本文章最後由 芬妮絲 於 2014-4-15 15:34 編輯
任何團體都沒有資格說代表大多數人的民意,以下就是我的回答
唉......
1.任何人都可以申請大法官釋憲,有沒有違憲,難道是比誰說話大聲,會抗爭嗎?
K: 集遊法本身已經被解釋是違憲的玩意方分局長再違憲的法條上再違憲說出"永久不得許可",這不用釋憲就知道是違憲,而且,如果411當日沒有緊急處理,時間一過,等大法官再釋憲會緩不濟急(時間是不可逆),當下的人權就被侵害了.(最後方分局長也許可了公投盟的申覆,這是結果論,但是沒有411當晚的事件,則隔天中正一會不會許可公投盟的申覆也就不得而知. )
芬(憲法不是你我可以解釋的,覺得集遊法有問題當然可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
唉......
2.前面有人說的很好,自以為是的說代表大多數的民意,然後用民意當保護傘
任意違法,任意破壞.
(抗議,遊行都ok,但不表示,只要有人抗議,政府就都一定要照辦)
K: 其實集會遊行本身就不得有任何限制(現行的"報備制"仍舊是許可制,所以違憲),放心好了...出來上街,抗議,示威..不是閒閒沒事幹...想出來的..,一定是有受到某方面的迫害或是有某方面的不公義,人民才會上街(之前反殯葬不也是如此,當時領頭的不也都在擔心,怕大家不出來),所以別擔心不會有很多人吃飽了撐著,天天上街,就算有人天天在街頭抗議,(如公投盟)...不要說影響拉...搞不好連聽都沒聽過...(PS: 他們已經在立法院前面五年了).
至於上街遊行與示威,如果有破壞習情事.當然就會被處罰.輕則罰款(所以要繳保證金),重則判刑.
芬(憲法不是你我可以解釋的,覺得集遊法有問題當然可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
唉......
3.法律,體制是有很多要修改的地方,難道所有的法條,規則都全民公投嗎?
每個星期六/日都來公投法案,條例????
K: 美國每次選舉,投票內容一長串..很多就是公投(臺灣的鳥籠公投就別提了)
芬(公投法當然可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,那不就是看選舉結果嗎?)
只要不是全民公投,就一定是派代表來制定這些東西,而代表只能靠選舉選出,不是嗎?
K: 這裡又牽涉到臺灣過去的政黨怠惰或是權力自肥,甚麼罷免,創制,複決權...在現行法律下都是鳥籠.
芬(這部份當然也是可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
所以若你的理念真的符合大多數人民的民意,
那就選舉,怕什麼呢?選輸了,就認輸.
K: 這裡有個很大的[弔詭],如果選出來的行政,立法都是一條龍...行政權就算犯法了,因為立法權在手上,仍可以合法的將非法變合法,現況即是如此.當非法變合法,且很多狀況是不可逆的情況下,等下一次選舉....也許,就沒有下一次選舉了
芬(這部份當然也是可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
選贏了,但做的不好,可以發動罷免.
K: 現行的罷免法想罷免與人類要登陸火星一樣困難
芬(這當然可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
就我所知,不論ECFA或服貿都設有臨時終止條款,這次選輸了,過的條款不合你意
下次選贏了,就可以馬上終止掉,怕什麼呢?若一直選不贏,那怪誰呢?
K: 這部分我分兩方面回答:
1. 這不適合不合誰的意的問題,是臺灣會不會受到傷害的問題,萬一某些條款讓臺灣受到傷害,雖然三年後能改,但是傷害已經造成.
2. 如果您有仔細看內容,三年後是可以改,但是不能改更緊縮,改可以,只能改更開放(後段是執政團隊沒說的)
芬(1.任何談判一定有利有弊,兩國之間的談判不可能一方全贏一方全輸,你認為有害,就不讓過,他認為有利就一定要過?設監督條例很好,但監督條例最終也是由民意代表討論出來的(除非也公投),所以還是看選舉,不是嗎?
2. 請你看清楚條文,是任何時候都可以終止,不是3年後才可以改,這是兩條不同的條款)
總歸一句,一切按制度來,沒有誰可以例外,不該是這樣嗎?
K: 按照制度,每個人都想按照制度,但是制度不能違反天賦人權(411事件記是在抗議"永久不得許可")
芬(若你覺得違反人權,當然可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
以上報告,上述的內容其實再本討論串很多人都有提出相關解釋與說法.真的可以多爬爬文.....
411這群人,是在犧牲自己,在保護所有人的集會遊行自由
芬(想要改什麼都可以改,但決不是照你的想法改,也不是照我的想法改,只要不是由全民公投,就是透過民意代表去改,不就是看選舉嗎?)
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