<大學哈佛>給住戶們，跟超離譜的管委會

sophie112

kasa1107 發表於 2015-5-18 11:53
2 w- i' y' s1 r0 i辛苦了，別太灰心，也許可以串聯一些住戶同時提出訴訟，請求公權力介入調查，
" V+ r% s! l6 I" ]1 }也可以給群體住戶有個依循 ...

謝謝你的鼓勵，就看這屆委員們選出什麼樣的主委跟監委了，財委希望是會資產負債表的人，因為這一屆財務報表，沒有最重要的資產負債表，我會計很爛，但我也知道資產負債表很重要。

kasa1107

sophie112 發表於 2015-5-18 12:26
謝謝你的鼓勵，就看這屆委員們選出什麼樣的主委跟監委了，財委希望是會資產負債表的人，因為這一屆財務報 ...

依照公寓大廈管理條例，管委會有職責製作相關財務報表，這部分是包含資產負債表的，
假使管委會真的沒有製作，那很明顯瀆職了，可以向主管機關提出檢舉，這樣主委要罰幾千塊新台幣，
" I' @% E8 ~- D/ q2 A! U不無小補。
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; r0 z) E' ^6 H  p# J/ ^! g6 e5 d

sophie112

colton 發表於 2015-5-18 12:23
9 K; h) p2 i4 ^& X& z令我不解的是
修改的規約已經通過了嗎？

對不起，應該是我筆誤了，是管理辦法通過了，裡面含採購法(刪除現行採購辦法)、委員資格(非區權人也可以當委員)等等，我會去修改一下。

/ [7 }2 `* L/ r人數不足規約修改的人數，所以規約沒有被討論。所以有去的人是領三百塊。沒去的好像也是。
2 ?+ @) w+ N# ]2 \3 A. f+ [
/ N9 f' r$ B* J6 c投票中贊成兩百多票對反對的兩百多票是指管理辦法，但是管理辦法沒有逐條表決，卻是包套表決。

另外，
據現場場地商學大樓國際會議廳(400人)
主席委員們10席，列席位390席 合計400席，目測現在戶數應該三百上下(扣掉大概家屬)
% T: A2 u1 \; k4 ?大學哈佛816戶，那天開會略490戶，大概委託書一百多戶，會議看起來是可以開會的。

colton

$ P" d1 d) ~8 U. X, U* x+ V
原來投票是在投管理辦法啊，真抱歉，我還以為規約門檻沒過就不用玩了，
所以那些新修的管理辦法還是都通過了...@@"


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sugar100

sophie112 發表於 2015-5-18 12:26
% w' B% B9 C1 y6 t* a: h謝謝你的鼓勵，就看這屆委員們選出什麼樣的主委跟監委了，財委希望是會資產負債表的人，因為這一屆財務報 ...

/ |9 u  _4 {& d, t. _我的疑問是
1.集合式社區住宅有規定需要編製資產負債表嗎?不知在台灣.有哪一家社區住宅曾經編製過資產負債表???
4 j: _2 }( ^" w2.你認為上一屆做得很爛的委員這一屆有沒有當選?如果還是當選.那真正的原因是甚麼???

kasa1107

sugar100 發表於 2015-5-18 16:09
我的疑問是
1.集合式社區住宅有規定需要編製資產負債表嗎?不知在台灣.有哪一家社區住宅曾經編製過資產負 ...

Hi 芳鄰

; w- v$ P! s$ L4 Y( I4 T這邊野人獻曝一下，希望您別見怪，依據公寓大廈管理條例施行細則的確有規範道需要將相關財產目錄製作表單，
* n6 v) r% i% [- [+ b* `# g/ p( ~但實務上我想應該社區只會有資產而不會有負債才對，原因在於，社區管委會本身只有當事人能力(可以被告)，
但並不具備法人之資格，因此可以也就無法去進行借貸質押的動作，所以原則上不應該有所謂的負債，至多只有管理費未收款可供記載，但財產登錄的部分相信是沒有問題的。

2 E4 @( F! Y" w% E" d以我目前居住的社區為例，還是有相關財產表單，上面會載明了目前基金剩餘金額/定存單等明細資料，
藉此可以知道社區還剩下多少財產可供運用。
& k. R2 I$ ^$ r% C* F7 D
$ B' U8 m" a; @  [  ^' \: P下列為公寓大廈管理條例的施行細則：
第 10 條                
5 P; e9 d, ]: Q& B本條例第二十六條第一項第四款、第三十五條及第三十六條第八款所稱會
計憑證，指證明會計事項之原始憑證；會計帳簿，指日記帳及總分類帳；
5 J1 V. z. X7 d# ~) E財務報表，指公共基金之現金收支表及管理維護費之現金收支表及財產目
錄、費用及應收未收款明細。
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sugar100

kasa1107 發表於 2015-5-18 17:03 Hi 芳鄰
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, B* y/ d+ v9 l2 C) F7 Y這邊野人獻曝一下，希望您別見怪，依據公寓大廈管理條例施行細則的確有規範道需要將相關財產目 ...

Hi 芳鄰
這邊拾人牙慧一下，希望別見怪，
企業之財務報表，係依照會計期間，定期編製，因此，收入與費用應依會計期間加以畫分。
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會計期間或以周為單位，或以月、季、半年及一年為單位，視企業之需要而定。會計期間決定後，即將收入與費用畫分至其應歸屬之會計期間。畫分之方法有兩種：

. Q0 s; {' l% X) K6 q  一、現金基礎：叉稱現金收付制，係指收益於收入現金時，或費用於付出現金時，始行入帳。如有交易，權責雖已發生，但無現金收付，則無須記帳，即不作為交易發生時期之會計期間的收支。因此，現金基礎計算之損益，不能正確，但因其會計記錄簡單，對個人或營業範圍狹小之商業，仍屬有用。
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$ ]4 d( m; R9 R& X  二、應計基礎：又稱權責發生制，係當收益於確定應收時，費用於確定應付時，即行入帳，決算時，收益及費用並按其應歸屬之會計期間作調整分錄。因此，如有交易，當期發生的收益與費用，不論其有無現金的收付，均須記帳，並即歸屬為該會計期間的收支。以應計基礎計算之損益，始能正確表示經營的結果。
+ R3 Q' N% |1 F3 Q/ s- U        
! i; g& D! h/ t4 G4 x若採現金基礎何來資產負債表????
另所得稅法第22條第1項：「會計基礎，凡屬公司組織者，應採用權責發生制。其非公司組織者，得因原有習慣，或因營業範圍狹小，申報該管稽徵機關採用現金收付制。」

遊民

插個話
' Z3 K, M5 }( P# o* h( o
+ F$ Z2 V7 m7 p遊民以前在某社區做財委的時候編過簡易的資產負債表
7 ]% `3 Q1 s* M- |9 `: y' t現金收付制也是可以編的

sugar100

遊民 發表於 2015-5-18 19:11
插個話

4 y, z& K/ v9 y, Q: i遊民以前在某社區做財委的時候編過簡易的資產負債表

  C! k( A9 a! L7 W; X6 ?
我還是有些疑問
) b- e! D" V. V- l! f1.您社區"資產負債表"採應計基礎來編列嗎?應收應付事項都加以適當估列嗎?會有每年損益表結轉嗎?社區的股本是用甚麼認定的.難道要經過驗資嗎?業主權益如何表達?
2.您遵循的是ROC GAAP?還是IFRS制度?或是........

colton

您好，
& D) E* B. y' Y7 N' }' I- U基本上google一下很快就看到啦，怎麼可能全台灣沒社區編過B/S，
6 ^* b) D: h; i4 R4 f5 p2 T我以前住在板橋的社區也有編資產負債表耶，
對於我來說，
我希望看到資產負債表的原因是，據前幾樓所說，
; J; R7 Q6 e( H( M% C1 s社區更換LED警示燈花了七十幾萬，且是用每月攤提的方式，
這動作就對社區產生潛在負債、應付費用，
7 X  {) s8 l  p' K: J9 ~對社區的資產保障來說，也產生了風險存在，有揭露B/S，可以讓住戶了解到原來我們還有多少未來尚未支付的負債、該些負債到底幾期攤完，
此外，也能掌握各項資產的使用狀況、增減變化。
# o  |7 C% D7 y7 X( x6 Z3 t
2 W3 z+ B  h2 o: q& ]忘了補充一下，
我跟我太太都曾經待過台灣四大會計師事務所，我有美國會計師執照，我太太高考會計及格通過，
我也有查過非營利機構的帳，針對您的問題，我提出我的拙見給您參考，
  Y' A* R7 A% x  ]; O. e% T/ j應計基礎、現金基礎的轉換相當簡單，只要平時有認真記帳，很快就可以產生各種報表，
% c( G/ g$ J: u! p! D6 A9 M) T  x& h( G而且非營利機構，當然沒有股本、業主權益等字眼，非營利機構會設置基金科目，當然我們社區也有公共基金啊，

另外，即使是政府單位，也會編製平衡表，性質等同資產負債表，甚至還獨立控管資本資產帳，
9 w2 P8 y6 x  H5 p/ a) d. B/ k總之，資產、負債的揭露有其重要性，如果管委會編製資產負債表有困難，也可以適時提出討論，而不是以過去沒提供的消極理由塘塞，

& d/ u" t8 ^/ V& K大家都希望哈佛社區越來越好、財務越來越透明，才會有那麼多的意見與討論，
所以，大家還是盡量理性討論吧。
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