子瑜出面道歉了！鞠躬喊「身為中國人驕傲」

tomjo

podzol 發表於 2016-1-25 11:40
一個中國都可以各自表述了
2 G: u7 O6 q4 F; ^# m: C$ g2 ^維持現狀當然也可以各自表述
蔡英文的現狀肯定不是馬英九期待的現狀

5 q0 {/ A% h6 g) v% @那一種多數民意?

0 c+ E' y4 j# F  F' c1 \8 \6 ~8 s# y不靠馬維拉 8 年來的努力，我們現在會是那一種現狀?
+ S7 g) [& u% u3 M
, |: h2 u) ~6 B  V: ~  e真的很好奇!?

tomjo

podzol 發表於 2016-1-26 13:23
從九二史實看中共謀略
$ x( Y3 `( i, M2016/1/25 — 11:08

% J7 Q, L6 `3 z) [總統大選結束到現在，兩岸政治關係前景依然不明，大陸方面顯得低調自制，對蔡英文準總統與民進黨並無惡言，呈現風平浪靜景象，並未出現習近平選前說的「地動山搖」。這樣的自制是正確的，也值得肯定。

然而，風平浪靜是否只是山雨欲來前的片刻平靜？表面的平靜並不代表海面下不是洶洶暗流。平靜中卻讓人擔心，真正的風暴正在醞釀中，而且可能不用等到蔡英文5月20日就職，從2月馬政府正式進入看守期間，大陸對台政策恐怕就會有根本性的改變。對此一險峻情勢，國人不能懵懂，贏得執政的民進黨，更須拿出積極行動化險於未然。

/ ]6 D9 H% m  s: }/ S9 w" L+ z( [這樣的險峻，反映在幾個層面上。以「九二共識」為例，蔡英文從選前到選後，不斷的透過多次微調，試圖貼近「九二共識」。顯然蔡準總統也很清楚，九二共識是兩岸關係的關鍵基石，基石不在，不只兩岸關係地動山搖，她風光贏來的執政權也可能天崩地裂。
6 s+ l; u; N, J, J: @
對於蔡英文切香腸式的「微調」，大陸既不否定，也未肯定，而是行禮如儀的回到三段論：「堅持九二共識、反對任何形式的台獨、堅決維護國家主權和領土完整。」不只是言語冷漠，在政策行動面上，緊縮式的行動已悄然展開，以馬英九在兩岸3個指標建樹為例：「陸客來台、各項兩岸協議、兩岸直航」，除了兩岸直航目前沒有受波及，陸客來台已傳出大幅緊縮，意謂每年2000億元的陸客消費收入將受到重創，雲朗觀光集團總經理盛治仁已發出旅館倒閉潮的警訊。目前進行中的各項兩岸協議的談判，實質上也陷入全面停擺，能不能恢復，一則要看立法院審議「兩岸協議監督條例」，民進黨會不會強行通過藏有「兩國論」內涵的版本，另一方面當然要看陸方的意願。

3 r, M% i, V' h1 W這些警訊交織出讓人憂心的畫面，大陸方面似乎顯得心意堅定，會依自己需要與步驟片面行動，過去大陸在決定兩岸政策時，受美國因素、台灣因素、對國民黨感情這「三因素牽絆」的考量似在大幅下降。所差的只是，在民進黨的新國會或新總統走馬上任前，還沒有撕破臉。這將讓台灣未來面臨的壓力愈來愈大。這是國人不能掉以輕心的地方。

6 ]! m6 M8 A: D% V2 ?+ D' h, U% v3 w欲解此危局，除了涉及陸方善意與全局考量外，更重要是蔡英文的行動。首先，蔡英文必須揚棄過去「猶抱琵琶半遮面」、模糊的兩岸態度。尤其在九二共識的問題上，不能再玩擠牙膏式的「底線猜謎」遊戲。蔡英文必須一步到位，清楚的在九二共識問題上表達立場。兩岸關係究竟是什麼關係？國與國關係？特殊國與國關係？一國兩區關係？或敵對關係？
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4 x9 u$ S! ?2 |* j! B# K8 Y陸方的底線很清楚，不會接受「九二精神」、「九二歷史事實」這類擦邊球式的文字遊戲，陸方要的是「九二共識」所代表的兩岸關係，不用九二共識名詞，就必須直接面對「一中」問題。

8 D! S( v- E: m* ?  M3 X蔡英文不該誤判，算計馬政府的看守期可以幫她贏得4個月的緩衝。在多數黨組閣議題上，蔡英文一步不讓，除了不想創下「憲政慣例」外，最大的原因，顯然是還沒準備好，特別是「兩岸關係」，她不想立刻面臨兩岸的攤牌，於是想讓馬英九繼續當4個月的人肉盾牌。

這樣的算計，未顧念台灣空轉的風險，缺少政治家的格局，同時，蔡英文也高估了馬政府當人肉盾牌的能力。馬英九走下政治舞台已是近在眼前的必然，大陸還會有多少的懸念與掣肘？然而，蔡英文既然已做出拒絕多數黨組閣的選擇，馬英九也已讓步任命張善政為看守閣揆，那就請蔡英文好好把握這4個月的馬政府看守期，做好3件事。　　一是，一步到位解決與大陸的「九二共識」歧異，論述包裝可以各表，兩岸關係的定位卻需要清晰。二是，認真推動「非國與國關係」的「兩岸協議監督條例」，並透過多管道與大陸溝通，建立信任基礎。三是，好好利用4個月過渡期促成「藍綠和解」，內部團結度高，才有整體力量去因應，才有機會越過難關，至少好過分散分裂。四是，面對台灣年輕世代高漲的天然獨與反中情緒，必須擔當降溫者，同時要顧及大陸人民情感，在台灣主體意識與中國夢之間找到中間帶，找到有智慧、能包容的接融點。
5 f1 r( _( }! w' D) N7 I, ~0 I
4 r: g1 |+ P/ {, M. V" A(中國時報)

4 J  ^; Y2 [3 s原來這就是 "多數人" 要的現狀?

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 09:20
那一種多數民意?

不靠馬維拉 8 年來的努力，我們現在會是那一種現狀?

% K" O' e, z' D+ ]我想不出20年 台灣獨立已經是回不去的選項
國民黨若一昧堅持統一路線 排除獨立選項 遲早會被時代所淘汰
% f3 d4 ^- l0 P( p4 T
& k% r; n* n7 O: I7 M3 Z5 ~* ?http://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm
/ Z) |2 A" H3 o5 ]
民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現狀

記者陶本和／台北報導
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4 Q/ c2 J) k! Z" B新台灣國策智庫18日公布馬習會後所進行的民調結果，顯示達54.8%民眾不滿意，64.3%不同意總統馬英九提的「一個中國原則」，56%擔心馬習會後讓台灣變成中國的一部分，而在台灣人的政治認同上，20至29歲年輕世代高達98%認同是台灣人，認為應該是獨立國家。
1 r, f- b# H6 H% N3 V( S( U
新台灣國策智庫於11月13日至14日進行調查，對象是戶籍在台灣20個縣市，年滿20歲的一般民眾，以電話調查，抽樣方法採分層比例隨機抽樣方式進行，共完成1108份有效樣本，在95%信心水準下，抽樣誤差為正負2.9個百分點。
3 O8 W$ w0 j2 L% M8 K  k3 o3 A
台獨大老、新台灣國策智庫創辦人辜寬敏親自出席記者會，就民調顯示，民眾對於馬英九在馬習會上的表現，有54.8%不滿意，64.3%不同意馬總統在會中說的「一中原則」，其中20至29歲不同意比例更達73.2%，是所有調查年齡層不同意比例最高，也顯示了馬習會並不受到年輕族群的認同。

另外，對於馬習會後是否擔心台灣變成中國的一部分，有56%民眾表示擔心，其中20至29歲年輕族群佔了68.3%，而關於習近平指出，飛彈佈署並非針對台灣的說法，有多達72.8%的人不相信。

7 B6 m3 ^! k+ p. Z在台灣人的政治自我認同及統獨的立場上，自認是台灣人的有87%，自認是中國人的只有6.1%，未來支持台灣獨立的有61.4%，支持統一的只有12.3%。不過，其中20至29歲族群，有高達98%的人認同自己是台灣人，2％認為自己是中國人，其中更有8成認為台灣應該要獨立。

' H9 x9 V+ u2 `2 o) x根據民調，年輕族群是支持台獨的，記者會上台獨大老辜寬敏直言，雖然民進黨總統參選人蔡英文兩岸政策是「維持現狀」，但他自己並不支持維持現狀，因為亞洲地區所有殖民地都獨立了，且那些國家都比台灣落後，不過話鋒一轉表示，「維持現狀是一般社會的觀感所接受的，這是事實」。但此話又與新台灣國策智庫這次民調資料產生矛盾。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-28 09:39
" R" V) j9 n" i  f, l8 b) A我想不出20年 台灣獨立已經是回不去的選項
- b3 B+ h0 W! x: U0 I  {0 U% L2 r7 x國民黨若一昧堅持統一路線 排除獨立選項 遲早會被時代所淘汰

http://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm.
% ^5 Q9 w4 g) x$ Q* R! A" V
% @* H5 n- m9 }( X民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現狀

好像那裡怪怪的!?
' I* A. q- n- Q- H, h- S/ z/ _
3 B# t5 H. z4 ~

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 10:36
  |( K" O8 M1 ]; C. Ihttp://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm.

民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現 ...

( X- ~" L2 k* |$ `0 F6 U文章不能只看一半 至少也看一下結論
20年後支持獨立者會大幅增加
年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨
當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途
4 J1 R$ {" e5 `除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項

6 b& Y* o% ^9 ~7 c2 p6 O( Vhttp://www.ettoday.net/news/20150924/569731.htm
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統計數據及調查說明如下：
9 ]# M) e" J8 l0 E
一、當前台灣民眾統獨立場：維持現狀56.1%、獨立25.4%、統一7.7%。與上次調查結果相較，維持現狀比率上升，其餘皆下降。
$ s8 _, q$ }" E+ R; @$ G
二、民眾「終極統獨觀」，台灣終極獨立：贊成51.1%、不贊成35.7%；兩岸終極統一：贊成21.2%、不贊成66.4%。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-28 11:23
& z2 N  O" f% S- y) O/ @2 C文章不能只看一半 至少也看一下結論
$ ?2 Q5 |. F# d( ?20年後支持獨立者會大幅增加
4 j) `$ u: ?0 ~" S* D3 X年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經 ...

這就是好玩的地方了!!
2 {9 V9 m$ A% e6 @2 q) ~7 k
繞了一圈又回到維持現狀的問題上了!!

' y2 D/ \  l( K) m! Y問題是，現在的這個現狀 (年輕人和台灣百姓覺得的) 這個現狀，不就是馬政府所努力來的嗎??

1 ^* k+ M+ a" u/ x$ _' w" Y! O# d  k
7 d5 l% d- j$ ?5 P7 y年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨  (您確定嗎?)
& y6 B. t: b- P+ L6 T
當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途" (我期待著這一天來臨 ^^)
* E& D9 ~" o! m7 V
+ Z& H( e5 `& |除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項" (您確定嗎?)

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 13:31
0 F5 }9 W+ E2 \7 }) |5 H這就是好玩的地方了!!
; n! K  L: H+ K9 `6 ^7 b' x
繞了一圈又回到維持現狀的問題上了!!

問題是，現在的這個現狀 (年輕人和台灣百姓覺得的) 這個現狀，不就是馬政府所努力來的嗎??
過度依靠中國 親中路線的現狀? 兩岸同屬一中的現狀?
$ x6 H, ]1 y/ s4 z) D有6成不同意這個現狀
3 N; N( u) ~- E6 K: jhttp://www.tisr.com.tw/?p=6100
馬總統曾表達「九二共識、一中各表」立場，習近平回應「大陸和台灣同屬一個中國」。調查顯示28.6%認為台灣和大陸同屬一中、58.4%持否定看法，13.0%未明確表態

年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨  (您確定嗎?)
& D* p+ h6 f# i. {3 H
前面轉貼已提過 8成年輕人支持台獨
6 o+ x' z" ~3 i7 |7 o, F; w其中20至29歲族群，有高達98%的人認同自己是台灣人，2％認為自己是中國人，其中更有8成認為台灣應該要獨立。
當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途" (我期待著這一天來臨 ^^)
. h: s4 t4 w8 i. t. t$ I台灣終極獨立：贊成51.1%
美國輿論多數支持兩國論
% d; A. ?0 Y* d# J0 U& X. s
除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項" (您確定嗎?)
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. d0 c; ^4 Y# C; v. j+ _4 d兩岸終極統一：贊成21.2%、不贊成66.4%