子瑜出面道歉了！鞠躬喊「身為中國人驕傲」

podzol

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從九二史實看中共謀略
2016/1/25 — 11:08
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台灣總統當選人蔡英文，選後接受媒體專訪，直指大選結果顯示台灣主流民意支持以她的「維持現狀」（維持台海和平以及兩岸關係的穩定與發展）作為兩岸關係的政治基礎（暗示這不是馬英九政府的「九二共識」）。她更表示這個「既有政治基礎」，包含幾個關鍵元素：一、1992年「兩岸兩會會談的歷史事實」以及「雙方求同存異的共同認知」；二、「中華民國現行憲政體制」；三、兩岸過去20多年來「協商和交流互動的成果」；四、台灣的「民主原則及普遍民意」。她重申：新政府執政後，將會「根據中華民國現行憲政體制，秉持超越黨派的立場，遵循台灣最新的民意和最大的共識，以人民利益為依歸，致力確保海峽兩岸關係能夠維持和平穩定的現狀」，同時強調兩岸和平穩定「不是單方面的責任」。她認為「堅持依循普遍民意，堅持遵循民主原則，堅持確保台灣人民對於未來的選擇權」，正是「新政府跟馬政府最大的不同」。

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蔡英文強調自己正在規劃產業之旅，把提振經濟視為重點要務。她會把第一任當作打基礎、調體質的關鍵時期，包括年金改革、能源政策、長照體系的完整建構以及社會住宅的辦理，珍惜未來四年關鍵期。

一、一中語無倫次
8 ?; |4 g1 i& C1 i1 u$ o面對蔡英文這番四平八穩的政治說詞，亦即以沒有承認達成過任何共識的「九二史實」和「交流成果」來定位台灣的兩岸政策，中國當然不太滿意。中國國台辦發言人馬曉光表示：兩岸尚未統一，但「大陸和台灣同屬一個中國」的事實從未改變，也不可能改變；維護好「九二共識」政治基礎，兩岸關係才能行穩致遠。中國前國台辦副主任王在希也在21日來台，表示中國堅持的兩岸關係是「各表一中」，亦即讓雙方表述對中國的定義，而非「一中各表」，因為「中國只有一個，請問如何各表」，不能容許「主權問題有模糊空間」云云。

中國官員的語意學知識相當貧瘠，言論貽笑世界。一、甚麼叫做「尚未統一、同屬一國」？戰國時代秦與楚尚未統一，竟然同屬一國？時至今日南北韓尚未統一，又是同屬一國？對於有些人來說，「停止幻想、面對現實」相當困難。他們的病灶是固執於自己對「未來統一」的主觀願望，然後用它來刻意扭曲「現在分立」的客觀事實，進而漠視「既已分立，即屬兩國」的演繹結論，然後在「有無獲得主流國家承認」這個完全無關的議題上兜兜轉轉，故意渙散大家焦點。二、王在希所謂「各表一中」與「一中各表」，究竟有何分別？簡直不知所謂。既同意「讓雙方表述對一個中國的定義」（支持各表一中），但又說「中國只有一個，請問如何各表」（反對一中各表）？聽不懂是正常，聽得懂要驗腦。把前後矛盾的語句拿來獻世，樂此不疲，盡顯共產黨的腦殘本色。

二、本無九二共識

畢竟，中國共產黨今天所說的「九二共識」，只不過是「無論你我各自如何表述，都必須承認世上只有一個中國，名叫中華人民共和國，沒有中華民國，台灣始終屬於中華人民共和國」。習近平去年說：「如果九二共識受到破壞，兩岸關係就會回到動蕩不安的老路」，「基礎不牢，地動山搖」。在去年馬習會中，中國國台辦主任張志軍轉述習近平於閉門會議中對馬英九所說的話：「九二共識體現了一個中國原則」，「大陸與台灣同屬一個中國，兩岸關係不是國與國的關係，也不是一中一台，兩岸同屬一個國家，兩岸同胞同屬一個民族」。換言之，在中共集團眼中，兩岸一中，包括台灣；馬英九不是「中華民國總統」，只不過是「中華人民共和國台灣地區領導人」！講來講去，就是「我吃定你」的意思。
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中國國民黨一直裝糊塗聽不懂。去年馬習會之後，台灣陸委會同樣轉述馬英九於閉門會議中對習近平的發言：「海峽兩岸均堅持一個中國原則，其涵義可以口頭聲明方式各自表達」，聲稱這就是根據中華民國國統會「關於一個中國的涵義」決議下所謂「一中各表」的「九二共識」，同時馬英九首次明確表示內容「完全不涉及兩個中國、一中一台、台灣獨立」，「因為這是中華民國憲法所不容許的」。總之，國民黨聲稱的所謂「九二共識」是「世上只有一個中國，你表述中華人民共和國，我表述中華民國，各自表述完之後，大家一起握手拍個照。看，大家多有共識！」問題是：這樣還叫有「共識」嗎？這是一個相當簡單的邏輯問題，人人心中都有答案。一直以來，國民黨有把今天中共版本的「九二共識」內容公開點破嗎？馬英九有對習近平說過「你只不過是中華民國大陸地區領導人，我才是中華民國總統」嗎？畏首畏尾，怯弱可悲，自欺欺人，可以休矣！

  E9 \- j  y& o8 y; r0 F6 d歸根結柢，「九二共識」純粹是中共以及不斷討好中共的中國國民黨近年共同泡製出來的欺世謊言。這個名詞在1992年兩岸兩會「香港會談」時根本不存在。那次會談主要是針對兩岸文書驗證及掛號函件事宜所舉行的第二次工作性商談。當年因應中國方面的要求，雙方也討論了「一個中國」議題，但雙方「對於一個中國的涵義，認知各有不同」，因此僅作口頭表述，無法達成任何書面協議。當年主導會談的中華民國總統李登輝及陸委會主委黃昆輝，均多次嚴詞否認存在過任何「九二共識」，足以為證。馬英九當時還擔任陸委會副主委。此後八年，兩岸報章雜誌及相關文獻均不存在「九二共識」這個名詞。

及至2000年4月28日，在民進黨陳水扁當選總統而在520就職前，當時國民黨籍陸委會主委蘇起首創「九二共識」一詞，揉合「一中各表」與「一個中國」而捏造出一種所謂「共識」。很顯然，以連戰為首的國民黨敗選集團，希望利用這個名詞來框限和套鎖住陳水扁的「既定兩岸政策」，旨在遏制「台獨」主張。
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% c" |. e8 H$ n$ J' n果然，陳水扁上任後立即中計，在當年6月27日於總統府會見美國亞洲基金會訪客時，意外地表示他同意接受「一個中國各自表述」的「九二共識」。當時，蔡英文擔任陸委會主委，驚見6月29日《紐約時報》大幅報導，於是質問總統府「發生甚麼事情」。台灣國安會高層緊急召集官員到總統府開會，知悉陳水扁事前不經內部溝通就衝口而出，於是由蔡英文出面召開「補充說明」記者會，修正陳水扁的說法，強調台灣政府的兩岸政策沒有改變。與此同時，當時中國共產黨及中國官方根本從來沒有承認存在過任何「九二共識」。
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2 m7 n+ j2 Z! e9 ?1 S5 S9 r直到2005年4月，中國國民黨主席連戰與中共總書記胡錦濤兩人暗自私通，跳脫「兩會機制」，擺脫台灣執政民進黨政府以及立法院監督，另行開闢所謂「國共平台」，在北京舉行「連胡會」，發佈新聞公報，才首度將「九二共識」列為國共兩黨的共同主張，自始成為了國民黨的神主牌和國共交流的通關密語，但其內容為何，一直各說各話。

後來，經歷1992年香港會談的馬英九睜著眼睛說瞎話，承接「連胡會」的神主牌，在2008年競選總統時，不斷吹噓兩岸一直有所謂「一個中國各自表述」的「九二共識」，但是中共從未承認「一中各表」，只是不斷強調「一中」。馬英九繼續裝傻，並且以裝傻充作自己的政績和藝術。
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7 G' F  X* M. K8 E( ^及至2010年，代表中國政府的海協會副會長李亞飛公開指出「九二共識」只不過是「堅持一個中國的共識」，變相否定「一中各表」。國民黨繼續裝聾作啞。2013年6月，國民黨榮譽主席吳伯雄到北京與習近平會面，進一步表示「九二共識」和「反對台獨」是國共兩黨的一致立場，肯定以所謂「一個中國架構」來定位兩岸關係。同年7月，馬英九連任國民黨主席後對習近平的覆電中，竟然正式寫出「堅持一個中國原則」八個大字。至此，國共兩黨才真正凝聚起一股越來越明顯的共識：堅持一個中國囊括台灣！
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中國國民黨繼續不知羞恥。當朱立倫擔任國民黨主席後，於2015年5月在北京與習近平舉行「朱習會」，竟然聲稱兩會在1992年已經達成「兩岸同屬一中」、「內涵定義不同」的「九二共識」。台灣陸委會主委夏立言即不諱言，直指「兩岸同屬一中」說法「會被外界誤會兩岸屬於一個中華人民共和國」，而且這種說法「在中華民國境內，的確沒有人講過」。況且，依我看來，內涵定義如此重大分歧的意見或主張，根本無法稱之為「共識」。
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「九二共識」的謊言逐漸被台灣民眾鄙棄，大勢已成。時至今日，在絕大多數人心目中，「一個中國」意涵通常只不過是指「一個中華人民共和國」；一旦明示或暗示這個中國包括台灣，就會立即激起台灣民眾的強烈心理逆反。把這種貨色的「九二共識」與「和平紅利」連結起來，等於把「自欺欺人」和「準備投降」連結起來。畢竟，「投降」也可締造短暫的「和平」，也可創造權貴的「紅利」。經此大選一役，再加上周子瑜事件，台灣民眾終於覺醒，用手中的選票趕走國民黨，矢志不可再讓台灣繼續沉淪，必須獨立自強。
三、中共文宣攻勢
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通過上述語意分析和史實澄清，「兩岸一中」與「九二共識」的騙術當然立即破功，無所遁形。中共集團哄騙不行，唯有改用恐嚇。

台灣旺中集團媒體近日引述多位中國學者表示：一旦台灣總統當選人蔡英文在520就職前「最後一段觀察期」內，拒不承認「九二共識」，那麼在她就職後，中國對台灣將會採取三大行動：一、消極中止陸委會與國台辦溝通機制，僅保留海協會與海基會作為民間交流溝通管道；二、壓縮台灣的國際空間，巴拿馬等國邦交將被中國搶奪；三、考慮讓ECFA無以為繼，縮減陸客，停擺駐台經貿辦事處，塑造「以民逼政」架勢。中國社會科學院台研所所長周志懷甚至聲稱：如果蔡英文沒有「實質調整」兩岸政策，導致民共之間沒有「政治互信基礎」，那麼「蔡英文侈談的溝通、溝通、再溝通，也只能變成落空、落空、再落空」；「和平與對立兩條路，就看蔡英文作何選擇了」。大言不慚，自命威風！
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蔡英文的回應其實可以很簡單：不承認「九二共識」、只肯定「九二史實」，不是蔡英文個人的選擇，而是台灣主流民意的選擇。揭櫫「維持現狀」為競選綱領的民進黨完全執政，蔡英文勇奪689萬票，國會單獨過半，充分顯示台灣選民對她領導新政府的殷切期待。1月21日，台灣智庫公佈選後民調結果顯示：雖然台灣民眾認為經濟發展、促進就業、食品安全是蔡英文當選後首要處理的議題，但他們絕大多數對她處理兩岸關係及國防外交的能力有信心：61.8％民眾對蔡英文處理兩岸關係有信心；54.4％認為蔡英文不應接受一中原則及九二共識。因此，蔡英文的選擇，正是反映台灣主流民意的選擇。
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5 l1 \, [: S; \% D中國政府「以民逼政」是不會成功的，因為台灣民眾始終不是站在中國政府那一邊，中國政府最後只能找出黃安、白狼、連戰、郭董之流來鬧場。他們鬧完場，主流民意還是不要「九二共識」。如果中國政府硬要中止陸委會與國台辦溝通機制，僅保留海協會與海基會作為民間交流溝通管道，難道台灣民眾會介意嗎？如果中國政府硬要壓縮台灣的國際空間，搶奪巴拿馬等國邦交，那不正是中國政府多年以來永不停步一直在做的骯髒事嗎？難道這樣就會令台灣民眾更加害怕了嗎？讓ECFA無以為繼，台灣民眾還不高興？縮減大陸遊客團赴台通行證的配額，台灣民眾還不狂歡？停擺駐台經貿辦事處，台灣民眾還不放鞭炮慶祝？中國政府這些狂言，正好說明以習近平為首的中國政府白痴無能，更加體現台灣民眾今年把選票投給蔡英文，實在太值得了！

) N$ c+ L% W% ]2 X9 }; D. _+ o四、慎防利誘分化

哄騙不行，恐嚇不行，那麼中共集團只剩兩途：暴力相逼、利誘分化。暴力相逼的作用不大，因為台灣人都是嚇大的，而且大家都看穿了中共集團的色厲內荏本色。金門炮戰，台灣不怕；九六飛彈，台灣不怕；大陸沿海佈滿飛彈，台灣只覺憤怒，還是不怕。原因何在？中共集團害怕美國政府軍事介入，不欲啟動中美大戰。同時，美國不希望台灣「正名」後有可能刺激中國而自己被動捲入中美戰爭（儘管屆時中共犯台可能性成疑），理由雷同。由此可見，中共集團的「武嚇」僅止於嚇，不及於武，大家也聽膩了，不覺得是一回事。如果真有一回事，那就是台灣人更加討厭、疏遠、拒絕中共集團和中國政府。
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, h$ M5 e, R$ j至於利誘分化，這一點恐怕是台灣新政府最需要戒慎警惕之處。民進黨內許多「傾中分子」正是中共實施利誘分化手段的首要目標。

( w& s: z( L5 \6 _- I# R1 n3 f1 C6 W親共的多維網最近爆料聲稱：許信良將會出任海基會董事長，童振源將會出任陸委會主委。這極可能是習近平公開放風，提供給蔡英文的名單，用來測試蔡英文的態度。眾所週知，許信良是民進黨內少數親中派，極度崇拜毛澤東，而且當年更拋出「大膽西進」來抗衡李登輝總統的「戒急用忍」，導致當時民進黨比國民黨更傾中和荒謬。至於童振源，正是謝長廷的人馬和重要智囊。2012年，謝長廷指責蔡英文敗選的關鍵在於兩岸政策，隨後他策劃香港會議和深圳之行，都受中國肯定。童振源當時撰文宣揚「謝長廷路線的崛起」，認為民進黨必須推動民共兩黨互動，改變大陸政策。2014年6月，童振源與民進黨前立委郭正亮、陳昭男等人，共同推動凍結「台獨黨綱」和通過「中華民國前途決議文」，但後因太陽花運動及反中民意升溫，上述「傾中路線」暫時偃旗息鼓。
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如果大家對於民進黨內上述「傾中路線」的詳細主張有興趣，可以參閱童振源、李曉莊主編的《面對：民進黨菁英的兩岸未來》一書。凍結「台獨黨綱」、通過「中華民國前途決議文」、推動「憲法各表」、「中華民國為一個分裂國家，其憲法具有模糊一中的概念」等內容，躍然紙上。綜觀該書，除了許信良、童振源二人之外，台灣民眾對於下列民進黨人士，必須高度警惕，因為他們正是中共集團「摻沙子、挖牆角」的上佳對象：柯建銘、謝長廷、姚文智、洪奇昌、翁明賢、陳淞山。這份名單既橫跨民進黨內各大派系，也沒有窮盡全部對象，更沒有阻絕他們回頭是岸的空間。不過，千里之堤，潰於蟻穴。蔡英文新政府不應委任這些人，以及一切對中國刻意逢迎的人士，擔崗與兩岸政策相關的關鍵政治角色，包括但不限於海基會董事長、陸委會主委、行政院院長、立法院院長等。這項議題比討論「看守時期是否由多數黨組閣」更加迫切和重要。
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五、反抗中共暴政

雖然我對蔡英文新政府寄予厚望，但是蔡英文還是在「反抗中共暴政」這一點上溫溫吞吞，不願明講。我能夠體諒蔡英文礙於美國壓力而不會在任期內推動「公投正名換旗制憲」，甚至為了秉持「不挑釁」政策，挖空心思拋出「九二史實」、「中華民國現行憲政體制」等名詞以迴避「共識」或宣示「台獨」，雖不完美，但可勉強接受。然而，我認為蔡英文新政府應可再進兩步：「聲討中共集團侵犯各地人權的暴政事實」、「抗擊中共集團滲透利誘台灣的分化行動」。前者是仗義執言，後者是正當防衛，均沒有以「國號更名」等敏感外交議題挑釁中國或激怒美國，只不過是實行東亞鄰國與歐美大國一直慣行的做法，而且我相信這些國家都會對台灣的仗義執言樂觀其成，絕不會視之為軍事挑釁。只要蔡英文好好踏出這兩步，清晰了解中共歷史，丟掉不切實際幻想，公開反對中共暴政，新政府就會化被動為主動，確認人權優於主權，並且把巧施利誘分化的中共霸權醜態暴露在陽光之下。這種「進攻」才是最佳的「防守」，設定議題，引領潮流，弘揚公義，遠比「共識、互信、談判、妥協」這些想入非非的善意口號更加重要。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-25 11:40
一個中國都可以各自表述了
維持現狀當然也可以各自表述
" I8 n0 _$ M! r1 z' x  O蔡英文的現狀肯定不是馬英九期待的現狀

那一種多數民意?

) m2 ?0 e" e2 _* t) I, I( P不靠馬維拉 8 年來的努力，我們現在會是那一種現狀?
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. B& ^7 ^$ l0 P2 ~$ U- {真的很好奇!?

tomjo

podzol 發表於 2016-1-26 13:23
6 U* D- t/ ^' ^0 ^( F. i/ U1 p從九二史實看中共謀略
2016/1/25 — 11:08

總統大選結束到現在，兩岸政治關係前景依然不明，大陸方面顯得低調自制，對蔡英文準總統與民進黨並無惡言，呈現風平浪靜景象，並未出現習近平選前說的「地動山搖」。這樣的自制是正確的，也值得肯定。

& J+ Z* ]6 R( l: ~; _  g然而，風平浪靜是否只是山雨欲來前的片刻平靜？表面的平靜並不代表海面下不是洶洶暗流。平靜中卻讓人擔心，真正的風暴正在醞釀中，而且可能不用等到蔡英文5月20日就職，從2月馬政府正式進入看守期間，大陸對台政策恐怕就會有根本性的改變。對此一險峻情勢，國人不能懵懂，贏得執政的民進黨，更須拿出積極行動化險於未然。

這樣的險峻，反映在幾個層面上。以「九二共識」為例，蔡英文從選前到選後，不斷的透過多次微調，試圖貼近「九二共識」。顯然蔡準總統也很清楚，九二共識是兩岸關係的關鍵基石，基石不在，不只兩岸關係地動山搖，她風光贏來的執政權也可能天崩地裂。
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: q+ C8 V- I0 R& V對於蔡英文切香腸式的「微調」，大陸既不否定，也未肯定，而是行禮如儀的回到三段論：「堅持九二共識、反對任何形式的台獨、堅決維護國家主權和領土完整。」不只是言語冷漠，在政策行動面上，緊縮式的行動已悄然展開，以馬英九在兩岸3個指標建樹為例：「陸客來台、各項兩岸協議、兩岸直航」，除了兩岸直航目前沒有受波及，陸客來台已傳出大幅緊縮，意謂每年2000億元的陸客消費收入將受到重創，雲朗觀光集團總經理盛治仁已發出旅館倒閉潮的警訊。目前進行中的各項兩岸協議的談判，實質上也陷入全面停擺，能不能恢復，一則要看立法院審議「兩岸協議監督條例」，民進黨會不會強行通過藏有「兩國論」內涵的版本，另一方面當然要看陸方的意願。

這些警訊交織出讓人憂心的畫面，大陸方面似乎顯得心意堅定，會依自己需要與步驟片面行動，過去大陸在決定兩岸政策時，受美國因素、台灣因素、對國民黨感情這「三因素牽絆」的考量似在大幅下降。所差的只是，在民進黨的新國會或新總統走馬上任前，還沒有撕破臉。這將讓台灣未來面臨的壓力愈來愈大。這是國人不能掉以輕心的地方。

欲解此危局，除了涉及陸方善意與全局考量外，更重要是蔡英文的行動。首先，蔡英文必須揚棄過去「猶抱琵琶半遮面」、模糊的兩岸態度。尤其在九二共識的問題上，不能再玩擠牙膏式的「底線猜謎」遊戲。蔡英文必須一步到位，清楚的在九二共識問題上表達立場。兩岸關係究竟是什麼關係？國與國關係？特殊國與國關係？一國兩區關係？或敵對關係？

陸方的底線很清楚，不會接受「九二精神」、「九二歷史事實」這類擦邊球式的文字遊戲，陸方要的是「九二共識」所代表的兩岸關係，不用九二共識名詞，就必須直接面對「一中」問題。

; l2 v! K0 N3 U2 f3 d蔡英文不該誤判，算計馬政府的看守期可以幫她贏得4個月的緩衝。在多數黨組閣議題上，蔡英文一步不讓，除了不想創下「憲政慣例」外，最大的原因，顯然是還沒準備好，特別是「兩岸關係」，她不想立刻面臨兩岸的攤牌，於是想讓馬英九繼續當4個月的人肉盾牌。

這樣的算計，未顧念台灣空轉的風險，缺少政治家的格局，同時，蔡英文也高估了馬政府當人肉盾牌的能力。馬英九走下政治舞台已是近在眼前的必然，大陸還會有多少的懸念與掣肘？然而，蔡英文既然已做出拒絕多數黨組閣的選擇，馬英九也已讓步任命張善政為看守閣揆，那就請蔡英文好好把握這4個月的馬政府看守期，做好3件事。　　一是，一步到位解決與大陸的「九二共識」歧異，論述包裝可以各表，兩岸關係的定位卻需要清晰。二是，認真推動「非國與國關係」的「兩岸協議監督條例」，並透過多管道與大陸溝通，建立信任基礎。三是，好好利用4個月過渡期促成「藍綠和解」，內部團結度高，才有整體力量去因應，才有機會越過難關，至少好過分散分裂。四是，面對台灣年輕世代高漲的天然獨與反中情緒，必須擔當降溫者，同時要顧及大陸人民情感，在台灣主體意識與中國夢之間找到中間帶，找到有智慧、能包容的接融點。

% u0 w2 J# s3 K) b/ N$ @! g* A(中國時報)

% C1 `$ @9 m, S. |1 j; Q( p原來這就是 "多數人" 要的現狀?

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 09:20
9 {# }- z# U8 C& ^; H那一種多數民意?

* x" i9 P6 v) F  X$ Y不靠馬維拉 8 年來的努力，我們現在會是那一種現狀?

4 G# J% O4 `: G0 X! K8 E我想不出20年 台灣獨立已經是回不去的選項
國民黨若一昧堅持統一路線 排除獨立選項 遲早會被時代所淘汰

http://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm
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+ R) H+ L/ W4 Q/ X7 j- X! {) W民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現狀

8 {. `! z/ ~# J( |6 z記者陶本和／台北報導
" S# h; e1 g+ e7 E- k
1 H! \: x0 C% o4 h" ^- w1 Z新台灣國策智庫18日公布馬習會後所進行的民調結果，顯示達54.8%民眾不滿意，64.3%不同意總統馬英九提的「一個中國原則」，56%擔心馬習會後讓台灣變成中國的一部分，而在台灣人的政治認同上，20至29歲年輕世代高達98%認同是台灣人，認為應該是獨立國家。
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! ~8 o8 S! J$ J  H& w新台灣國策智庫於11月13日至14日進行調查，對象是戶籍在台灣20個縣市，年滿20歲的一般民眾，以電話調查，抽樣方法採分層比例隨機抽樣方式進行，共完成1108份有效樣本，在95%信心水準下，抽樣誤差為正負2.9個百分點。

台獨大老、新台灣國策智庫創辦人辜寬敏親自出席記者會，就民調顯示，民眾對於馬英九在馬習會上的表現，有54.8%不滿意，64.3%不同意馬總統在會中說的「一中原則」，其中20至29歲不同意比例更達73.2%，是所有調查年齡層不同意比例最高，也顯示了馬習會並不受到年輕族群的認同。

4 v$ @- Y" [! B  Z0 [1 n0 }# o另外，對於馬習會後是否擔心台灣變成中國的一部分，有56%民眾表示擔心，其中20至29歲年輕族群佔了68.3%，而關於習近平指出，飛彈佈署並非針對台灣的說法，有多達72.8%的人不相信。
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. a0 V, U3 q' U& m7 N在台灣人的政治自我認同及統獨的立場上，自認是台灣人的有87%，自認是中國人的只有6.1%，未來支持台灣獨立的有61.4%，支持統一的只有12.3%。不過，其中20至29歲族群，有高達98%的人認同自己是台灣人，2％認為自己是中國人，其中更有8成認為台灣應該要獨立。

$ o4 Q! N+ w$ y/ {* d5 E. v根據民調，年輕族群是支持台獨的，記者會上台獨大老辜寬敏直言，雖然民進黨總統參選人蔡英文兩岸政策是「維持現狀」，但他自己並不支持維持現狀，因為亞洲地區所有殖民地都獨立了，且那些國家都比台灣落後，不過話鋒一轉表示，「維持現狀是一般社會的觀感所接受的，這是事實」。但此話又與新台灣國策智庫這次民調資料產生矛盾。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-28 09:39
7 {! k5 Q9 @9 M! k% e我想不出20年 台灣獨立已經是回不去的選項
國民黨若一昧堅持統一路線 排除獨立選項 遲早會被時代所淘汰

( I8 d$ o: _: p3 U% t! |! g3 uhttp://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm.
9 C' O; I- v3 u  L. V, K
% x# {- k3 s6 |+ P民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現狀

好像那裡怪怪的!?
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, e0 Q/ {2 f) T8 a" g- I0 S, D

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 10:36
  @, M+ [" l7 \& mhttp://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm.
9 u; n# ~1 d3 `$ g' g
民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現 ...

文章不能只看一半 至少也看一下結論
4 Z" t$ I4 K% k20年後支持獨立者會大幅增加
3 l0 b( h) b8 h+ d, ]8 \/ ?年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨
當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途
除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項
! U! o6 i9 S( V0 c  o! O, I) F
, K- ?- {0 I* L. X6 S1 mhttp://www.ettoday.net/news/20150924/569731.htm
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統計數據及調查說明如下：
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一、當前台灣民眾統獨立場：維持現狀56.1%、獨立25.4%、統一7.7%。與上次調查結果相較，維持現狀比率上升，其餘皆下降。

# r1 x1 S% J+ ], E- |4 f1 ^  \' \二、民眾「終極統獨觀」，台灣終極獨立：贊成51.1%、不贊成35.7%；兩岸終極統一：贊成21.2%、不贊成66.4%。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-28 11:23
文章不能只看一半 至少也看一下結論
20年後支持獨立者會大幅增加
年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經 ...

  q6 Q5 A6 S9 m) N* h/ Q這就是好玩的地方了!!
( o+ F% p, f! T# W- c3 [9 O! R, [
繞了一圈又回到維持現狀的問題上了!!
" m2 e8 ]& A/ y: w: Z* I
問題是，現在的這個現狀 (年輕人和台灣百姓覺得的) 這個現狀，不就是馬政府所努力來的嗎??

- w3 S1 ?# M: [* Q1 U( `! i
6 M. j9 d6 R- l( _; [& }! p8 P% }年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨  (您確定嗎?)

當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途" (我期待著這一天來臨 ^^)
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2 w8 R/ v) X) p7 X& U- C除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項" (您確定嗎?)

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 13:31
這就是好玩的地方了!!
  ~( |8 q1 K  B* P( ?3 a8 U- @2 [
繞了一圈又回到維持現狀的問題上了!!

問題是，現在的這個現狀 (年輕人和台灣百姓覺得的) 這個現狀，不就是馬政府所努力來的嗎??
6 A7 _) b. j6 P) {  k! r+ ]" s/ G過度依靠中國 親中路線的現狀? 兩岸同屬一中的現狀?
1 a) u8 E$ R' i/ g7 k8 W有6成不同意這個現狀
http://www.tisr.com.tw/?p=6100
馬總統曾表達「九二共識、一中各表」立場，習近平回應「大陸和台灣同屬一個中國」。調查顯示28.6%認為台灣和大陸同屬一中、58.4%持否定看法，13.0%未明確表態

年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨  (您確定嗎?)

前面轉貼已提過 8成年輕人支持台獨
其中20至29歲族群，有高達98%的人認同自己是台灣人，2％認為自己是中國人，其中更有8成認為台灣應該要獨立。
0 Y/ i, k; U5 ], |/ p當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途" (我期待著這一天來臨 ^^)
3 s: Y! m. f/ P台灣終極獨立：贊成51.1%
9 G$ p3 ?$ ~- J+ |, A美國輿論多數支持兩國論

除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項" (您確定嗎?)
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兩岸終極統一：贊成21.2%、不贊成66.4%