我見我思－士林王家都更啟示錄

sugar100

洪阿民 發表於 2012-4-1 11:24
2 ^( J* u' F. y+ a5 \% |; X不知 sugar 兄強調的是「惡法」還是「亦法」。
我想請教您的是，假設主事者知道/承認那是惡法，是否可選 ...

0 E, s0 `" C# G8 t7 ~; A「雖惡法亦是法」.當然.既是惡法應當修法.

就台北市政府的觀點.王家2戶不願都更拆除舊屋的是市民.但其他38戶無家可歸已有2年的也是市民.
建商在商言商.已利用其他38戶住民及相關法定程序.對市府進行將軍.
4 a: {8 O' H! Z+ @4 x您若是市府當局.在拖延2年之後.該不該執行棄車保帥呢.
) s+ `8 ?6 y; ~5 p
不過若能藉由王家被迫都更事件.而能導引出彌補措施或修法.那就是不幸中的萬幸了

洪阿民

sugar100 發表於 2012-4-1 11:41
「雖惡法亦是法」.當然.既是惡法應當修法.
8 W3 c0 x  c6 r; O6 v% g
4 X" K/ J) j+ q  R就台北市政府的觀點.王家2戶不願都更拆除舊屋的是市民.但其他 ...

建商在商言商.已利用其他38戶住民及相關法定程序.對市府進行將軍.0 P* K  H. `/ ~' [8 F5 a/ w
5 g/ j$ O# M; h8 \  B% w您若是市府當局.在拖延2年之後.該不該執行棄車保帥呢.

這樣小弟了解了，謝謝 sugar 大的說明。

maykokao

beats 發表於 2012-4-1 10:45
把曰本總督府都更一下如何

- t7 z( F  w: w- A( J, |1 I4 m
9 X& x  I! z+ J3 ^& Y6 y# [% d2 T它不是袋地,有建築線
+ i, m& Q. R3 t# E! l6 b更完美的是...它有完整街廓(四面均臨路)

除所有權人想更新他
) g% [, O: A9 q& R1 R% ]& w& d( x不然....門都沒有

遊民

"惡法亦法"
源自於"韓非子"中"法雖不善,猶愈於無法"
原義似應為
+ h% M# w4 y) W法令雖然不完備
: {/ W. B' _% A0 P5 e0 R5 A. q1 h但較之沒有法令為佳
' i6 M! l8 H- e5 _; q
! o- c& B1 ?) ]1 j3 y1 C4 t樓上所述應為"司法造法"的問題
$ Q2 ~* b% |1 I2 x' n也就是執法者在法令有瑕疵的狀況下
. ~  W3 ?& Q  s是否能自行採取其他措施的問題

有疑問的是
誰來認定"法令有無瑕疵"
誰又能自認"其他措施"一定比所謂"惡法"為佳
如果可以"自行採取其他措施"
那會不會有"選擇性執法"的問題

% H- T2 I. x# N$ K* Q# A不甚清楚"文林苑"一案的詳細狀況
- c4 U" z6 t6 W1 W8 S. K( x; g不想評論孰是孰非
不過還是想說

立法院諸公的立法品質有待加強
! S: x# ~- l6 }4 \4 r* K8 ?- a
  N6 V' \3 Q* Q2 L

js22020

有關王家袋地問題，以下這篇文章值得參閱：
http://disp.cc/b/163-3otA
) u& Q- _" L- j6 e

maykokao

這篇有地籍圖
王家在801 and 803

+ y5 R  t$ @3 {5 R% l1 o. J0 S交757-8 為捷運高架段
看圖說故事比較清楚

sugar100

7 X5 t- `* d8 ?# V5 E
中央社 – 2012年4月1日 下午6:26
李鴻源表示，文林苑案中，王家是獨門獨院的建築，又位於基地的邊邊，過程中若曾明確表達不願參加的意見，「事實上王家可畫出基地外的」。現在的爭議是，王家到底有沒有收到通知？有沒有表達？當初若處理更嚴謹，狀況是可以避免的，他很體諒王家受到不平等的待遇。

! k; C- C5 I) w# ~6 G不過，李鴻源說，他也體諒台北市依法行政的壓力，這是地方自治權限，內政部尊重且不能侵犯地方政府裁量權。他說，一定會召集專家、學者修法，在3個月內讓都更條例修法草案走出內政部大門，再出行政院的大門，最後送到立法院，希望6個月內完成。
& d7 W9 h: J: @+ [
至於現有的都更案，李鴻源說，未修法前仍須按現行法令往前走，但要避免爭議發生；若有爭議，會建議等新版本都更條例出來再處理，不必所有的都更案都暫停，因為每個都更案的狀況不一樣，不能混為一談，也並非都會遇到強制拆建的問題。

遊民

回復 beats 的帖子
- M1 T- ]' z" ]" J3 _  ]

. p$ m: U9 `8 A% r1 }' Z請看一下"憲法第23條"

6 d' Q6 e& N% r) C7 H憲法第10條保障人民的"居住及遷徙"的自由
: I7 S# R0 m. ?" O* X照您的說法
那刑法規定可以把犯罪的人關起來
, Z2 T( v+ T" F% n& x* \不也是違憲了

maykokao

beats 發表於 2012-4-2 10:28
- b& B0 H# s  o- u8 F憲法中也有關人民犯罪後依憲法民刑法篇來處置的規定
  v6 U2 J' f0 J: B# U* r
人民如果沒有犯法當然不得依刑法處置, 但是人民犯罪 ...

9 g+ v( }2 C6 t2 D' ^違憲與否,並不是你我的個人感知
# e( x3 f% S2 z5 [! e這要釋憲

3 @  R: Y1 Y) \4 q另外不要與你認同不一就這樣一直跳針反駁
- s! ~( z# u, x6 E
  p2 v/ t% i6 W5 }3 I& m, o: ?6 P( b4 t都更日本總督府,帝寶??
4 D/ ^) S) w% L' V* e他們都是完整街廓
- O4 N; g0 X/ D% G6 U
" ^; m- T2 u& L6 l  N8 A要都更他們...難度咩...拿現實狀況來舉例,
$ h) p3 o; o! O" b
如果要都更萬坪公園
你得把世界公園,樂活郡,北美館,牛津博士,桃子腳中小學
5 I! W4 C5 M& E% |; h) P, Y全部都談好都更,
% i6 n* l& q, ?9 X/ R# ], c5 T然後...申請廢掉桃子腳路與學府學勤之間的大成路?
連巷子都不好廢了還大馬路

2 p1 i, h- K9 w: n: H8 n這樣才有機會搞多數決,不過  萬坪公園不只臨路,還是角地呀
它不參加,都更審議會也會同意其請,要求畫出

這樣解說您明白否  都更的ooxx...,都是case bye case
+ S6 B( q. ]- j& N' {1 |! s  g每個被稱為釘子戶的,或是站在建商那邊的,都有他們各自的原因
! c' s' @) B# |7 `1 L
不能只看事情的一面.而且是修飾過,避重就輕的一面
(os:要店面就早說咩,不能放在心裡,這種是先講先贏的,像我家第一次破局,就是伯父要..1F所有店面 )
& |" U- G8 b5 J* k  D8 x( I; w
阿民開此版不就想聽不同的聲音
% |2 c( J  o5 B# g6 n
像我,像麥克兄

1 {+ a" e! k: H" y7 v% b/ }我們都是身旁長輩親友的祖產
也在都更進行中

某些程度上,我們要比您要多一點了解都更
* L/ f% Z" a% A0 E4 e  M) d5 c4 r雖然我們不是這些都更區域的所有權人
7 \. P1 v2 y* n( f但是,那些不能改建的,或是牛釘戶
是我們年事已高的長輩,或是2x,3x年的鄰居,
. R% S4 d0 J) e5 F: E7 \! F7 g+ s
搬到北大這邊,就是不抱著都更成功可以分更多
2 M) m- S. c% @; J只想安安靜靜,靠自己購屋
老宅子的都更紛擾...留給上一輩們處理
9 ]1 u: }6 O& r" ^, f& p; t不求他們為我們貪甚麼(有些都更就是父母為兒孫貪求)
6 H% y( X6 m7 l2 q: J只希望順順利利老屋換新屋,
: W! f; A3 f& B& D. e父母們住在原有的環境,但我們可以安心的房子內.
5 g, ^6 {* w( z- B( d
就皆大歡喜了...
) n  }" G& j  u( |* u% Q8 N$ X
: p6 l( O5 t, n0 i

michelle416

樓上的!
你們應該沒聽過: 憲法各自表述吧!
$ u# d4 e2 G2 v+ Z( a  M( d所以不要再講啥憲法拉~~
白紙黑字! 有權的人要怎樣表述都可以!
" q! |# x" K! g就別吵啦!
, n' t; c8 Y  A# H# X結論就是: 土匪強盜就是拉~