如果你是主委會如何處理？

joy

本社區走廊真的沒有裝，倒是在防火門外的空間電梯廳跟樓梯間有裝(這有神奇嗎?)，至於灑水頭跟煙霧偵測器家裡也有裝，如寧兄建議的此案或許可以照幾張相片來瞧瞧，任何事情都不用那麼主觀，曾有過的經驗提供參考就可以了，並不是任何事情都一套通用，還是要因地制宜對大家都好
曾聽過春城大砌的住戶向營建署反應過，樓梯間的防火門能不能鎖，承辦人說並沒有規定，只有規定不能妨礙逃生路線，所以防火門往外推是暢通，至於想從樓梯開門進入，鎖不鎖都沒關係

小錢

謝謝大家的指導，目前不適拍出來，怕引起不必要的問題

蘿蔔特

111# joy
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3 L% l9 w: B7 _- y

本社區走廊真的沒有裝，倒是在防火門外的空間電梯廳跟樓梯間有裝(這有神奇嗎?)，至於灑水頭跟煙霧偵測器家裡也有裝，如寧兄建議的此案或許可以照幾張相片來瞧瞧，任何事情都不用那麼主觀，曾有過的經驗提供參考就可 ...
joy 發表於 2010-7-14 21:44

( E; o' u) o, }/ {
; ^7 H. ^8 g+ L; E# f您一再要論法...重申法規明訂"不得"<---不可因地制宜..........若是可因地制宜--->得XXXXX，如規約另有規定，從其規定。
論法本身無因地制宜...請向縣級、署級論法即可明瞭！

3 E! J6 G, \' e' v* F, J  ?( T神奇的是一再曲解(斷章取義、不求甚解<---sorry，並非批評喔！)原意，看來只能自行去交涉後再回來分享經驗給大家！<---反正在這發表的言論也不能替雙方背書，不是嗎?!
5 m- i$ d& x- a2 `) x沒人說過、條文也沒寫過將"走廊梯廳"給分割處理，神奇的是99.99%梯廳、走廊都會有相關設備(含消防管線及消防管道維修口)，知之為知之、不知為不知(可以向管委會要相關竣工圖)...若有建案"梯廳走廊沒有相關消防設備(含消防管線及消防管道維修口)"，堪稱神奇！
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再跟您分享：我在中和的園區，有投資客拍下整層(數億)樓房欲擅自分割和併戶(有合法的也有非法的)，目前被"卡"住了...這當然跟管委會有關！<---我與縣府、廠戶(民宅稱住戶)投資客、律師都"激烈"地交換過意見了。(原諒小地不才難以簡短篇幅闡明...)
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3 u% `% h( e- v沒動到公共區域牆面的專有區域之分割與變更，只要區權人自行申報核可即屬合法；反之，擅自變更共有之牆面，違法！(不只是公寓大廈管理條例而已...反正多說無益，請您自行去撞撞看吧！)
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3 m+ [. J( y, Y. S4 X1 T8 A$ i5 W/ M9 ~# z------------
您一直以"如果併戶"(併戶了沒?)、"如果走廊沒消防設施"(自認為可將走廊單獨討論、沒外露消防設施便表示走廊梯廳無消防管線?)等假設性且為個案的論點來論法理(通案)，卻難以接受別人假設性地回覆...恐難有交集！

3 Y/ n' f0 R& I; S! j, H! j我再三表示：請表明當事人(能明確闡明實際情況、對該爭議有實質的法律行為能力)的立場已遍詳論，否則僅以大方向回應...既無當事人，何苦窮辯?!
% t2 A8 S' M: s" y  [0 `------------

反正，網路世界是虛擬的世界、自由的國度...您也無需太在意！如有冒犯or逆耳之詞，還望海涵！

蘿蔔特

謝謝大家的指導，目前不適拍出來，怕引起不必要的問題
6 D& l) c1 ~- ?小錢 發表於 2010-7-14 22:22

沒錯！
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這就是為難之處！<---既非當事人，大家就閒聊吧！
; E! a  p4 ]& J" ?
9 }( y, |# {% t3 \回到版大的主題...若我是主委，先求卸責、再求圓滿！

/ Z) F* s. r3 K0 f4 h" f卸責：若無分管，千萬別擅自同意切結！也不要輕易召開區權會促使通過約專...日後若有無效議決之爭議會被笑<---可讓"住戶"召集臨時區大(如流會或以假決議方式)
圓滿：...有點難，需要智慧！
: O4 p! [, m$ E7 t$ l& o
-----------------------

( B5 p* y0 E. N. I! @PS.逃生梯(樓梯)的門可否上鎖?....只有專業度不足的物業(總幹事or派駐現場主任)或不求甚解的住戶才會向營建署反映求解！<---相關規定老早都已說明非常清楚，物業管理公司該打屁股！
: B7 E2 q! h2 n( w不是不能問營建署，而是若先去了解逃生梯的作用為何?(建商、建築師事務所)，再翻閱縣府彙編的相關書籍(總幹事考照前的訓練教材也有、物業公司也應該必備)，真的不明瞭還可行文縣府即可獲回應...住戶常容易被一知半解的總幹事or物業所誤導～

joy

蘿兄說話何須如此激動，打完說抱歉，訓完請海涵，理直氣和才是處理事情的方式啊
既然無圖無真相，那約專跟分管又有何不同呢?

蘿蔔特

如果雙方都難取得共識...使用者付費其實某種程度來說或許也是爭議的最大公因數喔～<---再次強調：要注意規避責任

建議先到"公寓大廈爭議事件調處委員會"調解...失敗後，可向工務局(報拆)、刑民事訴訟(其中有許多"技巧"...恕難公示)<---不過全體住戶有可能會要負擔陽台外推的罰鍰喔～

蘿蔔特

蘿兄說話何須如此激動，打完說抱歉，訓完請海涵，理直氣和才是處理事情的方式啊
7 V) G+ d2 d$ z2 |. x# F9 J: Y* r既然無圖無真相，那約專跟分管又有何不同呢?
" Y" z4 M, u5 X5 E1 Bjoy 發表於 2010-7-14 23:38

7 ?5 Y0 n, A' f許多時候給過多的訊息給旁觀者反而容易成為亂局者...
6 q( q/ B( a- l/ A2 s9 Z& M8 N! [
分管我們也是跟律師們(不是每個律師都懂...不求甚解者居多)幾經努力才有點眉目...沒到必要關頭，建議知道有炸彈可用即可，不用去深入學如何做炸彈～<---先前也提過...網路世界～就當小弟我在自我膨脹、故弄玄虛罷了!!

% y1 `8 {( c) f2 D; l+ G8 l7 D8 E* m挨打反擊後說抱歉、遭罵怒斥後請海涵...比起肇事逃逸、不知悔改者，應該更值得肯定～尤其面對明知"理虧氣壯係惡霸"還故犯的人...孔子的以直報怨也不一定會成烈士！<---孔子沒說過以德報怨這回事喔!

4 t1 o4 Z& o5 _4 {$ r8 p* Z( h對於理不直、氣不和且非當事人的你我，靜觀其變吧！.........

josephy

有點困難，因為這是全社區住戶，不只是該棟住戶所擁有的
6 [. v" u& R- D: @8 i. p* F" M若是可分棟處理，那以後可能每棟都要成立管委會，因為只要該棟同意，該棟住戶可到樓頂烤肉、梯廳放腳踏車等等都行
: z% D# D/ f% w' U. q% N9 M" w甚至停車場在不影響他人情況下，有錢的人 ...
  x5 K$ B/ n5 ?小錢 發表於 2010-7-14 01:22

, u9 f; U/ Z0 v  Q
凡事還是要看法律條文
不一定和個人的認知相同
該棟的梯廳應該算是小公
2 }8 L, {5 Z5 X! b) I屬於該層住戶共同持分
之前誤以為是該棟住戶持分
不過剛剛查了一下
8 a6 R$ }( _& m) _) Fhttp://fund.bot.com.tw/z/glossary/glexp_4197.asp.htm
$ o0 V8 c& E, k7 R" j. C這樣看來,所有持分都是他們家的
也無所謂其他住戶分割的問題了

$ r( y, y) C/ M! ]! g其次，很多大戶數的社區的確是分棟成立管委會
即使如此，也應依公寓大廈管理條例及社區規約執行
' u$ V0 Y# b0 S# B! D3 h6 K7 q) _: M0 W3 w如果有的社區就是想要在社區頂樓烤肉
' S" a" X- X) X$ T2 Z6 a% n若是經區分所有權人大會通過的話
$ I, p5 h* ?0 R% `4 T) H那又有何不可呢??
跟是不是分棟成立管委會根本無關
3 P7 Q7 t& B# l; e3 k& t$ `
9 V. i- t7 k' O而停車場的問題另有建築法第七十三條規定:
建築物應依核定之使用類組使用，其有變更使用類組或有第九條建造行為
+ e: {1 J) ?6 z4 n8 M1 y; ^以外主要構造、防火區劃、防火避難設施、消防設備、停車空間及其他與
原核定使用不合之變更者，應申請變更使用執照。但建築物在一定規模以
2 c) b2 g( w! d4 D" ~5 p( n下之使用變更，不在此限。

有錢人要多買車位又如何??
8 }. M9 n8 P6 d: C& G還是只能拿來當停車位啊
0 b, c3 B( y* a6 ^: B4 m如果是車道面積依規定就不可能變成專有部份
倒是某些社區拿停車位來放垃圾當垃圾集中場
+ H! @8 h  O6 C  M6 E% ?  a$ k% r不知道這樣有沒有違規啊~~~

小錢

有使用權不代表有佔用權~~否則哪來的判例
呵呵~~交給公務部們吧，結果會說話
6 [- F4 c: K- x( q8 o
也是買整層產生的問題, 也有梯廳外推
http://myhome.url.com.tw/myhome/forum_show.php?cid=303&fno=305&page=1

富貴妹

1# 小錢
6 [0 P; X3 [% L* F4 D( q" I7 a% }

自己曾為民意代表,還無理曲鬧
請主委問問看該住戶,如果社區除了這一位住戶外
還有很多戶都是殘障人士
每一個人都將家裡和工設部份做了修改
那你會如何處理