社區管委會使用經費超過規約規範，有何辦法解決

Dailybread

可以調閱和影印招標/投標文件,按圖索驥, 凡走過,必留下痕跡.
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凡事都應以奉公守法為前提,公款公用,公款法用,就不會遭人質疑.
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但有些人的底子深厚,出了一堆違法違規問題,還能臉不紅氣不喘,振振有詞,

佩服!
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蕊貝佳

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tkc82 發表於 2016-12-9 11:19
( i6 c0 e4 s9 J請教中北大如何處理? 一般有此問題，在網路上查到都是30年以上老屋，我的老公寓30年了，也沒此問題呀 ...

。前面大人都說了，釐清只有去法庭一途
3 p% @5 y( `: x4 {) L2 r) thttp://news.ltn.com.tw/news/business/paper/959807
  X& e! b" a. P: }& Y$ T5 M9 Nhttp://blog.udn.com/Horace2007/75304196
( l2 W) n9 T' B6 Z. I8 a" phttp://a.udn.com/focus/2016/09/21/24683/index.html
8 R# z. r) w( a3 I# \ http://www.epochtimes.com/b5/16/3/30/n7474841.htm
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根據內政部不動產資訊平台最新統計，六都超過20年的老宅共387萬2,430戶，台北市佔69萬5,004戶，平均屋齡更達31.53年，是全台「最高齡」。
工程界實際案例顯示，磁磚工法黏著力在15~20年左右常出現老化現象，如遇到地震或溫差過大很容易脫落。十年不到的新房子被咀咒成老舊危樓，重創社區形象莫此為甚，
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Luke

蕊貝佳

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Luke 發表於 2016-12-9 14:16

今日管委會公佈出示公寓大廈管理條例第26條文為自己的連署過半書面同意書 開脫合理化，
http://www.sca.org.tw/uploads/laws/02%E6%96%B0%E7%89%88%E5%85%AC%E5%AF%93%E5%A4%A7%E5%BB%88%E8%A6%8F%E7%B4%84%E7%AF%84%E6%9C%AC(A5%E9%99%84%E5%86%8A).pdf
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) h2 R0 u6 W# e) @(五)《公寓大廈管理條例》尚無規定，可於規約規定之事項
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1.分幢或分區成立管理委員會，非封閉式之公寓大廈集居社區其地面層為各自獨立之數幢建
4 ?" }) w' ~3 k4 Y築物，且區內屬住宅與辦公、商場混合使用，其辦公、商場
之出入口各自獨立之公寓大廈，各該幢內之辦公、商場部分，
5 E! Y5 g  J& f7 K) O得就該幢或結合他幢內之辦公、商場部分，經其區分所有權
人過半數書面同意，及全體區分所有權人會議決議或規約明
定公寓大廈管理條例第26條第1項各款事項後，以該辦公、商場部分召開區分所有權人會議，成立管理委員會，並向直轄市、縣(市)主管機關報備。【第26條第1項】
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(六)區分所有權人會議決議權限，可於規約規定之事項
1.共用部分及其相關設施之拆除、重大修繕或改良之標準及授
3 y  C) @. f" W& B* F0 a權共用部分及其相關設施之拆除、重大修繕或改良，應依區
+ D1 `" H) r* \( j0 L, M9 F分所有權人會議之決議為之。【第11條第1項】
! ?- k( D" s$ O7 p5 W經查詢新北市政府說法是只拿第26條裡面的紅字來套用解釋是不對的，還問我:如果換成是一張空白支票那
/ N' m/ R: z1 Q9 V2 h1 _0 y你們簽不簽?
$ D% |- e: c! K: a; {) ]: d( {另外管委會對讓住戶連署書的說法是:因顧及召開臨時區權會無法達到法定人數之2/3出席會議成立有很大難度。管委會責無旁貸盡快進行修繕。因顧及社區安全。才請住戶配合連署同意書。
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可見管委會到底是沒ˋ試過就早已知道區權會開不成了?還是對不容易通過的百萬修繕案另闢捷徑呢?重大事件9月底不提前召開區權會還往後延長至12月底，又是何種因素?
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desperoda

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(六)區分所有權人會議決議權限，可於規約規定之事項
9 {& i: N& c8 {/ F1 P$ X) ~" c1.共用部分及其相關設施之拆除、重大修繕或改良之標準及授權共用部分及其相關設施之拆除、重大修繕或改良，
   應依區分所有權人會議之決議為之。【第11條第1項】
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經查詢新北市政府說法是只拿第26條裡面的紅字來套用解釋是不對的，還問我:如果換成是一張空白支票，那你們簽不簽?
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另外管委會對讓住戶連署書的說法是:因顧及召開臨時區權會無法達到法定人數之
) W) ^: y% X/ e% A2/3出席會議成立有很大難度。管委會責無旁貸盡快進行修繕。因顧及社區安全。才請住戶配合連署同意書。

可見管委會到底是沒ˋ試過就早已知道區權會開不成了?還是對不容易通過的百萬修繕案另必闢捷徑呢?

. M% d3 v- a+ {& d2 u, c& ~7 N重大事件是9月底不提前召開區權會還往後延長至12月底，又是何種因素?

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: Q6 p- A1 G& w律師說:
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因為是由管委會與廠商簽約 沒有經過區分所有權人會議的合法有效決議 所以責任全在簽約的兩造
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4 i$ S9 _: `+ D* F' C* c工程款支出和如果有賠償 是由簽約雙方商議解決 如果廠商要告住戶違約 很困難 且很難成立

: w  p- W; G/ r9 j$ `6 c管委會的作法可能是便宜行事 但既然違反相關法規 就必須概括承受所有的法律和行政責任
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如果九月就發生磁磚掉落 二個月後才積極處理 期間若發生危安事件 管委會可能還得面對刑事責任

desperoda

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第三十七條　管理委員會會議決議之內容不得違反本條例、規約或區分所有權人會議決議。

第三十九條 管理委員會應向區分所有權人會議負責，並向其報告會務。
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社區規約第十七條第一項規定，【一、管理委員會之會計年度自該年一月一日起至該年十二月三十一日止。】【第三條規定，單一事項的事、物所發生費用超過新台幣壹拾萬元時，需由區分所有權人會議決議始可動支】，也就是十萬元以上必須區權會通過授權。

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內政部營建署94.7.20 營署建管字第0940036414 號
# H- ^( h, {- a5 d2 A* `公寓大廈管理委員會之事務執行方法，依規約之規定或區分所有權人會議之
% s4 e* }8 V3 M: U! m9 G' A決議，有違反規約或其他違法之情形，涉及私權爭執時，除得依司法途徑解
0 J: \& n3 R% B決外，亦得以區分所有權人會議決議之方式，要求管理委員會執行該決議事
項，管理委員會無正當理由未執行該決議，且顯然影響住戶權益者，得依條
例第59 條規定列舉事實及提出證據，報請直轄市、縣(市)主管機關依條例48
; \0 d; ?8 i  a# r條第4 款規定，處新臺幣一千元以上五千元以下罰鍰，並得令其限期改善或
履行義務、職務；屆期不改善或不履行者，得連續處罰。
, d. H& O% H: |! }
5 n9 c( [) `6 R+ U8 \▲關於函詢公寓大廈重大修繕或改良之疑義乙案。
內政部營建署 94.4.22營署建管字第 0940019585號
% D& F# m/ P; ^# J+ z有關「重大」或「一般」修繕、維護及改良之認定，應依區分所有權人會議
為之，如認定產生異議，亦應於區分所有權人會議中議決。


: u* q; z" A: r" U+ G* Q▲關於公寓大廈管理條例第 26 條之疑義乙案。
9 Z3 r# ]4 B$ y* ^內政部營建署 95.8.17營署建管字第 0950041883號
符合條例第 26 條規定之公寓大廈，除經該幢或結合他幢內之辦公、商場部分
之區分所有權人過半數書面同意外，尚須經「全體」區分所有權人會議決議
$ ]# q* o& {0 K或規約明定第 26 條第 1 項之各款事項後，始得由該辦公、商場部分召開區分
) D2 `& P# k7 X+ D  J所有權人會議，成立管理委員會。
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/ N8 l7 K' f, f- F% J- l▲有關貴府工務局函詢區分所有權人會議之議案經主席裁示鼓掌通過，所提建議案是否生效乙案。
/ [8 k6 o" k& [( F: o/ H; W內政部 94.1.14台內營字第 0930088746號
未規定區分所有權人會議之決議表決方式，惟參照會議規範第 55 條規定，表
' t. U3 F; E! P3 @6 u# j決方式分為舉手表決（或以機械表決）、起立表決、正反兩方分立表決、唱名
6 M3 a, m+ ~& M! p, u2 M* l表決、投票表決五種，並未包括「鼓掌通過」


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蕊貝佳

desperoda 發表於 2016-12-10 12:00
9 }: L5 v- |# O% q# S內政部營建署94.7.20 營署建管字第0940036414 號
; e( {4 O& m9 R; @公寓大廈管理委員會之事務執行方法，依規約之規定或區分 ...

是的；管委會最後仍然公告她們是以第26條公寓管理條例做為依據。合理此次未經區權會逕自動工的理由！所有北大特區的居民，若能經過此事學習到很多過去不熟悉的法規！法律只保護懂法律的人。而法規若各自解讀那就是挺而走險。管委會不是沒積極處理，是處理過程粗糙。若因為行徑在此公開平台曝光更加小心謹慎。未嘗不是拜社區交流所賜。
7 L. z: i! P2 p* G9 j7 q也藉由此事件給所有住戶一個教訓，以後不可隨便簽連署書尤其是空白連署！

發哥

http://www.lawtw.com/article.php ... se&parent_path=,1,658,&job_id=182538&article_category_id=875&article_id=104965
2 a+ W; E$ X1 R* u( D4 `【新公寓大廈法律問題】未公開招標，管理委員自行承包工程，怎麼辦？

tkc82

發哥 發表於 2016-12-10 21:31
' p  k0 N- _0 _* H+ ?* y' a* @http://www.lawtw.com/article.php ... se&parent_path=,1,658,&job_i ...

2 x5 k& c. J! T; O. ~
) h6 ~5 X; c& Q2 |+ M已經開區大會議了，會議中很誇張，所有大戲都是這些人在掌控，有1.5小時都是在說明洗腦，有關廠商轉包疑雲受到質疑，原來小廠商難有高空洗窗執照，經費一口氣再增加26萬，沒有招標，這些都沒有解釋，很誇張一般的鐵棚子要價13萬一個月使用權。沒有公開招標，沒有公布於公佈欄，都沒有解釋與道歉。單單鐵棚子的工，與運費等最多幾萬而已。所以疑雲重重，不讓有些住戶充分表達意見，選擇性讓人充分發言，總之這齣戲演得太棒了，表示我們已經很努力要防止安全事件發生，您們要感謝我，違法不道歉，超誇張的。

Dailybread

公寓大廈管理條例:
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第三十一條　區分所有權人會議之決議，除規約另有規定外，應有區分所有權人三分之二以上及其區分所有權比例合計三分之二以上出席，以出席人數四分之三以上及其區分所有權比例占出席人數區分所有權四分之三以上之同意行之。

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  V3 o  S9 X6 _- ?$ p" @* _如果社區是190戶, 最低出席戶/權數是190 X 2/3 = 127
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* ?' s& C, d% W. J9 ^議案表決通過最低門檻: 127 X 3/4 = 95

也就是說, 如果贊成或同意票數低於 95 ,不論多少戶/權數出席 ,該議案都沒有通過.