如果你是主委會如何處理？

小錢

謝謝大家的指導，目前不適拍出來，怕引起不必要的問題

蘿蔔特

111# joy

本社區走廊真的沒有裝，倒是在防火門外的空間電梯廳跟樓梯間有裝(這有神奇嗎?)，至於灑水頭跟煙霧偵測器家裡也有裝，如寧兄建議的此案或許可以照幾張相片來瞧瞧，任何事情都不用那麼主觀，曾有過的經驗提供參考就可 ...
  }! y! {* {" Q1 Y! kjoy 發表於 2010-7-14 21:44

2 m" n) F: W9 |$ x" T9 Q  X
1 ^$ z; L% `1 H5 j$ O您一再要論法...重申法規明訂"不得"<---不可因地制宜..........若是可因地制宜--->得XXXXX，如規約另有規定，從其規定。
  N( f( c2 i9 e1 H2 L% c7 a! r論法本身無因地制宜...請向縣級、署級論法即可明瞭！
8 [+ h1 P- i  R- A( T% h
神奇的是一再曲解(斷章取義、不求甚解<---sorry，並非批評喔！)原意，看來只能自行去交涉後再回來分享經驗給大家！<---反正在這發表的言論也不能替雙方背書，不是嗎?!
2 V0 O. W1 p2 U! O1 N8 l- E1 r沒人說過、條文也沒寫過將"走廊梯廳"給分割處理，神奇的是99.99%梯廳、走廊都會有相關設備(含消防管線及消防管道維修口)，知之為知之、不知為不知(可以向管委會要相關竣工圖)...若有建案"梯廳走廊沒有相關消防設備(含消防管線及消防管道維修口)"，堪稱神奇！
0 D, A4 L" ]8 G1 C' L1 l
9 S- ?& ~" ]1 v再跟您分享：我在中和的園區，有投資客拍下整層(數億)樓房欲擅自分割和併戶(有合法的也有非法的)，目前被"卡"住了...這當然跟管委會有關！<---我與縣府、廠戶(民宅稱住戶)投資客、律師都"激烈"地交換過意見了。(原諒小地不才難以簡短篇幅闡明...)

- U8 \. l4 a, ~: c, y' `( G; }沒動到公共區域牆面的專有區域之分割與變更，只要區權人自行申報核可即屬合法；反之，擅自變更共有之牆面，違法！(不只是公寓大廈管理條例而已...反正多說無益，請您自行去撞撞看吧！)
) D( T) E' ?5 j4 v
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您一直以"如果併戶"(併戶了沒?)、"如果走廊沒消防設施"(自認為可將走廊單獨討論、沒外露消防設施便表示走廊梯廳無消防管線?)等假設性且為個案的論點來論法理(通案)，卻難以接受別人假設性地回覆...恐難有交集！
5 O- A$ `7 g0 q
, x5 c6 q& I5 G0 Y2 U我再三表示：請表明當事人(能明確闡明實際情況、對該爭議有實質的法律行為能力)的立場已遍詳論，否則僅以大方向回應...既無當事人，何苦窮辯?!
4 _( z' z( A  n8 {3 v% f( t------------
  C  f5 x" h4 o
$ S  O# z  S$ T: N0 K反正，網路世界是虛擬的世界、自由的國度...您也無需太在意！如有冒犯or逆耳之詞，還望海涵！

蘿蔔特

謝謝大家的指導，目前不適拍出來，怕引起不必要的問題
小錢 發表於 2010-7-14 22:22

* l# N. _8 A9 k- G' x$ S
/ q6 x" v# n$ B0 o沒錯！

這就是為難之處！<---既非當事人，大家就閒聊吧！
0 X$ E% c* k7 D" u9 O
% m) w& q# t/ [8 Q2 W回到版大的主題...若我是主委，先求卸責、再求圓滿！

卸責：若無分管，千萬別擅自同意切結！也不要輕易召開區權會促使通過約專...日後若有無效議決之爭議會被笑<---可讓"住戶"召集臨時區大(如流會或以假決議方式)
圓滿：...有點難，需要智慧！
; ?5 g- W2 u1 z% ]
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9 y6 v; Y! O# r) j6 l0 o5 Y( {PS.逃生梯(樓梯)的門可否上鎖?....只有專業度不足的物業(總幹事or派駐現場主任)或不求甚解的住戶才會向營建署反映求解！<---相關規定老早都已說明非常清楚，物業管理公司該打屁股！
不是不能問營建署，而是若先去了解逃生梯的作用為何?(建商、建築師事務所)，再翻閱縣府彙編的相關書籍(總幹事考照前的訓練教材也有、物業公司也應該必備)，真的不明瞭還可行文縣府即可獲回應...住戶常容易被一知半解的總幹事or物業所誤導～

joy

蘿兄說話何須如此激動，打完說抱歉，訓完請海涵，理直氣和才是處理事情的方式啊
) x* b, a/ q& n: Q/ j既然無圖無真相，那約專跟分管又有何不同呢?

蘿蔔特

如果雙方都難取得共識...使用者付費其實某種程度來說或許也是爭議的最大公因數喔～<---再次強調：要注意規避責任

% q& ~9 x. k1 R建議先到"公寓大廈爭議事件調處委員會"調解...失敗後，可向工務局(報拆)、刑民事訴訟(其中有許多"技巧"...恕難公示)<---不過全體住戶有可能會要負擔陽台外推的罰鍰喔～

蘿蔔特

蘿兄說話何須如此激動，打完說抱歉，訓完請海涵，理直氣和才是處理事情的方式啊
  v4 R2 Y: H& p1 D! [" g. p% c既然無圖無真相，那約專跟分管又有何不同呢?
joy 發表於 2010-7-14 23:38

9 ^$ [1 l5 }, X許多時候給過多的訊息給旁觀者反而容易成為亂局者...
  g8 w. z' S; t+ [: S9 a9 l" k) Z6 T
) ^& e) Z$ z0 I2 w7 ]; U$ r$ \分管我們也是跟律師們(不是每個律師都懂...不求甚解者居多)幾經努力才有點眉目...沒到必要關頭，建議知道有炸彈可用即可，不用去深入學如何做炸彈～<---先前也提過...網路世界～就當小弟我在自我膨脹、故弄玄虛罷了!!
; c% Z. p# _* X
挨打反擊後說抱歉、遭罵怒斥後請海涵...比起肇事逃逸、不知悔改者，應該更值得肯定～尤其面對明知"理虧氣壯係惡霸"還故犯的人...孔子的以直報怨也不一定會成烈士！<---孔子沒說過以德報怨這回事喔!

( r% B0 W* Q" W  }9 \# j對於理不直、氣不和且非當事人的你我，靜觀其變吧！.........

josephy

有點困難，因為這是全社區住戶，不只是該棟住戶所擁有的
, y( H5 I8 @3 E' j若是可分棟處理，那以後可能每棟都要成立管委會，因為只要該棟同意，該棟住戶可到樓頂烤肉、梯廳放腳踏車等等都行
甚至停車場在不影響他人情況下，有錢的人 ...
, e1 R" }/ K' I# s6 [9 W) f9 i小錢 發表於 2010-7-14 01:22

凡事還是要看法律條文
8 F: Q4 e" E, X2 |  M0 R' {不一定和個人的認知相同
該棟的梯廳應該算是小公
屬於該層住戶共同持分
之前誤以為是該棟住戶持分
/ k+ y% f' o- ~; j不過剛剛查了一下
http://fund.bot.com.tw/z/glossary/glexp_4197.asp.htm
這樣看來,所有持分都是他們家的
, q5 [5 |2 c9 p7 x! Q也無所謂其他住戶分割的問題了

其次，很多大戶數的社區的確是分棟成立管委會
* p( y( i1 e% ~0 \+ {$ R% |; N即使如此，也應依公寓大廈管理條例及社區規約執行
如果有的社區就是想要在社區頂樓烤肉
: U& r0 Z: _6 w: O1 K若是經區分所有權人大會通過的話
+ q- P$ ?8 f2 X那又有何不可呢??
1 D5 l/ I2 e0 c1 {( {+ K跟是不是分棟成立管委會根本無關

6 T3 i# k+ K3 [- J) Y' G+ p而停車場的問題另有建築法第七十三條規定:
9 y! m; D; ^& H- C/ K建築物應依核定之使用類組使用，其有變更使用類組或有第九條建造行為
以外主要構造、防火區劃、防火避難設施、消防設備、停車空間及其他與
原核定使用不合之變更者，應申請變更使用執照。但建築物在一定規模以
下之使用變更，不在此限。

有錢人要多買車位又如何??
還是只能拿來當停車位啊
如果是車道面積依規定就不可能變成專有部份
# m# N" K3 t- W" Y/ u- f$ V8 N倒是某些社區拿停車位來放垃圾當垃圾集中場
不知道這樣有沒有違規啊~~~

小錢

/ J5 C$ N' {9 _" y3 g: n5 f- {
2 S! U4 A3 R1 }( b& L* m有使用權不代表有佔用權~~否則哪來的判例
呵呵~~交給公務部們吧，結果會說話
$ ?! q- J& k/ I
也是買整層產生的問題, 也有梯廳外推
http://myhome.url.com.tw/myhome/forum_show.php?cid=303&fno=305&page=1

富貴妹

1# 小錢
4 h8 c# N) d, c8 L

$ n, \6 y( P- l$ l$ b/ L自己曾為民意代表,還無理曲鬧
請主委問問看該住戶,如果社區除了這一位住戶外
還有很多戶都是殘障人士
2 D; Z' F# ^3 I+ J% b4 ~1 a每一個人都將家裡和工設部份做了修改
/ S  ]: O' E/ \) T% ]' p3 r那你會如何處理

富貴妹

1.建議以後貴社區在開會時,應使用錄音機,這樣相信該位住戶,應該不會在亂講
2.北大所有的社區,應該都是二次施工,如果他開記者會,那等於所有的北大社區
. a- n8 M2 }. x. V5 X' E    的居民都要糟央,(應該是全省所有的建案,建商都要大家簽二次施工的資料不是嗎)
, y# p. R! @2 X9 T! [! }$ X0 J# [1 j/ P3.他要找記者,那也很好,讓大家知道他是個民意代表,仍以法犯法,還要人家同情他,天理何在
4.當時他要買房子,找應該考慮到小孩問題,找一個適合的住家,一次可以買四戶,那北大透天厝他應該可以買的起
( q  ~  p9 ~& ?0 e7 W5.依法行事,如果你們同情他,那其他住戶,是否可以有樣學樣,大家都可以用死來解決問題
% B/ n; j% f: E5 P/ K8 v8 h
這是我個人的看法