看見台灣生命力，太陽花學潮

hilljeck

學生/社會運動透過集體恐懼的召喚與再生產成功的進行了情緒動員，並以世代、階級、區位分配困境為議題的軸線順勢鑲嵌入國族主義，企圖抵抗選擇性的新自由主義或是區域經濟結構被生產後的政治外溢效應。固然，目前看來在島內各種議題的動員足以跨範疇召喚出潛藏已久的國族主義幽靈，並作為跨世代的政治任務。但以國際政治理論的建構主義來看，島國的利益定義是否能脫離區域的認識論建構，而以一種獨白式的自我設定? 甚至是，島國是否能有足夠能動性來抵抗全球資本主義、東亞的新朝貢政經體系以及大國政治的位置布局?

蜘蛛人

看不太懂要求刪文者的目的??!!開版的樓主不過就是用攝影照片紀錄太陽花學潮，並詳實紀錄學生反服貿生活日記，這樣有踩到誰的痛處??!!

我不反對服貿，也對於佔領立法院行政院行動有所保留，但我也不會因此希望樓主刪除生活日記，就如同其他網友說的，不喜勿入，尊重別人的生活紀錄或言論自由，只要不牽涉到惡意謾罵攻擊或刻意造成對立，開版樓主何錯之有?!甚至把怒火延燒到愛北大管理員，貼標籤，要求刪文或刪帳號，這樣會不會太超過了?!

我身邊支持服貿與反對服貿親友都有，但是大家都可非常平和自由表達或討論支持或反對服貿的理由，我們也不會因此撕裂感情或有對立，除非，你心中已經有預設立場，無法傾聽不同聲音，那就另當別論了....

juniormark

yljimmy 發表於 2014-4-8 11:27
是該歪一下樓了

我覺得evalee大大對愛北大貢獻良多, 應該要頒獎表揚一下

比喻得真好
"愛北大網站就是現代社會的廟口廣場, 現代社會的榕樹下
好朋友聚在一起, 天南地北怎麼開講都行, 這就是人生的趣味"

講得超棒的~比喻得真貼切~
最近上愛北大
其實也沒有什麼主題可以講~
空汙、捷運、殯葬、夜市(解決)、淹水(解決)、聯外道路、樹林交流道、房價高漲
就是那個死樣子~沒有激情~
感覺愛北大資訊很多，但很多老屁股都在潛水~少了趣味~

但不可否認，"服貿"議題確實很好談~但也會造成分派~
以我當過廟公的經驗(真的)
如果你跟綠的在講政治，藍的就是不想進來喝茶~
你跟藍的在講政治其實綠的也不想聽。
所謂話不投機三句多~
久而久之~廟公(ibeta)的立場會影響立場不同的人不想上愛北大(這間廟)

每個人都會有立場，公共論壇也不可能完全保持中立~
重點是這個論壇想呈現怎樣的面貌~這個面貌多少人支持~而背後有多大的支撐~

以以前北大夜市、北大附中設校地點及方式來講~多多少少都出現過論戰~
我猜可能也有人會不爽~但最後也解決了~
畢竟結果應該是照顧到住北大特區的多數人~對於少數人也能尊重最後的結果。

服貿議題不是不能講~但處理上必須多加小心~
因為反服貿是在勢頭上，具有多重影響
但對於不想表態或是覺得有其他重要議題更甚於者~應該讓其有不想淌這趟混水的機會~

目前e大的影像紀錄一直置頂，表示是熱門的，有人關注的~只是內容可能會引起各方的討論~
這樣到底好不好???

這就取決於愛北大網友的智慧及網站的規定(我不知道規定是什麼??)

我個人認為ㄧ個真誠聲音不應該被限制，而這個真誠的聲音只要不違反網站規定及法律道德的判斷
就應該被討論~
當然愛北大畢竟是ㄧ個社區型的網站，但自由的可貴是不管在哪裡都可出聲~
希望大家妥善發言。

遊民

除了表象,遊民還看到什麼???

3/20和rainbow大討論後
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... page%3D1&page=2
和兒子通電話時才發現他也去了立法院外面的”反服貿”現場
(他當天就回學校了,所以,不必誇獎他或批評他)
因此遊民花了些時間了解”服貿”的背景資訊
某些批評或訴求似乎可以從下列時間表中找到答案
以下

1.二岸協商經由<海基會-陸委會-行政院-立法院>這個流程是目前的法律規定的
2. 2013年6月21日簽署”服貿”協議前, 二岸已經由這個流程簽訂了十多個協議
(海基會網站http://www.sef.org.tw/lp.asp?ctN ... BaseDSD=7&mp=19)
3. 2013年6月21日簽署”服貿”協議
4. 2013年7月21日前”服貿”協議送到立法院
5"2013年6月25日，立法院朝野黨團協商決議：「海峽兩岸服務貿易協議本文應經立法院逐條審查，逐條表決；服務貿易協議特定承諾表應逐項審查、逐項表決，不得予以包裹表決，非經立法院實質審查通過，不得啟動生效條款。」
6.據說在2013年7月21日後就”服貿”協議開過多次”公聽會”及”說明會”
7.據說每次立法院的委員會要審”服貿”協議時,綠營立委會占據發言台,阻止審議
8.據說”公聽會”及”說明會”中,行政官員對行業代表提出的困境未提出解決辦法,並未提出影響評估
9. 2014年3月17日，國民黨立委張慶忠拿到麥克風，用30秒宣布會議決議：「出席人數52人，已達法定人數，開會，進行討論事項，海峽兩岸服貿協議已逾3個月期限，依法視為已經審查，送院會存查，散會。」
(據說係指由網路及媒體得知的資訊)

為了避免顏色的困擾
遊民先譴責二點
1.        就”服貿”協議影響不利的行業,馬政府有做好影響評估及因應措施嗎?
2.        就代議政治而言,綠營立委你們有要審查嗎?

遊民個人的看法
1.        愛北大上的發文,其他人可以不贊成,但是請尊重他人發文的權利
2.        請不要把這次學運和”野百合”或”紅衫軍”相比, ”野百合”或”紅衫軍”並沒有占據”立法院”或”行政院”
3.        遊民贊同某分析中所說,<太陽花學子到底不服的是什麼？其實 深究，「低薪資」、「高房價」、「高失業率」是壓在年輕人心頭沉甸甸的壓力，服貿只是點燃怒火的引信，這群在學校的資優生、菁英分子就算畢業，也要面對台 灣長期以來的無力，他們看到經濟離不開政治的「政經」崩壞，但他們看不到未來，於是，揭竿起義>
4.        以及<馬總統說，「自由化是台灣不得不走的路。」是的，台灣不能鎖國，也不可能不和中國做生意，兩岸服貿協議簽署勢將為台灣帶來更寬廣的路，但嘉惠了大企業、拉抬 了台灣競爭力之後，政府也該回頭關切台灣民生經濟最基礎的「結構」問題，好好的解決「低薪資」、「高房價」、「高失業率」的問題，畢竟你的子民並不是各個都是大企業，你的子民絕大多數還是領著死薪水的老百姓>
(原文https://tw.stock.yahoo.com/news_ ... 140407/2/4d03y.html)
5.     建議版主不要把這篇發文(指樓主的發文)置頂或加紅

peaceisland

遊民 發表於 2014-4-8 15:28
除了表象,遊民還看到什麼???

3/20和rainbow大討論後

個人覺得低薪資問題來自兩部分:

1.企業主不願研發、創新，所以只能做別人也會做的事。最後，只能削價競爭賺勞務財。

2.也因為只能賺微薄的勞務財，所以也當然不願多給員工薪水。

yljimmy

大夥一直熱烈參與討論

一直更新時間, 形同推文, 當然自動置頂啦

不想看到置頂, 就保持冷靜吧, 放個兩小時給它涼, 保證自動離開首頁

松果

chow1 發表於 2014-4-8 11:51
為什麼這篇還在最新文章?
文章又置頂.
就差一個'精華'章了.

而且明明是政治議題卻以"攝影交流"來夾帶，心態可議！

松果

howard812 發表於 2014-4-8 12:28
因為政府的不作為

看見台灣野百合、太陽花的生命力

立委是大家投票選出來的，其代表性是所有選民所賦予的；你可以不喜歡你選區的立委，但他/她是中選會公告當選的"民意代表"。

yljimmy

厚~~

不喜歡還一直頂, 是準備讓這篇文章熱到變精華嗎

雲中君

雖然我不常在這裡發言，但也會在這裡看一下大家在討論什麼，關心一下殯葬區、空汙等的議題；這個帖的討論這麼熱烈，我也忍不住想跟大家分享一下這幾天我看到的一些事。

最近引起很大爭議的海峽兩岸服務貿易協議，簡稱服貿，很多人討論，看法也兩極；對這些學生衝進立法院、行政院，造成的種種衝擊，大家也各有看法。先別談太高深的問題，先簡單就一些爭議比較大的事，和大家分享一篇文章，交流一下。

破解網路上各種服貿攻擊（歐巴桑版）