勞工朋友們(家屬): 想要吃陽春麵五十年，還是吃牛肉麵十年?

easonnoir

hahaha 發表於 2016-7-8 13:29
十年前電子產業起飛,工程師年薪百萬,年終十幾個月外加股票分紅,怎麼沒有人來說軍公教的薪水太多?

公務員給自己訂的勞動契約, 拿這麼高的薪資福利與退休待遇, 這種球員兼裁判.........叫自肥！

奇怪了.....您去找工作的待遇可以自己隨意開?勞動契約都是雇主跟勞工協議訂出來的

以軍公教的情況來說聘約就是國家政府給的,一點議價空間都沒有,那請問你自肥是肥誰?

說白一點,公務員只有最上面那一層兩層可以自肥,底下所有的都是被當箭靶的命,反正媒體很好用

出來畫個箭靶就有一堆替死鬼,你沒看月薪57萬還可以存58萬的?三代公務員兼自耕農可以做到上富豪榜

這些都不重要,因為拉起階級鬥爭去讓勞工鬥基層軍公教上面那些肥的就沒事了



HAHAHA您很仇視軍公教喔?

根據行政院主計處公布 (http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?x ... tNode=6184&mp=1)
這些東西google一下就可以查到

105年度總收入1,844,624,363,000元 (其中有78.1%是課稅收入)

歲出政事別預算比較總表中
退休撫卹給付支出        147,212,593,000 約佔總預算的7.36%

順帶一提國防支出為   311,166,867,000 約佔總預算的15.5%
教育科學文化支出為   390,124,667,000 約佔總預算的19.5%
社會福利支出             467,064,944,000 約占總預算的23.4%
(這個包含社會保險,社會救助,福利服務,國民就業,醫療保健等支出)

請問這樣軍公教的退休撫卹是拖垮了財政的最大原因?

每次新聞都在講軍公教的退撫基金要破產了,要拖垮台灣財政了,用恐慌牌來嚇台灣人,就是這樣而已

再說每次股市有啥動靜就要拿基金護盤....護到都要破產了那要怪誰?

碎碎念結束

jameszhan

hahaha 發表於 2016-7-8 13:29
十年前電子產業起飛,工程師年薪百萬,年終十幾個月外加股票分紅,怎麼沒有人來說軍公教的薪水太多?

軍公教憑身份信貸220萬, 一般人你自己去貸貸看！
房貸成數與利息,軍公教有多好康,那不是一般平民百姓能比的

你只要是在台灣50大企業上班也可以貸款阿,只是如果你信用不好銀行也不會貸給你
房貸成數跟利息: 政府首購貸款跟青年安心成家貸款利息都跟軍公教差不多阿


所以才要年金改革, 希望大家繳一樣的錢,有一樣的所得替代率, 都退休了不是嗎？

希望你說的是真的每個人都願意每個月從薪資扣這麼多錢來繳納所得替代率,對了忘了喔還要公司老闆也都同意呢,畢竟妳的勞保有很大一部分是妳老闆幫你繳的呢

所以照你的說法, 軍人24小時在軍中,失去家庭溫暖, 也是自己選不對單位阿,怪誰呢是不是？

沒錯阿,當初選擇進軍隊是每個人的選擇阿,因為可以有一份安穩的工作以後退伍後能有一份退休金,這本來就是國家當初答應他的阿

無關藍綠, 這些就是要改革的不是嗎？
ok,所以不要再說只有將官高階校官退休都這樣,是要有背景的

當初國民黨一黨專政訂下的恩庇侍從法律,即將要摧毀國家財政, 還要繼續嗎？
憲法第七條：中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等
自己想一想, 國家是否從來就不遵守誠信原則, 為何單單軍公教待遇上要堅持誠信原則？

請不要再把責任都推給某一黨,畢竟民進黨也執政過阿,現在不也是民進黨執政阿,套一句"盛竹如"講的話,讓我們繼續看下去四年後的結果吧

教官沒受過專業訓練,對於校園事務一點也不專業, 可以換專業的來好嗎？
所以照你的說法,那軍隊中上下班制的要不要一起廢了？
這我糾正一下當軍人要去當教官前必須要去受訓呢,至於專不專業看個人.只是以後學校沒有教官,警察也不能隨便進入學校,那當有事情發生後誰要去負責.
軍中上下班制度要廢不費隨便阿,反正台灣軍隊是無法打仗的

這裏談得是待遇的公平與否,你扯廢義務役幹嘛？
這是你自己扯義務役阿,至於義務役的待遇福利在法律上規定得很清楚,不然就請立委諸公修改法律阿

我做多少事, 領多少薪水天經地義,公司也沒有在我退休後給高退休俸養我跟家人一輩子到死啊！
你認為天經地義是因為當初你要進入這家公司時已經白紙黑字跟公司規定清楚了,你認同他你才會進入公司上班吧!那試問如果你工作一段時間公司突然砍妳福利薪資你做何感想,這就我說的誠信阿.如果你夠優秀說不定妳們公司會養你跟妳家人一輩子喔(我知道有幾家公司退休後給一大筆錢).或許妳不服氣為什麼別人有你卻沒有,你也可以跟它們一樣去考公家機關阿.至於會不會中就看個人


你是沒見過勞工過勞死,農夫曬死田埂上！台灣只有軍人很辛苦？
辛苦的,危險的軍人應當給予高級待遇, 那輕鬆的軍人呢？退休後的軍人也一樣辛苦危險嗎？
套一句你自己說過的話 “那是你自己選不對公司阿,怪誰呢!” 有人逼你去從軍嗎？

我本身就是過勞勞工阿(也是當初有遇到股票分紅的時代),但這是我的選擇,因為這是當初公司答應給我報酬阿,我不會埋怨呢,畢竟每個崗位的人都有你看不見的心酸,當你只看表面永遠都會覺得別人怎麼那麼爽,但實際呢!做了才知道!
其實我很想問你你認為軍人很爽薪水很高,那你讓你家人去當軍人嗎?

hahaha

軍公教反對年金改革, 都不在乎國家財政崩潰嗎？


一定要搞到台灣像希臘那樣整個國家崩潰？


另外我家三代有職業軍人有教師, 為了我家的第四代, 我們都贊成年金改革！

jameszhan

hahaha 發表於 2016-7-8 18:57
軍公教反對年金改革, 都不在乎國家財政崩潰嗎？

我認為要不要改革是上位者的一念之間
我記得當初馬英九當政時也是要改革
但立法院在馬英九無法掌控的情況下這案子變成不了了之
既然現在民進黨要啟動這改革
就請好好規劃
不要剝奪無法抗議的一群人
要改革就請農勞公軍大家一起來
不要變成有吵的就有糖吃
不能吵的就活該倒楣(因為軍公教不能上街抗議)

hahaha

聯合報民調／年金改革很迫切 7成7民眾贊成富人稅
2016-03-28 00:00:00 聯合報 聯合報系民意調查中心／電話調查報導

中華民國自一九九六年總統直選以來，倏忽廿年，形成具有台灣特色的民主體制。但我們幸福嗎？貧富不均拉大、薪資水準停滯，攸關高齡福祉的年金改革與長照制度仍在未竟之天。總統當選人蔡英文說，準閣揆林全帶領的內閣會是「改革內閣」。台灣人民期待怎樣的社會改革？聯合報系願景工作室製作「廿年民主路．台灣向前行」專題，今明兩日刊出壓軸「實現社會正義」，報系多媒體載具同步呈現。

●五成八民眾 籲拉近軍公教與勞保年金差距

●六成六民眾 贊成採用保險制因應長照財源

●七成七民眾 主張加課富人稅解決稅制不公

年金改革及長照制度是民眾關注的兩大社會政策，本報民意調查發現，不論是軍公教或是勞保年金改革，都有超過半數民眾支持拉近兩者的所得替代率差距；

hahaha

easonnoir 發表於 2016-7-8 17:44
105年度總收入1,844,624,363,000元 (其中有78.1%是課稅收入)

歲出政事別預算比較總表中
退休撫卹給付支出        147,212,593,000 約佔總預算的7.36%

順帶一提國防支出為   311,166,867,000 約佔總預算的15.5%
教育科學文化支出為   390,124,667,000 約佔總預算的19.5%
社會福利支出             467,064,944,000 約占總預算的23.4%
(這個包含社會保險,社會救助,福利服務,國民就業,醫療保健等支出)

請問這樣軍公教的退休撫卹是拖垮了財政的最大原因?

每次新聞都在講軍公教的退撫基金要破產了,要拖垮台灣財政了,用恐慌牌來嚇台灣人,就是這樣而已

再說每次股市有啥動靜就要拿基金護盤....護到都要破產了那要怪誰?

碎碎念結束

你知不知道每年國家預算都是赤字的, 借債度日（2008~2012 赤字將近 3500億/年）




根據2011，行政院為軍公教人員調薪時的數字，目前台灣在職之軍公教約82萬人，退休約43萬人，總計125萬人。

政府每年付給軍公教在職人員之薪水，我粗算了一下，實在驚人
*在職軍公教月薪的部分，以每月平均月薪5萬元 則一年需付出
50,000 NTD x 820,000 人x 12 月 = 4,920 億 台幣
*退休：軍公教退休金的部分，大部份軍公教人員選擇月領，這裡一律用低標五萬元，相信身邊有軍公教退休朋友的人，不會對此數字有異議。總計，政府在這一部分每年需付出：
50,000 NTD x 430,000 人 x 12 月 = 2,580 億 台幣
光是軍公教人員的薪水及退休金支出，每年就要7500億左右，政府近幾年來，平均年收入約 16,000 億左右 7,500/16,000 = 47%，等於將近一半的國家收入，都給了這125萬人(佔總人口的5% ) 。
假如一家公司，其支出的一半為人事費用，那除非這家公司的員工，非常有生產力，可以為公司創造極高額的利潤，但是這幾年來，政府皆是舉債度日，顯然，我們的公務人員人數、薪資福利制度、公務運作效能及體制，都需要好好檢討。
        註：軍公教人數，含在職與退休，從2005 年的108萬 至 2011年的 125 萬人，多了17萬人，而政府的總負債(資料來源：財政部國庫署)也從 2005年的四兆一千億，來到2011年的五兆六千六百億。


2011年 軍公教總人數約82萬, 退休人員 43 萬人, 總計125萬人..... 薪資與推休俸佔國家總預算 47%

2014年 軍公教總人數約80萬, 退休人員 101萬人, 總計181萬人......自己算算看要多少錢好了！

18%的八百多億,13％的兩百多億還沒計算在內勒！

1.5個月～4.5個月的年終獎金與年終慰問金,也還沒計算在內勒！

其他林林總總如,教育部助,水電補助,房屋補助.....項目繁多的軍公教福利支出還沒算進去呢！

有些還免稅！

2016年呢？....2017,2018,2019.........國家快倒了！

hahaha

easonnoir 發表於 2016-7-8 17:44
公務員給自己訂的勞動契約, 拿這麼高的薪資福利與退休待遇, 這種球員兼裁判.........叫自肥！

奇怪了... ...

105年度總收入1,844,624,363,000元 (其中有78.1%是課稅收入)
(這是預算總收入, 其實真正收入還差三,四千億, 以負債支應)

歲出政事別預算比較總表中
退休撫卹給付支出        147,212,593,000 約佔總預算的7.36%.......這裡頭含退休公務員薪俸

順帶一提國防支出為   311,166,867,000 約佔總預算的15.5%.......這裡頭含退休軍人終身俸與在職軍人薪俸
教育科學文化支出為   390,124,667,000 約佔總預算的19.5% .......這裡頭含退休教師終身俸與在職教師薪俸
社會福利支出             467,064,944,000 約占總預算的23.4%.......這裡頭含在職公務員薪俸


這樣你知道軍公教薪俸佔國家預算多大比例了吧！

hahaha

以支出最多的社會福利支出項目來說  467,064,944,000 約占總預算的23.4%



中央政府預算多用在社會福利與教育文化上的說法，可以說對也可以說錯。將前述的預算按使用用途重新分類，則可以發現預算中竟然有接近五成是獎補助費用，人事費也超過兩成，也就是說上圖的社會福利與教育文化經費，其實有很大部份是用在該項目下的獎補助費與人事費，並不是直接用在類似弱勢群體、學生等的身上。

hahaha

台灣啊台灣啊, 一切財政惡化淵藪, 皆源自於恩庇伺從體制！

easonnoir

hahaha 發表於 2016-7-8 19:47
105年度總收入1,844,624,363,000元 (其中有78.1%是課稅收入)
(這是預算總收入, 其實真正收入還差三,四千 ...

跟你討論事情很累......

105年度總收入1,844,624,363,000元 (其中有78.1%是課稅收入)
(這是預算總收入, 其實真正收入還差三,四千億, 以負債支應)
那請問收入有短缺是因為什麼?有負債的來源是哪裡?是逃漏稅?還是中華民國本身稅收就低?
一碼歸一碼,總預算不足,各國政府都是怎麼因應的?
要讓政府有錢可以用並不是砍士農工商各種職業來拿錢,這叫殺雞取卵,看是要增稅還是怎樣才是合理的
要知道台灣賺錢賺最多的人往往都是繳稅繳最少的!

歲出政事別預算比較總表中

退休撫卹給付支出        147,212,593,000 約佔總預算的7.36%.......這裡頭含退休公務員薪俸

順帶一提國防支出為   311,166,867,000 約佔總預算的15.5%.......這裡頭含退休軍人終身俸與在職軍人薪俸
教育科學文化支出為   390,124,667,000 約佔總預算的19.5% .......這裡頭含退休教師終身俸與在職教師薪俸
社會福利支出             467,064,944,000 約占總預算的23.4%.......這裡頭含在職公務員薪俸

你這樣子是不是就都不用討論了?
全部都扣上個帽子把預算都拿去當人事費用支出了.....
國軍不需要硬體研發維護支出?
各級學校單位不要水電費,硬體軟體更新?
社會福利真的是做愛心的要免費做事還包含圖書館各里活動中心的建置?

你最好是把上面的65.76%都拿來當作軍公教吃進肚裡的薪水或退休金啦