<大學哈佛>給住戶們，跟超離譜的管委會

遊民

sugar100 發表於 2015-5-18 22:26
$ M; g0 o# ~' f7 q" r9 S+ {2 @/ d我還是有些疑問
1.您社區"資產負債表"採應計基礎來編列嗎?應收應付事項都加以適當估列嗎?會有每年損益表 ...

遊民只是以前工作上需要看客戶的財報
本身不是學商的
/ _: k+ C' `. M  \2 T3 H; T; ^您這麼有學問的疑問就無法討論了

sophie112

kasa1107 發表於 2015-5-18 17:03
Hi 芳鄰
8 C# h( |1 f6 K, }
5 Q4 J" W4 i4 {) I7 c  Z5 s這邊野人獻曝一下，希望您別見怪，依據公寓大廈管理條例施行細則的確有規範道需要將相關財產目 ...

, O, @- s* H" `, }) X& K6 L, ~說真的，我對會計真的很差，資產負債表也是聽那天開會住戶提出疑問的，但是委員們的回應，我不太理解，B動委員還說出"你乾脆說我們a錢好了"，這樣子的話，所以這個是應該附表的還是不應該呢??
* C* d' a: B  B
% T# o4 R6 ]4 @$ q如上面鄰居回應的，每月攤提就有負債的問題的話，就應該告訴住戶，而不是一昧的說，我們替社區省了多少錢，換句話來說，如果每一筆大型採購案，都公開公正的評選的話，清潔及俱管都有公開招標，且委員會開會人數都有到達開會標準，且投票確定廠商的話，我想住戶對財務報表的意見就不會那麼多了。
9 S7 |) t( X2 b; z
+ R; w  `" O! v4 f更別說，側門鋸掉的事件，主委是拿十萬以下，他就可以做主的標準來做決定，沒有委員會通過，也沒有公開討論，只說住戶反映，就自行決定(這是講N次了)，物管也說，委員要做，她們沒有辦法檔。
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% H0 X" L& {/ q3 J至於你說的，為什麼這次還當選委員，說真的，很多因素我都不想去猜，C棟有委員幾乎都沒有去開會，這次也選上了。。。
! t8 s  m) g8 ]" e
# N: i% c6 f! S  J5 m+ s希望大家能多關心社區事務，社區不是我一個人的，也不是任何一個人，所有鄰居都應該為自己的權利跟義務發聲，也希望只要是理性，且合理的疑問，委員們應該可以接納跟表示看法(沒有要求一定要做到怎麼樣，但是接納意見跟回應，是可以的吧)，而不是一昧的替物管說話或是自顧自己的意見，謝謝。

sugar100

sophie112 發表於 2015-5-19 09:53
$ _" N1 ?/ Y' f$ M* b. l說真的，我對會計真的很差，資產負債表也是聽那天開會住戶提出疑問的，但是委員們的回應，我不太理解，B ...

2 U% \2 y  [' m  b2 r6 wHi,芳鄰
您社區的主委及部分委員的作為，若如您所說的一般，那當然有很大的改善空間，
但若是那些委員存心不良，又怎會得到連任，除非那些委員是原本地主，擁有許多選票。
2 W  J. K' b' q4 a  b% \/ A我猜想可能是能力的問題吧，想要便宜行事確把簡單的事搞複雜，把複雜的事搞亂。
要不然就是您的要求太高，那些委員的做為根本不能符合您的期望。
4 y8 K* X# E" t# M正本清源之道，就在有能力者取而代之。
若有能力者不願出馬，那麽，那些委員仍舊是居民最好的選擇吧。
  w4 d8 T/ v# u( \5 h) @6 P) o

sugar100

colton 發表於 2015-5-19 00:53
您好，
基本上google一下很快就看到啦，怎麼可能全台灣沒社區編過B/S，
: ?* c5 \. t: e. l0 v* C; z% `3 V我以前住在板橋的社區也有編資產負 ...

我沒有惡意，只是好奇發問，能用簡單的現金收付與未繳交管理費明細表，就足以表達社區的財務狀況，
有必要採權責發生制，複雜地來允當表達社區財務狀況。

sophie112

sugar100 發表於 2015-5-19 16:16
Hi,芳鄰
1 g- N- y' w7 `8 C5 h5 L您社區的主委及部分委員的作為，若如您所說的一般，那當然有很大的改善空間，
但若是那些委員存 ...

我想我沒有什麼要求委員們做到怎麼高標準，畢竟大家都是無給職，但是合理的採購流程應該是一般社區會有的制度，我只是提出疑問來，應該可以得到善意的回應，但是區權會沒有，去物管問沒有，甚至跟委員詢問也沒有下文，請問住戶該怎麼辦?這個疑問也不是只有我一個人在提問而已。
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/ X& a6 R* l) G* R# M至於為什麼會當選，你說的原因都有可能，有能力的沒有出來，想做的沒有能力，或是有人拿到很多委託書，也可以投票，很多原因，真的原因，我不知道。
/ L; T: g) |' b9 u

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colton

% v6 G4 O+ W/ v! ^

sugar100 發表於 2015-5-19 16:32
# M9 W  _# Z' }! ^# w* D我沒有惡意，只是好奇發問，能用簡單的現金收付與未繳交管理費明細表，就足以表達社區的財務狀況，
1 L( Q' g! E. u; `0 w* N8 Z有必 ...

您寫出一些會計基本定義、專有名詞去質詢他人，雖然只是初會內容，但對於非會計人來說當然不知道您在問什麼，

& H8 l' p: @' u

為何有別的社區可以編出資產負債表，我們要求卻還要被質疑是否有其必要性，更何況只是編製資產負債表，真的很簡單耶，

應計基礎到底哪裡複雜，

若不設置應收、應付科目，平時要如何控管？

為何簡單的現金收付與未繳交管理費明細表，就足以表達社區的財務狀況呢？

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另外，

您看似專業的問題，我怕我上一篇說得不夠詳細，所以直接針對您的問題逐一進行說明：

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Q：您社區"資產負債表"採應計基礎來編列嗎?

A：如何用現金基礎來認列應收應付科目(ex:應收管理費)呢？願聞其詳，此為初會問題，經google也可得相關說明。

Q：應收應付事項都加以適當估列嗎?

A：應收應付科目絕大部分都是依照會計憑證上的金額來入帳，至於需估列的或有事項，視您要採用哪一種會計準則(GAAP、IFRS 2010年版、IFRS 2013年版)而有不同做法，此為初會問題，經google也可得相關說明。

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Q：會有每年損益表結轉嗎?

A：收益費損科目為虛帳戶，無法逐年累計，此為初會問題，經google也可得相關說明。

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Q：社區的股本是用甚麼認定的.難道要經過驗資嗎?業主權益如何表達?

A：若您有學非營利機構(組織)會計，就會知道該怎麼做，但即使沒學過也可以清楚發現，社區有公開發行股票進行籌資嗎？業主權益(即owners’或shareholders’equity)看字面意義也可知道該名詞不適用在社區，何以提出該些問題呢？況且經google仍可得相關說明。

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Q：您遵循的是ROC GAAP?還是IFRS制度?或是........

A：既然是社區自己要看的，採用哪一種大家應該都可以接受，而且對於社區的會計來說，採用哪一種的會計原則，其差異並不大，如想進一步了解會計原則，請詳google可得GAAP、IFRS 2010年版、IFRS 2013年版的差異，

如果想嚴謹一點，可以在報表前面or附註說明採用的會計原則為何。

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6 w. f5 q6 o1 o, d7 n

我也沒有惡意，但在質詢別人之前，不能先google一下嗎？

資產負債表只是突顯管委會的態度問題，

難得大家可以在區權會共同討論，卻在尚未釐清問題之前，草草結束通過議案，

實令人感到失望，

如果管委會認為新修的辦法能對社區運作更佳，就應好好說明釐清住戶疑問。

世界大同

sophie112 發表於 2015-5-18 10:59
, s( A# Q0 r/ Y( Y; F  x/ ^6 L! n$ b主委還想做主委，監委也還想做監委，我猜側門都已經要鋸就鋸了，鐵捲門要做也是勢不可檔，還可以不用採購 ...

sophie,
  q0 J! n2 [# n, Z% _: _- @& R不要灰心，有非常多的人站在您這邊，支持您，
. t8 R: [9 Y& |  P$ T4 q. p總會扭轉頹勢，加油！天佑哈佛！

kasa1107

看起來哈佛的管委會有著令人詬病的地方，不知道哈佛的住戶們有無類似的Line群組可以進行串連，
4 w9 d7 U) W) O; X8 M' X9 a6 x不知道哈佛社區的規約有無約定委員當然解任的情況，假使有的話，也許可以從這個地方開始著手，
因為委員當然解任的話，過程中所做的決議也就不可以是為有效票，也許可以藉此使一些決議推翻掉，
$ m1 E8 K6 b$ |+ A6 {我想也應該不會整個委員會都跟主委有相同意見吧?

kasa1107

sugar100 發表於 2015-5-18 17:42
& f( e) U# b% B  bHi 芳鄰
; U& m- B% v# \# t7 ?' b這邊拾人牙慧一下，希望別見怪，
6 j( m% y) ~2 P企業之財務報表，係依照會計期間，定期編製，因此，收入與費用 ...

感謝提供資料，我對稅法這塊真的不擅長，說實話，我只擅長智慧財產權領域的相關糾紛，
對於稅法以及會計原則基本上都不太清楚，往往遇到狀況也只能拜拜Google大神尋求解答，
. T0 c+ c' \4 s- C感謝您的分享。

colton

sophie112 發表於 2015-5-18 10:13
6 _2 F+ b" s7 v+ Y. `5 H" P: `這一次管理辦法竟然都過了，雖然現在有很多人提出質疑跟問題，現任委員都無法回應，要資產負債表的時候， ...

詳細問了一下代我參加區權會的親人，才知道那天區權會很扯，
. I- r6 N8 i5 ^  Z9 c9 h管委會有回答跟沒回答一樣，態度消極，反正先通過再說，
+ x. a7 k4 k& z; [& X1 A' Z某些住戶莫名地就是挺管委會，
某些住戶以為都已經花錢了能怎麼辦，只好追認，就投下同意票，
7 f/ F4 t0 _1 u( S- e5 B連在場律師都說適法性有疑慮的條文，也可以通過，
也難怪在場意見會被漠視，
實在是讓人很無言。