我見我思－士林王家都更啟示錄

sugar100

洪阿民 發表於 2012-4-1 11:24
不知 sugar 兄強調的是「惡法」還是「亦法」。
+ e) o! x, g1 E: R  z我想請教您的是，假設主事者知道/承認那是惡法，是否可選 ...

( }1 T5 \0 t$ A) k
「雖惡法亦是法」.當然.既是惡法應當修法.
! n8 u* V4 A/ B5 K- g$ p) S
6 W$ P1 B& T% v! `# x就台北市政府的觀點.王家2戶不願都更拆除舊屋的是市民.但其他38戶無家可歸已有2年的也是市民.
建商在商言商.已利用其他38戶住民及相關法定程序.對市府進行將軍.
您若是市府當局.在拖延2年之後.該不該執行棄車保帥呢.
8 p4 ]* L) Q6 t
不過若能藉由王家被迫都更事件.而能導引出彌補措施或修法.那就是不幸中的萬幸了

洪阿民

sugar100 發表於 2012-4-1 11:41
「雖惡法亦是法」.當然.既是惡法應當修法.
$ V1 X8 A: Q' `# b+ ~- P: `! E
5 H1 r1 ]$ m+ a# e5 a; y: t5 l就台北市政府的觀點.王家2戶不願都更拆除舊屋的是市民.但其他 ...

建商在商言商.已利用其他38戶住民及相關法定程序.對市府進行將軍.0 P* K  H. `/ ~' [8 F5 a/ w
您若是市府當局.在拖延2年之後.該不該執行棄車保帥呢.

這樣小弟了解了，謝謝 sugar 大的說明。

maykokao

beats 發表於 2012-4-1 10:45
把曰本總督府都更一下如何

' E' Z5 L2 K. L" ]. G它不是袋地,有建築線
% l- A3 A8 J2 g1 F+ i更完美的是...它有完整街廓(四面均臨路)

除所有權人想更新他
不然....門都沒有

遊民

"惡法亦法"
源自於"韓非子"中"法雖不善,猶愈於無法"
原義似應為
法令雖然不完備
但較之沒有法令為佳
" F4 a2 Q  c$ j# V9 O$ C
樓上所述應為"司法造法"的問題
也就是執法者在法令有瑕疵的狀況下
' b- }- Y5 k& s8 D6 h是否能自行採取其他措施的問題
4 m. o9 Q5 }' Z: h& Q
有疑問的是
誰來認定"法令有無瑕疵"
誰又能自認"其他措施"一定比所謂"惡法"為佳
. N7 E% Q" W, I) ?如果可以"自行採取其他措施"
5 l+ G" i4 @# k8 j  g那會不會有"選擇性執法"的問題
: ?! c% Y5 M& y2 k; v3 U4 e4 j) E& K
不甚清楚"文林苑"一案的詳細狀況
不想評論孰是孰非
+ g, G* m: w' `$ ?不過還是想說
% J' d: g# {2 G0 M' r) E0 j8 t7 N* o7 A
立法院諸公的立法品質有待加強
+ M9 q% u& z" A4 O% i+ v

js22020

有關王家袋地問題，以下這篇文章值得參閱：
http://disp.cc/b/163-3otA

maykokao

這篇有地籍圖
+ E5 l+ J. _( o0 G2 _, c) T王家在801 and 803

交757-8 為捷運高架段
- R9 j& W( x. W- n  Q, M看圖說故事比較清楚

sugar100

0 G2 F+ ^  I0 z. G* A
中央社 – 2012年4月1日 下午6:26
李鴻源表示，文林苑案中，王家是獨門獨院的建築，又位於基地的邊邊，過程中若曾明確表達不願參加的意見，「事實上王家可畫出基地外的」。現在的爭議是，王家到底有沒有收到通知？有沒有表達？當初若處理更嚴謹，狀況是可以避免的，他很體諒王家受到不平等的待遇。
  O3 C( j1 l5 m" V# ], \
不過，李鴻源說，他也體諒台北市依法行政的壓力，這是地方自治權限，內政部尊重且不能侵犯地方政府裁量權。他說，一定會召集專家、學者修法，在3個月內讓都更條例修法草案走出內政部大門，再出行政院的大門，最後送到立法院，希望6個月內完成。

2 Y; |0 x) B$ ~8 Y) u0 R至於現有的都更案，李鴻源說，未修法前仍須按現行法令往前走，但要避免爭議發生；若有爭議，會建議等新版本都更條例出來再處理，不必所有的都更案都暫停，因為每個都更案的狀況不一樣，不能混為一談，也並非都會遇到強制拆建的問題。

遊民

回復 beats 的帖子

4 C  ^# f7 {! J3 a0 W# t& U3 V
2 s) R% l/ |1 Q" l& d& R4 L/ `請看一下"憲法第23條"
" K- v" r# x, q! h' z7 L8 J5 k
" t% n; X. D! n- a' Y2 C5 }5 x! }憲法第10條保障人民的"居住及遷徙"的自由
" L0 _2 O; n9 m$ g/ W0 Z, i# D# ~: b照您的說法
那刑法規定可以把犯罪的人關起來
不也是違憲了

maykokao

beats 發表於 2012-4-2 10:28
7 Z, ~7 @* b" }憲法中也有關人民犯罪後依憲法民刑法篇來處置的規定

人民如果沒有犯法當然不得依刑法處置, 但是人民犯罪 ...

違憲與否,並不是你我的個人感知
這要釋憲
% c. E# J0 o! z5 s3 N1 h& N
另外不要與你認同不一就這樣一直跳針反駁
2 H9 f+ R0 V8 m/ ^& T
$ g" Y4 U: c# P+ [' `, k4 X都更日本總督府,帝寶??
3 Y4 _! ^9 Z* o" N6 b/ Y. X他們都是完整街廓

+ W/ G0 {' w  K- g3 o要都更他們...難度咩...拿現實狀況來舉例,

+ n) n8 q7 E, C& C如果要都更萬坪公園
7 q5 n6 H) c9 I, n你得把世界公園,樂活郡,北美館,牛津博士,桃子腳中小學
1 A9 u& Z& d5 b. U0 [" P全部都談好都更,
3 O9 M) B0 S6 j+ v2 U: w) d8 _; _然後...申請廢掉桃子腳路與學府學勤之間的大成路?
連巷子都不好廢了還大馬路
9 `4 M- `6 E( k; }, b
" ]- K, s" d6 b0 `這樣才有機會搞多數決,不過  萬坪公園不只臨路,還是角地呀
) x8 q- r7 }/ ]( P" r9 [* g& ^" D: b它不參加,都更審議會也會同意其請,要求畫出

0 Y* e7 ~: R  \這樣解說您明白否  都更的ooxx...,都是case bye case
# t2 H1 K' \+ j$ D: c' g" g每個被稱為釘子戶的,或是站在建商那邊的,都有他們各自的原因
8 I$ T) c( R" z5 H' l7 O1 n
& S4 t% X) M; y  D4 k6 T) U不能只看事情的一面.而且是修飾過,避重就輕的一面
5 b* H1 V6 }7 K  u0 t! |: ^(os:要店面就早說咩,不能放在心裡,這種是先講先贏的,像我家第一次破局,就是伯父要..1F所有店面 )

阿民開此版不就想聽不同的聲音

# K/ i$ j$ G9 @9 b2 u像我,像麥克兄

# G% j5 \0 O; a我們都是身旁長輩親友的祖產
也在都更進行中

8 \" {' \9 J! ~7 x1 ]% R某些程度上,我們要比您要多一點了解都更
雖然我們不是這些都更區域的所有權人
$ s6 ^; a7 D3 k但是,那些不能改建的,或是牛釘戶
8 x& w' K3 y' Y1 h' d是我們年事已高的長輩,或是2x,3x年的鄰居,
( i' S$ Q* b" x$ d& }( @; R: `; W8 m
搬到北大這邊,就是不抱著都更成功可以分更多
只想安安靜靜,靠自己購屋
老宅子的都更紛擾...留給上一輩們處理
1 `6 m) K) m" K& G+ U( i不求他們為我們貪甚麼(有些都更就是父母為兒孫貪求)
. _5 ^+ y' L. B$ a* j只希望順順利利老屋換新屋,
; Q( k6 u. [! }4 T! R8 P" C父母們住在原有的環境,但我們可以安心的房子內.
% _, ^% K2 J$ H3 y
就皆大歡喜了...
1 A+ q& O% a' R8 \& o/ F. P8 c7 E8 g

michelle416

樓上的!
你們應該沒聽過: 憲法各自表述吧!
所以不要再講啥憲法拉~~
白紙黑字! 有權的人要怎樣表述都可以!
就別吵啦!
結論就是: 土匪強盜就是拉~