如果你是主委會如何處理？

joy

本社區走廊真的沒有裝，倒是在防火門外的空間電梯廳跟樓梯間有裝(這有神奇嗎?)，至於灑水頭跟煙霧偵測器家裡也有裝，如寧兄建議的此案或許可以照幾張相片來瞧瞧，任何事情都不用那麼主觀，曾有過的經驗提供參考就可以了，並不是任何事情都一套通用，還是要因地制宜對大家都好
; m  g& O! s; s' N% u! ^曾聽過春城大砌的住戶向營建署反應過，樓梯間的防火門能不能鎖，承辦人說並沒有規定，只有規定不能妨礙逃生路線，所以防火門往外推是暢通，至於想從樓梯開門進入，鎖不鎖都沒關係

小錢

謝謝大家的指導，目前不適拍出來，怕引起不必要的問題

蘿蔔特

111# joy
* _  T3 j: P8 \1 Z! ?

本社區走廊真的沒有裝，倒是在防火門外的空間電梯廳跟樓梯間有裝(這有神奇嗎?)，至於灑水頭跟煙霧偵測器家裡也有裝，如寧兄建議的此案或許可以照幾張相片來瞧瞧，任何事情都不用那麼主觀，曾有過的經驗提供參考就可 ...
- N* ]& W- K" y5 s0 ~joy 發表於 2010-7-14 21:44

6 D% ~/ s: f3 Q4 [" @
您一再要論法...重申法規明訂"不得"<---不可因地制宜..........若是可因地制宜--->得XXXXX，如規約另有規定，從其規定。
論法本身無因地制宜...請向縣級、署級論法即可明瞭！
. K* u9 I& }4 G/ d# F+ c
神奇的是一再曲解(斷章取義、不求甚解<---sorry，並非批評喔！)原意，看來只能自行去交涉後再回來分享經驗給大家！<---反正在這發表的言論也不能替雙方背書，不是嗎?!
7 O% U2 n" l+ k3 O沒人說過、條文也沒寫過將"走廊梯廳"給分割處理，神奇的是99.99%梯廳、走廊都會有相關設備(含消防管線及消防管道維修口)，知之為知之、不知為不知(可以向管委會要相關竣工圖)...若有建案"梯廳走廊沒有相關消防設備(含消防管線及消防管道維修口)"，堪稱神奇！
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再跟您分享：我在中和的園區，有投資客拍下整層(數億)樓房欲擅自分割和併戶(有合法的也有非法的)，目前被"卡"住了...這當然跟管委會有關！<---我與縣府、廠戶(民宅稱住戶)投資客、律師都"激烈"地交換過意見了。(原諒小地不才難以簡短篇幅闡明...)

沒動到公共區域牆面的專有區域之分割與變更，只要區權人自行申報核可即屬合法；反之，擅自變更共有之牆面，違法！(不只是公寓大廈管理條例而已...反正多說無益，請您自行去撞撞看吧！)
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您一直以"如果併戶"(併戶了沒?)、"如果走廊沒消防設施"(自認為可將走廊單獨討論、沒外露消防設施便表示走廊梯廳無消防管線?)等假設性且為個案的論點來論法理(通案)，卻難以接受別人假設性地回覆...恐難有交集！
0 e) ~0 ^5 \) \4 I  @& `* V( T
. f- x  D2 Y1 l, }0 p8 W+ h我再三表示：請表明當事人(能明確闡明實際情況、對該爭議有實質的法律行為能力)的立場已遍詳論，否則僅以大方向回應...既無當事人，何苦窮辯?!
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反正，網路世界是虛擬的世界、自由的國度...您也無需太在意！如有冒犯or逆耳之詞，還望海涵！

蘿蔔特

謝謝大家的指導，目前不適拍出來，怕引起不必要的問題
小錢 發表於 2010-7-14 22:22

沒錯！

這就是為難之處！<---既非當事人，大家就閒聊吧！

! |9 n8 q- D1 Y0 D  x$ ^1 E回到版大的主題...若我是主委，先求卸責、再求圓滿！
  F% {$ @) S* x4 s/ L3 p0 q& U% i' D
, D* \: F$ v% V1 }/ o1 M8 L卸責：若無分管，千萬別擅自同意切結！也不要輕易召開區權會促使通過約專...日後若有無效議決之爭議會被笑<---可讓"住戶"召集臨時區大(如流會或以假決議方式)
& d& b2 t0 e/ @/ R6 g& S圓滿：...有點難，需要智慧！
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& S1 T% S) _* x0 Q5 G  ]5 o& uPS.逃生梯(樓梯)的門可否上鎖?....只有專業度不足的物業(總幹事or派駐現場主任)或不求甚解的住戶才會向營建署反映求解！<---相關規定老早都已說明非常清楚，物業管理公司該打屁股！
不是不能問營建署，而是若先去了解逃生梯的作用為何?(建商、建築師事務所)，再翻閱縣府彙編的相關書籍(總幹事考照前的訓練教材也有、物業公司也應該必備)，真的不明瞭還可行文縣府即可獲回應...住戶常容易被一知半解的總幹事or物業所誤導～

joy

蘿兄說話何須如此激動，打完說抱歉，訓完請海涵，理直氣和才是處理事情的方式啊
1 {* e' I  q& b3 }7 {8 Q. y* L" {7 T既然無圖無真相，那約專跟分管又有何不同呢?

蘿蔔特

如果雙方都難取得共識...使用者付費其實某種程度來說或許也是爭議的最大公因數喔～<---再次強調：要注意規避責任

. G; O' Y4 a+ M# g" l# f& z建議先到"公寓大廈爭議事件調處委員會"調解...失敗後，可向工務局(報拆)、刑民事訴訟(其中有許多"技巧"...恕難公示)<---不過全體住戶有可能會要負擔陽台外推的罰鍰喔～

蘿蔔特

蘿兄說話何須如此激動，打完說抱歉，訓完請海涵，理直氣和才是處理事情的方式啊
8 E: n* Z% C: g7 y  w1 k6 ^既然無圖無真相，那約專跟分管又有何不同呢?
joy 發表於 2010-7-14 23:38

6 F7 Q( \+ d5 |$ H
2 p: h( ]  I! J  a  i7 o3 A) R許多時候給過多的訊息給旁觀者反而容易成為亂局者...

* X- R5 e* ?4 n) l" H分管我們也是跟律師們(不是每個律師都懂...不求甚解者居多)幾經努力才有點眉目...沒到必要關頭，建議知道有炸彈可用即可，不用去深入學如何做炸彈～<---先前也提過...網路世界～就當小弟我在自我膨脹、故弄玄虛罷了!!
& d/ M9 u- D1 s2 h( A+ @. U
8 J4 w( @6 v* r' L6 R挨打反擊後說抱歉、遭罵怒斥後請海涵...比起肇事逃逸、不知悔改者，應該更值得肯定～尤其面對明知"理虧氣壯係惡霸"還故犯的人...孔子的以直報怨也不一定會成烈士！<---孔子沒說過以德報怨這回事喔!
( d4 F8 T* ]$ l' }8 O3 h1 E
$ r- x5 d1 K# H- z' D對於理不直、氣不和且非當事人的你我，靜觀其變吧！.........

josephy

有點困難，因為這是全社區住戶，不只是該棟住戶所擁有的
若是可分棟處理，那以後可能每棟都要成立管委會，因為只要該棟同意，該棟住戶可到樓頂烤肉、梯廳放腳踏車等等都行
, H4 M8 A& a. B* W: y& ?, M甚至停車場在不影響他人情況下，有錢的人 ...
小錢 發表於 2010-7-14 01:22

' V3 g/ Q! O+ u0 m- A& p凡事還是要看法律條文
4 o8 Y. W3 f% H不一定和個人的認知相同
6 @; Z# i* h1 l$ H+ M6 \該棟的梯廳應該算是小公
屬於該層住戶共同持分
之前誤以為是該棟住戶持分
* m' l$ B( a' a0 W" q7 z, ]" x不過剛剛查了一下
http://fund.bot.com.tw/z/glossary/glexp_4197.asp.htm
這樣看來,所有持分都是他們家的
% w, |7 z  D$ ^; a: x也無所謂其他住戶分割的問題了

7 G$ u2 Z3 }2 M5 ^. K) `4 X2 m+ k其次，很多大戶數的社區的確是分棟成立管委會
即使如此，也應依公寓大廈管理條例及社區規約執行
如果有的社區就是想要在社區頂樓烤肉
+ h$ Q, ]: K5 {2 x/ [* z若是經區分所有權人大會通過的話
$ [) B; G/ y/ x那又有何不可呢??
跟是不是分棟成立管委會根本無關

而停車場的問題另有建築法第七十三條規定:
' P" J- s% h( a7 j& f建築物應依核定之使用類組使用，其有變更使用類組或有第九條建造行為
. m# t: {) G4 w7 o以外主要構造、防火區劃、防火避難設施、消防設備、停車空間及其他與
1 ^/ E* d2 r& n% X. Q原核定使用不合之變更者，應申請變更使用執照。但建築物在一定規模以
下之使用變更，不在此限。
4 [0 L) H( g, p5 }9 |/ U  ]" j0 Q
有錢人要多買車位又如何??
8 f( G8 E2 S. [$ b9 ^9 Q2 h9 a- i還是只能拿來當停車位啊
0 i/ `5 T/ I5 V' L如果是車道面積依規定就不可能變成專有部份
8 ?* m$ j, x8 K倒是某些社區拿停車位來放垃圾當垃圾集中場
. e& d# C( Z. n8 m( F! H不知道這樣有沒有違規啊~~~

小錢

" z2 x! A  W# f3 S1 F
有使用權不代表有佔用權~~否則哪來的判例
呵呵~~交給公務部們吧，結果會說話
$ A& K, j7 a6 N6 W' {" ?
也是買整層產生的問題, 也有梯廳外推
http://myhome.url.com.tw/myhome/forum_show.php?cid=303&fno=305&page=1

富貴妹

1# 小錢
; |  W1 Z6 p* f4 m. z

4 Y) ^  P/ u: m; g; x: z自己曾為民意代表,還無理曲鬧
請主委問問看該住戶,如果社區除了這一位住戶外
還有很多戶都是殘障人士
* o1 }. u; u1 ]) P( }0 e# s每一個人都將家裡和工設部份做了修改
8 ]  k$ X2 e& _, ~2 W那你會如何處理