我見我思－士林王家都更啟示錄

sugar100

洪阿民 發表於 2012-4-1 11:24
+ w# o+ u( {5 N) B, L不知 sugar 兄強調的是「惡法」還是「亦法」。
我想請教您的是，假設主事者知道/承認那是惡法，是否可選 ...

# ?- }' k' V" K( Y+ v$ H「雖惡法亦是法」.當然.既是惡法應當修法.

就台北市政府的觀點.王家2戶不願都更拆除舊屋的是市民.但其他38戶無家可歸已有2年的也是市民.
0 s9 t$ W2 K- {2 t: c9 B- V建商在商言商.已利用其他38戶住民及相關法定程序.對市府進行將軍.
您若是市府當局.在拖延2年之後.該不該執行棄車保帥呢.
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: E. p8 d9 [6 ^% L不過若能藉由王家被迫都更事件.而能導引出彌補措施或修法.那就是不幸中的萬幸了

洪阿民

sugar100 發表於 2012-4-1 11:41
% P# \; S) a' I- W  P' c8 m! S「雖惡法亦是法」.當然.既是惡法應當修法.
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就台北市政府的觀點.王家2戶不願都更拆除舊屋的是市民.但其他 ...

建商在商言商.已利用其他38戶住民及相關法定程序.對市府進行將軍.0 P* K  H. `/ ~' [8 F5 a/ w
您若是市府當局.在拖延2年之後.該不該執行棄車保帥呢.

) ?  v. u0 F; ?% r7 X- a6 g  R這樣小弟了解了，謝謝 sugar 大的說明。

maykokao

beats 發表於 2012-4-1 10:45
把曰本總督府都更一下如何

它不是袋地,有建築線
更完美的是...它有完整街廓(四面均臨路)
, {, S/ u+ ?- h8 t1 A# |& \
  c: X" p3 z& |  A1 J: b0 Z* B除所有權人想更新他
不然....門都沒有

遊民

"惡法亦法"
源自於"韓非子"中"法雖不善,猶愈於無法"
" q* @" T5 J8 _6 c' M: K  g, u原義似應為
. f# D1 N8 P8 z; `. ^法令雖然不完備
; O, r# E( K. ^3 N9 c+ z% c$ W但較之沒有法令為佳
" q( W; e' V! D8 A' g% b  x
樓上所述應為"司法造法"的問題
也就是執法者在法令有瑕疵的狀況下
) n- {, v! M& F( ~是否能自行採取其他措施的問題

有疑問的是
0 w# U2 d9 ?7 H7 I0 p! v5 }* R誰來認定"法令有無瑕疵"
誰又能自認"其他措施"一定比所謂"惡法"為佳
如果可以"自行採取其他措施"
0 F$ ]9 d; |( t# s0 S那會不會有"選擇性執法"的問題

2 ?' v$ [7 D, j9 q不甚清楚"文林苑"一案的詳細狀況
不想評論孰是孰非
不過還是想說

2 E' P9 ^6 y9 J# O立法院諸公的立法品質有待加強

js22020

有關王家袋地問題，以下這篇文章值得參閱：
+ P- M* {1 t- R2 T& B( N6 z+ {http://disp.cc/b/163-3otA
, V$ y0 S/ K# X3 `

maykokao

這篇有地籍圖
王家在801 and 803

交757-8 為捷運高架段
看圖說故事比較清楚

sugar100

9 B/ v" U6 p9 J" _" c# w
中央社 – 2012年4月1日 下午6:26
/ ^) Q8 F/ ~5 D' w0 R9 w李鴻源表示，文林苑案中，王家是獨門獨院的建築，又位於基地的邊邊，過程中若曾明確表達不願參加的意見，「事實上王家可畫出基地外的」。現在的爭議是，王家到底有沒有收到通知？有沒有表達？當初若處理更嚴謹，狀況是可以避免的，他很體諒王家受到不平等的待遇。

不過，李鴻源說，他也體諒台北市依法行政的壓力，這是地方自治權限，內政部尊重且不能侵犯地方政府裁量權。他說，一定會召集專家、學者修法，在3個月內讓都更條例修法草案走出內政部大門，再出行政院的大門，最後送到立法院，希望6個月內完成。

至於現有的都更案，李鴻源說，未修法前仍須按現行法令往前走，但要避免爭議發生；若有爭議，會建議等新版本都更條例出來再處理，不必所有的都更案都暫停，因為每個都更案的狀況不一樣，不能混為一談，也並非都會遇到強制拆建的問題。
1 D. l8 c% Z/ y; @5 l
6 r" z  q# O8 z' p+ `

遊民

回復 beats 的帖子

- Z! M0 f, F  l. ^
3 S3 y0 M( V' j$ U請看一下"憲法第23條"
$ |; z, P9 G- i2 ~. s
憲法第10條保障人民的"居住及遷徙"的自由
照您的說法
那刑法規定可以把犯罪的人關起來
不也是違憲了

maykokao

beats 發表於 2012-4-2 10:28
4 u7 g' S- M5 }憲法中也有關人民犯罪後依憲法民刑法篇來處置的規定

人民如果沒有犯法當然不得依刑法處置, 但是人民犯罪 ...

違憲與否,並不是你我的個人感知
這要釋憲
/ Y& K" y$ Y  r& J
& Y( C" B6 B( b; b$ w3 e另外不要與你認同不一就這樣一直跳針反駁
& ?& U8 R6 o2 O: ~6 _! C& ~
% j+ a% ~0 w: W) y( J# \5 @都更日本總督府,帝寶??
" Q" c! r1 [) ^0 q) H他們都是完整街廓

要都更他們...難度咩...拿現實狀況來舉例,

( O* ~. P4 w6 p! l7 Y4 X4 Y如果要都更萬坪公園
8 r$ k' q+ i/ f# M/ v你得把世界公園,樂活郡,北美館,牛津博士,桃子腳中小學
全部都談好都更,
然後...申請廢掉桃子腳路與學府學勤之間的大成路?
# i: @8 _& f& e8 d3 ?* A; F0 K連巷子都不好廢了還大馬路
1 @. I! t" j' B% v3 |/ M
2 Z( z- B! l8 p3 [$ a這樣才有機會搞多數決,不過  萬坪公園不只臨路,還是角地呀
+ }+ l/ v. E/ s3 y' S它不參加,都更審議會也會同意其請,要求畫出

$ D" ]: A! g. J這樣解說您明白否  都更的ooxx...,都是case bye case
+ Y& o) c/ g7 x0 V每個被稱為釘子戶的,或是站在建商那邊的,都有他們各自的原因
8 y# r+ w$ d6 W' }
+ u; S  _2 ^. T7 [' |+ E6 ^0 u1 T不能只看事情的一面.而且是修飾過,避重就輕的一面
1 f$ u: W2 d8 v7 a7 u$ C! I(os:要店面就早說咩,不能放在心裡,這種是先講先贏的,像我家第一次破局,就是伯父要..1F所有店面 )
! r  {" P* F, x# l( ?
阿民開此版不就想聽不同的聲音
9 @' {, K6 t- k/ L! P
像我,像麥克兄

  @# h) z9 l2 I我們都是身旁長輩親友的祖產
也在都更進行中

" _4 ~$ H2 t! Q1 J9 ^某些程度上,我們要比您要多一點了解都更
; ^2 U" t/ P) ?3 I9 T雖然我們不是這些都更區域的所有權人
( `0 l, B6 S/ z: x  ^但是,那些不能改建的,或是牛釘戶
4 {! F! m% t& C1 b9 R  k3 E* }是我們年事已高的長輩,或是2x,3x年的鄰居,

! ^' T) h$ R  w7 |9 ?$ H  L搬到北大這邊,就是不抱著都更成功可以分更多
只想安安靜靜,靠自己購屋
4 K5 X6 H" G, Y3 t) |% [% w2 X0 r老宅子的都更紛擾...留給上一輩們處理
3 A2 T" }7 l' ~不求他們為我們貪甚麼(有些都更就是父母為兒孫貪求)
3 I* D3 u$ b6 s只希望順順利利老屋換新屋,
父母們住在原有的環境,但我們可以安心的房子內.
7 t2 w* Q4 R0 ~5 d
% m- r4 [0 T8 A& K就皆大歡喜了...

michelle416

樓上的!
0 D% j* J8 Q6 ~7 M你們應該沒聽過: 憲法各自表述吧!
' j$ ?2 l9 G) W$ K8 O所以不要再講啥憲法拉~~
白紙黑字! 有權的人要怎樣表述都可以!
6 ~3 R5 d6 U4 [0 Q1 e就別吵啦!
1 W, X5 `) g3 {% X3 f結論就是: 土匪強盜就是拉~