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[日常閒聊] 南京大屠殺

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發表於 2016-12-21 12:24:34 |只看該作者
發哥 發表於 2016-12-21 11:39
0 y( n$ {# R6 _4 t; U這篇意思是指
% t2 m2 c2 F) ?) z) Y說的人不知道尊重
2 r, G4 S7 V3 j9 n% N還是被說的人不知道尊重?

/ h9 l9 g" Y+ {6 m$ s  K8 Z% C腦筋活點,想像力豐富點,就不會問我這個問題了。& y  |2 v  W6 z' M8 Q
2 }$ o+ |( _4 d- U9 D1 G
廠廠廠

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發表於 2016-12-21 13:30:11 |只看該作者
發哥 發表於 2016-12-21 10:56 , f0 W8 {- w0 _1 d! K
同樣的2 l6 G) W+ d7 d% n, a2 A- Z
建議你
( m1 A6 f/ O! K! d1 U. J去看東京大審判決的紀錄
: [  _$ q! v) E+ @* Y" o" V
不重要啊  j/ O. j/ \* Q$ m
7 P- ]5 c/ m. T+ k
如同我一點都不在乎法老王讓多少奴工死在金字塔的建設上
' h. F2 n0 E7 Q* J& Y- e& g' ^或者, 秦國坑殺趙軍到底是40萬, 還是39萬, ...; R; b1 X( n+ ^: |

( O8 e! a  j2 F3 C! Y( x6 e: W這些都是歷史
6 z3 k3 m( R- H- }/ n& A4 Q歷史要「知道」, 但並不需要用歷史來向加害者的後代子孫, 或者只是相同國籍的子孫去追責啊 !% g2 `  P8 \6 d, i7 C
) H4 T6 `: E* u' s! q# y- r) Z
你是受害人嗎? 他是加害人嗎?
& m1 t& R9 E5 k7 C5 m" ]$ f
4 A. D; U0 w3 x6 {6 u+ `不是受害人, 也不是受害人家屬9 A1 [- ?$ f% ?2 Z
卻抓著別人有著「跟當年的加害者居住過同一領域」這條理由, 口口聲聲要人家認錯, 這是啥道理?
2 @: q; f8 X6 d$ q# ^你鄰居犯錯, 你會願意替他向被害者道歉嗎?
6 J! o5 H8 L! I+ d) d$ Z, F有個中囯人在金字塔墓室上刻字, 你願意代表中囯人向埃及或世界各國道歉嗎?世界遺產耶!
0 H* U& j% w* Z5 S: a: d不是中囯人, 所以不必為中囯人的行為道歉對吧?
) E. x: b6 ]3 O& R: R還是那是另一個中囯人, 所以不必道歉?
, }5 u" v& g' _. a8 X
  `3 }4 p2 A& e2 i0 o1 _拜託, 那現在的日本人也都不是當年的那些嫌疑犯了, 在抱怨啥?' d) L8 O# O& r4 }$ z
: Z. ~( X0 O3 I) G, R4 B
譴責, 就讓他留在歷史, 去譴責當年犯錯的人吧!
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-12-21 14:21:38 來自手機 |只看該作者
VH-OJM 發表於 2016-12-21 12:24
) R* i+ B' y0 O, Q3 u腦筋活點,想像力豐富點,就不會問我這個問題了。
9 [! ~. F  ?- u) r* @! t- K; O9 J. [% E2 A% Z( Y$ L' t; l4 r5 F
廠廠廠
4 P) h* {" b# R. ?; B7 [; p
你假如知道我要引喻什麼?- Q: R, d" ]+ P8 N5 E4 I/ s3 z
就不會這樣回答
  B. m& H- j( `  r, k& j/ m+ H你還沒回復我2 [$ |, A  \/ o7 c3 x! B, R5 D( i
中國歷代,那個朝代國號稱中國的?

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本文章最後由 發哥 於 2016-12-21 14:40 編輯 % X3 c' W1 k$ V6 C5 m
yljimmy 發表於 2016-12-21 13:30
' j: x2 Z' n5 f& J不重要啊: R0 c4 ?2 \+ A. k6 l
) ]2 b2 Q# O9 r, s# e: _3 h
如同我一點都不在乎法老王讓多少奴工死在金字塔的建設上
; |4 s" M0 R! d4 w

% C* p( D$ @) C  E: Q/ @0 F, s( F- X; n" W
研究228事件,印地安人被殺,移民掠奪原住民土地的方式,都是被害人嗎?) X  Y+ f/ z  @/ |1 e5 a
你當然可以不在乎,
$ }/ G5 a, V- U3 z9 H& f2 N4 W因自己不在乎,
9 J6 S. H" X) }4 A* g, ]0 |+ m就可以限制他人?

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yljimmy 發表於 2016-12-21 13:30
: z/ O3 `8 O9 |3 \: i4 t6 W0 T1 c不重要啊
$ w3 P* b6 l0 O; o* R  r0 Z6 b' Q( O( K# u
如同我一點都不在乎法老王讓多少奴工死在金字塔的建設上

8 K7 D  K* x) Y- P+ }所以說啊!有人的辮子還沒剪掉,奶嘴也拿不掉!
3 G: L- V1 k& y+ ?
2 l  H% J) u: V* b/ R: A12/30下班後就是我小小假期的開始,來一瓶香檳是不錯的選擇。8 b+ n8 y# |! E! w9 n( u3 l0 e

  \1 g" e! Z* {. H) c7 A/ n最恨臺灣這個詞兒的不是中國人,是中華民國人!) u. b- x9 f9 v  J

& q- C% b3 g' H; K9 u! i中華民國人不見容於中國人,因為是徹徹底底的魯蛇!
5 O7 g2 z. U  X3 h2 l  e5 z. D
2 e5 W, Z/ e, D9 L. z中華民國人不見容於台灣人,因為新一代的是天然獨,就算阿公是難民的,基因及思想洗個幾代也就換過來了!3 E4 D& K8 n+ {5 I( G% g
* o; h- t; L' y' Z# ~! @) m
你問我拿哪一國的護照身分證,這兩件東西就是需要用的時候拿來用,其他時候就是說我的國家是台灣。
: c- m- v5 E; F' ?- t8 I' M8 }& z+ V) Y5 W1 |4 A  a* @- [( A
跟外國人介紹台灣比介紹Republic of 支那來得容易得多!
0 q- X* o2 _! F! S5 d2 G9 {" r/ p$ f. [* v
中華民國,就是個殼。
1 s2 r6 y+ x1 m2 x5 x# f2 _7 l+ m& o7 `
/ |' _) {8 |) S) l" G廠廠廠廠廠!

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發表於 2016-12-21 15:03:22 |只看該作者
第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”
# y2 `5 P7 I$ |& H$ \2 oPosted on 2015年8月31日 by ADMIN& k0 M" y' i( R' t5 {
* J4 J+ C% v$ `" a

3 c+ p/ d! ^: I9 j* r; R1916年7月1日 (農歷六月初二),第一次世界大戰中英法發動索姆河戰役。索姆河戰役(英語:Battle of Somme法語:Bataille de la Somme)是第一次世界大戰中規模最大的一次會戰,時間發生在1916年7月1日到11月18日間,英、
% A% l3 p! u* U% X7 Q  z8 m法兩國為突破德軍防禦並將其擊退到法德邊境,於是在位於法國北方的索姆河區域實施作戰。雙方陣亡共130萬人,是一戰中最慘烈的陣地戰,也是人類歷史上第一次把坦克投入實戰中。  
' A1 Q0 Y" Q) t+ ]* d  p第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”
  N7 V" M) h$ K3 T. Q + s% x, t- m: a0 K) L
霞飛生於魯西永的裡沃薩爾特一個皮匠傢庭。畢業於巴黎理工大學。第一次世界大戰爆發時,霞飛被任命為法軍總司令。德軍執行“施利芬·小毛奇計劃”,從法軍設防薄弱的方向攻入,霞飛在邊境交戰中接連失利;德軍總參謀長小毛奇為一時
0 k4 ]& i2 Y! Q4 A$ [: q的勝利所陶醉,霞飛領導法軍在馬恩河戰役中阻止瞭德軍的進攻,粉碎瞭德軍以“速戰速決”為基礎的施利芬-小毛奇計劃,使西線戰爭 從機動作戰轉入持久的陣地戰階段,保衛瞭巴黎,取得瞭巨大勝利。之後在1916年的凡爾登戰役和索姆河戰役中
. m# j# S2 P. O% V$ ]取得勝利,霞飛則因此名聲大震。1916年12月,他被免去實職,改任法國政府軍事顧問,同月晉升法國元帥。1917年~1918年任法國駐美國軍事代表團團長,後又任駐日本軍事代表團團長。1918年12月被選為法蘭西學院院士。1922年任法國國防委$ j0 u1 r7 i+ r2 _
員會主席。1931年1月12日在巴黎病逝。霞飛性格穩重,木訥寡言,雖略顯遲鈍,卻極其堅韌,人稱“遲鈍將軍”。他遺有《戰爭準備與戰役實施》和《霞飛元帥回憶錄》等著作。  
1 |. i" c% r1 x6 s! t3 J! P, _1 ]第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”* {9 @2 a5 \$ A

& G. A8 `& k; X3 w. g# P索姆河戰役中,德國制造的馬克沁重機槍出足瞭風頭,成瞭血雨腥風制造者,它是索姆河戰場上兇殘的殺手。無數的英、法聯軍倒在馬克沁重機槍槍口下,成瞭它的犧牲者。在索姆河戰役期間,英軍的進攻方式,是利用徐進彈幕作為掩護,步兵- d% W0 y; }/ ~9 R/ O) `2 Y
再以排成橫列的方式(線式戰術)進軍。而在此戰役,德軍以機槍、火炮構成壕溝戰強大的防禦火力,使英軍耗損大量步兵,?仍不能順利攻占德軍陣地。當時英軍士兵的主要武器步槍對於德軍陣地的打擊有限,甚至根本無法對付德軍防禦時的強大0 g7 S* W) h: @& G7 J
火力。大部分的士兵在到達戰壕前線之前就已傷亡倒下[2] 。此後英軍開始嘗試使用新型武器─坦克。馬克沁重機槍是由英籍美國人馬克沁於1884年所發明。1888年,馬克沁重機槍經過改進, 彈藥改用瞭無煙藥子彈,威力強大。1908年,德國人又對馬  
3 S) F- c5 v; P! N第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”: }6 H% T& Y! c; j7 `

( G+ w4 y& X$ N$ U' u克沁重機槍進行瞭改進,制造瞭MG08式德國馬克沁重機槍,英、法兩國的陸軍部隊中沒有裝備重機槍,才使得英、法聯軍在索姆河戰役中損失慘重。在一戰中,重機槍稱霸於陸戰場,被稱為最具威懾力的陸戰武器。) Q7 e7 D. z' h) a! |! c) s
這場戰役是協約國在1916年總戰略進攻計劃的一部分。計劃擬定的內容是:在福煦將軍的統一指揮下,法國法約勒將軍的第6集團軍和英國羅林森將軍的第4集團軍,負責突破囤駐在富科庫爾、埃比泰訥(40公裡)地區的德國馮·貝洛將軍之第2集2 S3 D6 q. j, N& G
團軍的防禦陣地;並運用騎兵兵團向法軍負責的佩羅訥、莫伯日和英軍負責的巴波姆、康佈雷等地打開突破口。英、法聯軍共有32個步兵師和6個騎兵師,2189門火炮,1160門迫擊炮,約300架飛機;德國第2集團軍則有8個步兵師,672門火炮,300門
1 q' t5 E- P3 B9 P迫擊炮和114架飛機。德軍防禦由3道陣地組成,全縱深為7至8公裡。雙方準備瞭5個多月,首先進行7天的炮擊,雖然幾乎完全摧毀德軍第一陣地,部分摧毀第二陣地,但失去瞭進攻作戰在戰術上應保持的主動性。  
  F; o4 c) n* B9 f/ S# {$ d4 b7 P3 s第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”, o8 f6 c, [  Y5 E
英國第4集團軍(由羅林森將軍指揮)從馬裡庫爾至埃比泰恩25公裡正面向巴波姆方向實施主要突擊,由英國第3集團軍第7軍在其左翼掩護;法國第6集團軍(由法約勒將軍指揮)從羅西耶爾以北索姆河兩岸向佩羅訥方向實施輔助突擊。當日,法軍和
7 K" \/ U; U/ i' \英軍右翼突破德軍第一道陣地,但英軍左翼為德軍壕溝陣地所阻。英軍采用密集隊形突擊, 遭德軍馬克沁機槍的強大火力殺傷,損失近6萬人。 7月2—3日,英軍右翼和法軍攻占德軍第二道陣地,法軍一度占領巴爾勒、比阿什等德軍防禦要地。此  $ X! U+ `4 A9 I+ k1 \
第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”
2 w$ H) w3 }8 Z! u: d ! }. L3 S/ u- c
後數日,由於德軍投入預備部隊以及英、法聯軍本身在突破戰術和指揮調度方面存在著嚴重缺點(對各地區的突擊規定繁瑣,限制瞭軍隊的主動性等),以致推進緩慢。
: ^5 X1 L4 s$ i+ i德軍指揮部又投入新一波預備部隊,為便於指揮,將第2集團軍分編為由貝洛將軍指揮的第1集團軍和加爾維茨將軍指揮的第2集團 軍。並在防禦上加長縱深,構築瞭補充防禦地區。 7月中旬,英、法聯軍僅向前推進數公裡,未達成作戰的預期6 K: S/ j0 S3 j  ~* F
目標。 7月底至8月中旬,英、法聯軍將其部隊增強至51個師、飛機增加至500架;而德軍增加到31個師、飛機增到300架,由於作戰的遲緩、膠著,遂轉變成為消耗戰。 9月3日起,法國米舍萊將軍的第10集團軍、英國加夫將軍的第5集團軍分別投入7 F( h( {/ e1 e( w5 b3 ^) ]
戰鬥,戰場正面范圍擴大到50公裡寬的戰線。德軍增強至40個師,又不停加強陣地的防禦工事。因此英、法軍隊的推進速度平均每晝夜僅有150至200米。  
0 f& G3 t8 m, o$ l/ |3 x8 g  S第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”0 P; b1 c9 V* f6 v) S# s! C
. U9 k4 {0 f8 Q0 u4 X) }3 ]
英軍第一次使用新式兵器——坦克(共49輛坦克,實際參戰僅18輛),配合步兵進攻,推進瞭4至5公裡。這是戰爭史上第一次使用坦克,對守備方的德國步兵產生瞭心理震撼,使他們放棄陣地不戰自退。但由於坦克的技術與裝備尚未完善,加上' u$ v8 D% V; X. \: i" ~# w$ }- F
戰線寬廣(10公裡18輛坦克),仍然沒有達成打開突破口的作戰目標。戰術層級的運用成功並未能引導作戰勝利。雖然英軍後來又使用瞭兩次坦克,同樣收效不大,倒讓德軍開始學習如何對付敵方這個龐然巨物。在正面狹窄的地段上,接連實施多次
. ]5 j( J8 w/ J2 |6 r$ ~6 ~突擊來突破陣地防禦的戰術,成效不大,而且極有可能耗損巨額兵力。此外,這場戰役促使其他強權國傢開始裝備坦克等類型的陣地突破用重型器械,並發展反制兵器,帶動並啟發瞭一戰間期與第二次世界大戰期間各國軍工業的蓬勃發展。進入秋  
( R( I; Q5 u$ t/ A2 \( c  c0 x. z第一次世界大戰索姆河戰役為何又叫“絞肉機”8 @. A! R. f" P- A% ~' L
& I3 s0 q" O7 i4 k9 D
季後,氣候開始惡化,由於陰雨連綿、道路泥濘,戰鬥漸漸平息,到瞭11月完全停止,英、法兩國的作戰計劃宣告失敗。
0 G9 _# t! _. E% A6 [; U( V  j) K索姆河戰役是第一次世界大戰中典型的、雙方傷亡皆極為慘重的陣地戰。不論是雙方所投入的兵力、兵器,都是本次大戰中最大的戰 役。英軍投入作戰有54個師,法軍32個師,德軍為67個師。英、法聯軍傷亡79萬4千人,未能突破敵方防禦,
! |: T+ Z3 {# T# Z( \僅推進5—12公裡。德軍損失53萬8千人,雖然失去240平方公裡的壕溝陣地,卻成功攔截瞭協約國的戰略目標。但進攻方在西南戰線的勝利仍使得戰局的主導權逐漸從德國移向協約國一方。從政治角度來看,索姆河之戰更是直接導致瞭政府內閣的
+ {- O7 X  h0 G: `) ^. Z( V更迭。大衛·勞埃德·喬治被任命為英國新首相,新內閣宣佈成立,年輕的丘吉爾也是成員之一。  
8 M! V9 J0 L8 v. t) I& o( T

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VH-OJM 發表於 2016-12-21 15:006 C2 S+ f3 R7 `' k
所以說啊!有人的辮子還沒剪掉,奶嘴也拿不掉!
/ G% o  O/ N5 O6 i# L# g
2 v- d3 z0 M$ N5 p12/30下班後就是我小小假期的開始,來一瓶香檳是不錯的選 ...
* E  e- U8 }/ S7 J: X
歸結點,你終於說出你的信仰1 Q% @! F& K2 I- f1 \- Q; I
這是你個人的信仰0 b. _2 E, W% ]- Y
但是不足以說明% ?7 Z) {& _! ~
南京大屠殺的歷史意義% l/ o% h0 ]; @0 l
在中國
% @' P& t5 L- g1 V各個朝代從未久存
5 k& @% H' v' F& ]. Z更迭如朝暮
6 I6 m9 m" @& ^$ y2 N但人民永存
  S9 R+ u) h% t: q9 D: a人的存在
- G8 {* m3 H# q" Y不在他人來界定3 d' }7 [1 c. E# U) h5 Y
現存世界+ e+ q3 |4 t1 d
也不是幾句言語, F( `3 j) ~. t2 }; V
或個人一時自我意氣就能判定1 ]8 L3 u+ Q: o5 L! g, H' U

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發哥 發表於 2016-12-21 12:16
& X9 c: Z2 I. U3 {9 W) i政黨之爭你用在歷史研究上面
) `0 N* B' Z+ R政黨本就尚黑
  \2 U: Q  B( ^0 I; W, o那個政黨避免得了

' ^$ L+ J' b& h! i) P( U秦漢隋唐宋元明清
3 }$ [5 @* l/ ]# \, B那個朝代用中國當國號阿?: I4 J% {6 S6 N2 l* a7 z) X
是短命偏安的中華民國還是中華人民共和國
. t6 ?$ n  X6 t# d; z* Z你朝朝幕幕日思夜想的中國是中華民國還是中華人民共和國! f) i' o8 l7 ~
& s/ |- X- c! A5 q+ l  K
% i/ _, a" V8 e! M3 q: ]

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當一個人在論壇上對於與自己不同的意見
: {0 D* z# e7 ^! f6 E都可以7 E6 M& p) C# Q2 T
非我族類,其心必異
, w; `' T! z: a2 h" b# R) N; B還能
7 @5 ]1 Y8 I* Q4 k用此惡劣言語,臧否他人發言5 @( F  f9 Q5 w3 w
卻又期待美日大陸對我中華民國有所善意
  m, ?( k2 ?9 O7 ]豈不充滿諷刺又矛盾?1 h* Q4 Y" H( L

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podzol 發表於 2016-12-21 16:268 D  C% L/ j  B! J
秦漢隋唐宋元明清
  u. M: j. k- U, {) V8 J那個朝代用中國當國號阿?8 Y4 q6 C% O6 L) h
是短命偏安的中華民國還是中華人民共和國! x3 m; _7 C6 k, ~  t
" w" w% s: p6 S) H" ^5 V
當你自以為是的時候
( t, @! |0 Q" ?( ]6 d7 H先要捫心自問/ }: D5 Q. _( |8 w* K1 S& ^% z
你身居何地" f1 B. G0 B% ~2 m
國籍如何?
) V  T, y0 J  i8 \
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podzol + 1 你先回答問題吧! 中國人

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