iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: sophie112
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] <大學哈佛>給住戶們,跟超離譜的管委會

  [複製鏈接]

32

主題

18

好友

5353

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
787
在線時間
2700 小時
121
發表於 2015-5-19 08:52:53 |只看該作者
sugar100 發表於 2015-5-18 22:26
( R8 B; J+ d4 R! K* [# r1 t1 m. `我還是有些疑問/ ]" m7 S+ Y1 M* s4 W
1.您社區"資產負債表"採應計基礎來編列嗎?應收應付事項都加以適當估列嗎?會有每年損益表 ...

$ r: G% h+ f( @遊民只是以前工作上需要看客戶的財報
# R1 ^, E' ]' y- X3 A; K' f本身不是學商的, I/ I4 B4 A+ k+ i1 A% O0 X; M  e' o
您這麼有學問的疑問就無法討論了  P$ p! g" H0 j1 q
索忍尼辛: 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...

10

主題

33

好友

717

積分

國中生

Rank: 4

文章
117
在線時間
259 小時
122
發表於 2015-5-19 09:53:08 |只看該作者
kasa1107 發表於 2015-5-18 17:03 ( X# g3 J: u; H7 N+ W( C, X& h
Hi 芳鄰9 E- f, l3 X5 ^+ w- J

( D2 \- W' X8 f/ K; r& v+ T5 b這邊野人獻曝一下,希望您別見怪,依據公寓大廈管理條例施行細則的確有規範道需要將相關財產目 ...
" G$ a. |* ]9 g% S( f
說真的,我對會計真的很差,資產負債表也是聽那天開會住戶提出疑問的,但是委員們的回應,我不太理解,B動委員還說出"你乾脆說我們a錢好了",這樣子的話,所以這個是應該附表的還是不應該呢??) t: f. ]9 P4 _$ w6 {

5 k6 O* B/ \5 k$ d! o1 |如上面鄰居回應的,每月攤提就有負債的問題的話,就應該告訴住戶,而不是一昧的說,我們替社區省了多少錢,換句話來說,如果每一筆大型採購案,都公開公正的評選的話,清潔及俱管都有公開招標,且委員會開會人數都有到達開會標準,且投票確定廠商的話,我想住戶對財務報表的意見就不會那麼多了。% j- k6 m7 D& |6 T* J

1 A7 }  B. z; g$ c; J* [% D更別說,側門鋸掉的事件,主委是拿十萬以下,他就可以做主的標準來做決定,沒有委員會通過,也沒有公開討論,只說住戶反映,就自行決定(這是講N次了),物管也說,委員要做,她們沒有辦法檔。0 `. y/ w9 E) S9 [2 a& B

) x' S& F! O3 O3 P4 H9 Y+ N至於你說的,為什麼這次還當選委員,說真的,很多因素我都不想去猜,C棟有委員幾乎都沒有去開會,這次也選上了。。。# W- u- T5 Q' }9 r
6 w& I- Y' v9 {
希望大家能多關心社區事務,社區不是我一個人的,也不是任何一個人,所有鄰居都應該為自己的權利跟義務發聲,也希望只要是理性,且合理的疑問,委員們應該可以接納跟表示看法(沒有要求一定要做到怎麼樣,但是接納意見跟回應,是可以的吧),而不是一昧的替物管說話或是自顧自己的意見,謝謝。

82

主題

37

好友

4309

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1578
在線時間
1036 小時
123
發表於 2015-5-19 16:16:13 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2015-5-19 16:17 編輯
/ c2 _: W/ e5 Q. `: u5 z8 K
sophie112 發表於 2015-5-19 09:53 + i" x. W" {) b+ v2 g% }( @
說真的,我對會計真的很差,資產負債表也是聽那天開會住戶提出疑問的,但是委員們的回應,我不太理解,B ...
. W6 h, ]3 i3 v+ A7 [" T3 m! Q
, ^4 W/ a6 B' y( y0 I4 Y: d
Hi,芳鄰/ P5 o# D& [0 Z- a( a
您社區的主委及部分委員的作為,若如您所說的一般,那當然有很大的改善空間,
) d7 Q) D) s4 N% n但若是那些委員存心不良,又怎會得到連任,除非那些委員是原本地主,擁有許多選票。8 f5 d* t5 a; h) T9 T0 \+ v! a
我猜想可能是能力的問題吧,想要便宜行事確把簡單的事搞複雜,把複雜的事搞亂。
1 s, `8 f) r& \要不然就是您的要求太高,那些委員的做為根本不能符合您的期望。
0 t/ B+ Q4 m/ {  L! C" _正本清源之道,就在有能力者取而代之。! l; x9 o: \1 q  x, P3 E
若有能力者不願出馬,那麽,那些委員仍舊是居民最好的選擇吧。
# v0 _9 {( ?' b  h1 N5 t! _: z6 q/ _0 T/ {( J. V+ V

82

主題

37

好友

4309

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1578
在線時間
1036 小時
124
發表於 2015-5-19 16:32:13 |只看該作者
colton 發表於 2015-5-19 00:53
! u. u5 `/ z0 a7 Q! o, ?您好,' W# g* d1 [& y4 L! F- E% ?* W5 ?- N4 F
基本上google一下很快就看到啦,怎麼可能全台灣沒社區編過B/S,
! f  [- b8 B! a, K我以前住在板橋的社區也有編資產負 ...

2 J# R  I6 x. c; p# N6 Y& R我沒有惡意,只是好奇發問,能用簡單的現金收付與未繳交管理費明細表,就足以表達社區的財務狀況,* f+ W2 E( {+ P- p' S, [( ^
有必要採權責發生制,複雜地來允當表達社區財務狀況。

10

主題

33

好友

717

積分

國中生

Rank: 4

文章
117
在線時間
259 小時
125
發表於 2015-5-19 17:30:19 |只看該作者
sugar100 發表於 2015-5-19 16:16 9 ?1 g8 b6 l. z# p) P6 K
Hi,芳鄰5 g; Y3 g- y0 m& t5 k8 D
您社區的主委及部分委員的作為,若如您所說的一般,那當然有很大的改善空間,
4 c( u- q/ y  `9 e5 |& M但若是那些委員存 ...

( s* x/ }) L# \8 u我想我沒有什麼要求委員們做到怎麼高標準,畢竟大家都是無給職,但是合理的採購流程應該是一般社區會有的制度,我只是提出疑問來,應該可以得到善意的回應,但是區權會沒有,去物管問沒有,甚至跟委員詢問也沒有下文,請問住戶該怎麼辦?這個疑問也不是只有我一個人在提問而已。
6 C+ D: ~( F3 V4 }5 f0 x7 \' s2 s0 @  Y
至於為什麼會當選,你說的原因都有可能,有能力的沒有出來,想做的沒有能力,或是有人拿到很多委託書,也可以投票,很多原因,真的原因,我不知道。
2 G  A! P& u. X: a% w9 q( d3 B* }* z. e  o' y

9 y  b5 n& t( B9 Q1 M

0

主題

0

好友

336

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

文章
8
在線時間
55 小時
126
發表於 2015-5-19 18:08:42 |只看該作者
本文章最後由 colton 於 2015-5-19 18:09 編輯
2 H9 A9 z! m% D0 b1 y" E" s
sugar100 發表於 2015-5-19 16:32 & R. c5 n3 V' N1 Y$ T
我沒有惡意,只是好奇發問,能用簡單的現金收付與未繳交管理費明細表,就足以表達社區的財務狀況,
0 H# U) m4 O% p# f. A1 _, R" z4 e有必 ...

9 ?+ Z! G5 B/ y9 h, H
您寫出一些會計基本定義、專有名詞去質詢他人,雖然只是初會內容,但對於非會計人來說當然不知道您在問什麼,

- f# J7 \/ d: z% o( L
7 H% I( b( \4 K0 h% r* r
為何有別的社區可以編出資產負債表,我們要求卻還要被質疑是否有其必要性,更何況只是編製資產負債表,真的很簡單耶,
6 G( ~; m2 g$ @2 U' o& K3 d& \
應計基礎到底哪裡複雜,
若不設置應收、應付科目,平時要如何控管?
為何簡單的現金收付與未繳交管理費明細表,就足以表達社區的財務狀況呢?
# ?, @; j: q4 V8 u3 M2 l8 _
3 b' g7 B- ~. Q; m8 w  J
0 h% C& W' X. p7 f/ ~# i
另外,
您看似專業的問題,我怕我上一篇說得不夠詳細,所以直接針對您的問題逐一進行說明:
1 F  I3 A2 R" Q5 e4 k! {6 G1 |

" p( q- F7 Q- v/ i; @3 Z! B
Q:您社區"資產負債表"採應計基礎來編列嗎?
A:如何用現金基礎來認列應收應付科目(ex:應收管理費)呢?願聞其詳,此為初會問題,經google也可得相關說明。

2 n4 o" Z" c* X% S' K% S) y: n
7 f+ @; g1 |6 W* B. m/ J- V
Q:應收應付事項都加以適當估列嗎?
A:應收應付科目絕大部分都是依照會計憑證上的金額來入帳,至於需估列的或有事項,視您要採用哪一種會計準則(GAAPIFRS 2010年版、IFRS 2013年版)而有不同做法,此為初會問題,經google也可得相關說明。
6 J: h& T' G9 X( Q
2 h+ O9 v- g/ p6 E) k
Q:會有每年損益表結轉嗎?
A:收益費損科目為虛帳戶,無法逐年累計,此為初會問題,經google也可得相關說明。

$ w( y; K: Z8 r4 p# P1 f! ?$ a7 M" e& O. V) G
Q:社區的股本是用甚麼認定的.難道要經過驗資嗎?業主權益如何表達?
A:若您有學非營利機構(組織)會計,就會知道該怎麼做,但即使沒學過也可以清楚發現,社區有公開發行股票進行籌資嗎?業主權益(owners’shareholders’equity)看字面意義也可知道該名詞不適用在社區,何以提出該些問題呢?況且經google仍可得相關說明。
' L# m. `5 o1 D+ }8 m
/ @; \& |; E0 Y0 r3 o( l) ?. t- E
Q:您遵循的是ROC GAAP?還是IFRS制度?或是........
A:既然是社區自己要看的,採用哪一種大家應該都可以接受,而且對於社區的會計來說,採用哪一種的會計原則,其差異並不大,如想進一步了解會計原則,請詳google可得GAAPIFRS 2010年版、IFRS 2013年版的差異,
如果想嚴謹一點,可以在報表前面or附註說明採用的會計原則為何。

2 {/ ?$ R0 V+ E6 b; r* K
9 [. z* A! n& L0 X0 m: V3 m5 k6 B- Y) }& {6 A
我也沒有惡意,但在質詢別人之前,不能先google一下嗎?
0 Z: S" o1 S! v( X4 V

8 ~( @3 H* t& n$ f* r. M4 D% P: O! N/ C) f. C4 k
資產負債表只是突顯管委會的態度問題,
難得大家可以在區權會共同討論,卻在尚未釐清問題之前,草草結束通過議案,
實令人感到失望,
如果管委會認為新修的辦法能對社區運作更佳,就應好好說明釐清住戶疑問。
5 x4 |, D1 F6 X) L, y
已有 1 人評分金幣 收起 理由
sophie112 + 1 中肯!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

1

主題

0

好友

470

積分

國中生

Rank: 4

文章
17
在線時間
127 小時
127
發表於 2015-5-19 18:40:22 |只看該作者
sophie112 發表於 2015-5-18 10:59
) R# P, [% G; M5 U9 L0 H1 M主委還想做主委,監委也還想做監委,我猜側門都已經要鋸就鋸了,鐵捲門要做也是勢不可檔,還可以不用採購 ...
: y, @1 d, W  L' q
sophie,5 B8 [; V. E3 c, X0 F
不要灰心,有非常多的人站在您這邊,支持您,$ y3 g& V4 z  q: G
總會扭轉頹勢,加油!天佑哈佛!
已有 1 人評分金幣 收起 理由
sophie112 + 1 感謝有您~

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

52

主題

11

好友

1735

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
428
在線時間
347 小時
128
發表於 2015-5-19 23:35:24 |只看該作者
看起來哈佛的管委會有著令人詬病的地方,不知道哈佛的住戶們有無類似的Line群組可以進行串連,
  i! i) {! y  b7 [不知道哈佛社區的規約有無約定委員當然解任的情況,假使有的話,也許可以從這個地方開始著手,2 \. o+ v  k- h' f- K: \3 P
因為委員當然解任的話,過程中所做的決議也就不可以是為有效票,也許可以藉此使一些決議推翻掉,7 p. @5 v" k6 `0 \
我想也應該不會整個委員會都跟主委有相同意見吧?

52

主題

11

好友

1735

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
428
在線時間
347 小時
129
發表於 2015-5-19 23:37:21 |只看該作者
sugar100 發表於 2015-5-18 17:42
7 Y* I: Q  F0 C! \  {% N4 }+ h$ nHi 芳鄰
3 `9 W4 u( V9 X" n7 H這邊拾人牙慧一下,希望別見怪,2 h8 T. C* [- B& {4 b, Y& a
企業之財務報表,係依照會計期間,定期編製,因此,收入與費用 ...
, \# _! n3 q- J2 m, ]- s' u
感謝提供資料,我對稅法這塊真的不擅長,說實話,我只擅長智慧財產權領域的相關糾紛,. ^- T1 y- t0 Z9 o! z
對於稅法以及會計原則基本上都不太清楚,往往遇到狀況也只能拜拜Google大神尋求解答,
0 @0 A1 n1 e' u2 w2 t5 h, O感謝您的分享。

0

主題

0

好友

336

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

文章
8
在線時間
55 小時
130
發表於 2015-5-20 03:14:27 |只看該作者
sophie112 發表於 2015-5-18 10:13
. R0 z' e( s- g3 b這一次管理辦法竟然都過了,雖然現在有很多人提出質疑跟問題,現任委員都無法回應,要資產負債表的時候, ...
4 w- w& D2 h  r# d( ^3 V5 v2 ^! N
詳細問了一下代我參加區權會的親人,才知道那天區權會很扯,
3 _9 A. j. f- y* t* v7 s管委會有回答跟沒回答一樣,態度消極,反正先通過再說,
, x3 W9 m( o3 l4 u: l某些住戶莫名地就是挺管委會,% B" R' g9 h9 r. ]) k
某些住戶以為都已經花錢了能怎麼辦,只好追認,就投下同意票,
+ T# M  _$ b5 m# J連在場律師都說適法性有疑慮的條文,也可以通過,
- _6 u* X; B. \# F( Z也難怪在場意見會被漠視,, |6 l( a( i$ l! P' F  ?
實在是讓人很無言。
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部