宜
& y' c: Y2 m# n; }+ c那就很難談得攏了( d7 I8 d0 u  ?2 j9 B* l* w
7 O4 e$ G6 n* E3 T& c$ B9 l6 |
索忍尼辛: 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...

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發表於 2012-4-2 14:01:27 |只看該作者
回復 evalee 的帖子
/ a9 W  {7 v) F0 I' b4 R0 S) j5 G$ J8 Y( ~2 A: [1 \' u
" I, [. t, ~7 Q  m. N" R
我也覺得都更有其必要性; F9 O" P3 a) ?" L( t
只是覺得法令的規定
. m3 y5 F8 O% i  t; ?6 M似乎更應該更週延一些* x+ g8 Y0 C" J$ I
- Q+ e/ _( {( o9 f
索忍尼辛: 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...

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回復 洪阿民 的帖子
2 _( u% Z' F9 _9 E' ]: {" W! w/ ?+ e
/ U: o1 ^1 C. m* p( b3 Q0 B我見我思-士林王家都更啟示錄( P3 r- c! g; q" p( |% }

3 g% J' B0 b% [0 U1 U! z, b阿民老弟... 這一帖 確實有討論的空間 也是近日的熱門議題 - p; z7 H. z+ s5 s) i7 I
很多的業界先進 表達出專業的考量.....$ s/ K% |) b0 O# t: R" x! X% y
也有人從法律的觀點 提出"惡法亦法"的論述
( u# B* i5 Z2 z2 \$ B也有人從居住權以及居住正義談起....4 n1 a5 x6 ~- q% [# v$ N
剛好這一案件 本身也有跟建築師參與討論設計 ....
" u9 A  r( N0 I2 U: @7 u
' S1 d; T/ o9 D- j, M! J4 v我從這一角度切入....; T( o0 H6 ]0 E. |5 M3 e4 j% L
: a* U4 o. ~6 D" E! M1 W
建築師 對於都市更新 會從建築法規面 以及相關法律方面下去 力求完善...1 G" v: ~0 y7 b. F, q3 R
從建地去規劃自己風格的建案 ...;當然建商也會有建築利益的考量 ...) q% H/ {, K; |6 o$ e& {: u( \/ b
6 Y6 f, U" @9 u8 u
差異的最大是有幾位大大提到的人心...這一部份 是 黑 ,白,灰 各種顏色的角力...
2 Q' o/ T' I8 R6 t7 [" M# {: Z& U6 F0 l" N2 w
當然都市更新也有成功的案例...以我自己手邊的案子為例 ...建商 地主 原住戶
; D  l/ x7 v7 L& w# F% T% H
( [9 ^$ Z! }; E4 w都皆宜......
1 C- [+ |; F1 Q/ ^' A2 f4 p0 G1 N& e9 W* L# Z# x
都市更新 是城市 轉變的一個過程....
幸福到處都有,只要低頭就能撿到

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evalee 發表於 2012-4-2 12:30 6 Y, P( W6 j, t1 M! T: H
土地法第三十四條之一第一項規定:「共有土地或建築改良物,
& y& x, z& [2 {9 l" K* N     其處分、變更及設定地上權、永佃權 ...
- ~8 K9 [1 @( T
整個看下來, 突然覺得高普考應該會列入時事....

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beats 發表於 2012-4-1 10:45 2 m! ]. x3 O3 J( \6 a. z
把曰本總督府都更一下如何

$ }: h8 ~' P6 m4 a2 a! L一直在説總督府都更, 也突然想問, 那邊所有權人是誰? 政府?!

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andy826 發表於 2012-4-2 15:24
) ]' P# D* z8 _2 U* K一直在説總督府都更, 也突然想問, 那邊所有權人是誰? 政府?!

4 H' M% T7 t5 {7 L2 o2 u9 o0 q: y' A+ E8 l3 p
台灣總督府=總統府3 w: a- @# s4 r8 o+ E) J, Q

$ g+ z, A8 s0 P8 G/ K1 C4 Y: t所有權人是政府呀7 h# e# i0 u& H$ @
還強硬的規定周邊建案不可以影響到它的天際線
0 e" ~! Z- O' Y% N1 @- N(可是某豪宅還是動到了  一度鬧的不可開交)

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發表於 2012-4-2 15:30:04 |只看該作者
maykokao 發表於 2012-4-2 15:26
9 u8 Y3 f0 h/ s) N台灣總督府=總統府! z1 K- K( D: l3 Y+ l" y

6 Y0 {6 R) ?8 ^0 [1 L- R% @. f! H所有權人是政府呀

1 X- O7 @" z( p" W+ o" v, p是啊, 有人提議要都更的話, 可能要先公投吧
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