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[社區管理] 社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

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本文章最後由 hahaha 於 2016-7-6 18:45 編輯 , T0 X/ c; f5 m' {

& |; ]6 [4 r" }. U6 L3 B2 o4 qD兄# p% g5 q! M2 _. Q

+ c/ Y) M. T' g( D  K, M試試看想辦法當監委
( Z* v5 I: C3 c# D6 ~- ?3 E: `3 s0 x  w! a/ E' ~5 k1 Y3 L! u6 I( L5 j
一般來說當監委, 應該會負責保管支付款項的印鑑之一; m: w) i: i: a
, Y- r7 w% |  a' ~3 K
可以限制不依法發包的工程支付款項(你可以要求管委會依管理規章進行工程發包,否則你可以拒簽)
5 i0 Z4 P% k# Y+ q
, ?) x+ u9 q) Q" g- d另外監委負責監察管委會與社區財務, 如有不法可以向有關單位提出檢舉/ i- k( Y. r) F+ X+ r

2 [( z! m  b; g0 h. f北大已有好幾個社區被掏空管理基金, 不過有你這種人在社區, 應該是比較沒辦法的!

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-7-7 07:09 編輯
" C/ Y2 j" S# K8 l/ W
hahaha 發表於 2016-7-6 18:44 4 N! ]; p2 h# e# r8 l0 A. K) F
D兄. `: D7 T2 K( b; m/ F
( p2 R+ l' S. g1 c
試試看想辦法當監委

) Q4 n) k) c5 q1 O4 s
7 {0 L. w6 ]; h$ C- O謝謝HA大. 監委說不定就是罪惡的淵藪.  d9 x! G5 K+ _3 s
5 X( y+ A' g1 I
社區管委會實力派委員,都是年長資深前輩,甚至有四度出任者.
3 j. T$ a/ v" \% F5 [& G5 y! W5 m( B9 ~7 T
社區財務有一年大失血,.花了超過300萬元搞修繕和添購"設備" (監委何在?)
2 x/ H- G! r4 M
" ]2 o/ Z, e* V很幸運的,次年出現不少正直誠信的住戶擔任委員,
% w1 h- Q# z+ g! h3 D& m0 S& c" \( N# [' d7 K* T2 M
經連續二年的努力, 辦理公共基金專戶的開戶,並提撥大部分活存轉專戶定存,! q4 Q- r% h7 H- }
, C4 [! h. {: J! p
又制定財務收支管理辦法,規範採購修繕的承審層級和金額限制,
$ K8 }; O9 I: f2 z9 T1 W& ?6 D$ U! @8 Z0 }. [. ~# W6 p! q
讓社區逐漸步入正軌.
! I- R1 O$ x5 d4 ~, V
) X# c, @, ^1 g& @1 B5 E可惜的是, 這些努力逐漸遭到有心人士的杯葛,刻意擱置規約和財務收支管理辦法,! H1 J. z/ g5 e. N5 i8 q) X  Q
0 ~5 p% Z0 k' T# [9 Z' _
我們一再向管委會反映,得到的答案就如前述的"官樣文章".$ T8 X2 q% E5 {6 s
- B9 y5 a/ C: ]' D4 Z5 O
社區的未來堪憂.  \0 H5 Y; [4 b4 \

# j/ n  o$ x6 Z4 Y  j  m3 E& l! `( ?

7 ]) K( w, b& y% M" m
* C- Z9 c6 C6 G2 S: y* R
! e1 Y- [# `% u5 {' H1 z% S6 V
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aj0818 + 3 就是這樣

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hahaha 發表於 2016-7-6 18:44
  r7 U# m9 D) ?$ b  WD兄+ z3 t; A% x1 ?  b; |
7 |3 k1 R% e+ J# i" |/ T8 a
試試看想辦法當監委

7 b2 F4 T$ ]6 ^  G2 ^# m當監委也不見得可以阻止,反而會被宣傳就是您個人在無故反對,管委會是多數決.表決通過的事情就是必須要去執行,只怕是有心人士已不符合會議表決的內容進行後續的會簽.多數委員認知都是會簽一定與會議決議內容相同,一旦簽下,後續再發現也只會被告知已會簽執行無法再更動,以會簽結果當作新的表決決議,照常有人會逼你去執行付款,或是後續的處理過程.所以還是要多數委員一起用心才能使社區運作步上正軌.
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Dailybread + 2 孤掌難鳴 住戶冷漠 可悲

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盡力而為~問心無愧

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本文章最後由 hahaha 於 2016-7-7 10:04 編輯
) a( @; m5 ]# e( k, a+ h& f$ s) P* n6 ^7 @
沒錯!社區管理是多數決,但是一切要依公寓大廈管理條例與社區管理規約來進行4 ^; d6 w- ]) q
8 `3 z( j& c! K7 I+ S6 m3 G
一旦溢出這些規範,多數決有效無效,端看參與其事的委員心態而定
' \: _. M. N0 D6 {  P  z% r/ L7 W; M) ~
大家打哈哈,鄉愿一點,當然沒問題,什麼再不合理,再不合規約的事都可以給他通過" M, \0 I2 z, S" n5 E  k1 _
3 |0 P* F0 b- E5 i
但是一旦有人有異議,又掌握財務支出簽署權/ o3 ^2 k, v" Z# g8 s
- M' ]& Z/ G1 h/ h# ]
當然可以依法提出糾舉,在會議記錄上,在簽約上,在付款上簽註反對意見予以抵制
/ b% x+ N/ u4 s4 m/ W$ K( [* `! b. j( t: w8 q: \" \2 ?* C
萬一將來有弊案發生,自己才站得住腳
; D  F8 W7 O% M( `/ u1 c8 T1 Z- d1 J, O* l8 a* S2 k8 L
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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-21 21:31 編輯
. v/ d/ e% X. u. H& ?' \8 _" z( a- }+ m6 \
4 N+ N& Z% Z4 k1 T% t! W3 B7 q住戶反映意見 (0423管委會提報)! Z; D0 M( B7 N; w4 H

" z' Z; `# s1 R# {2 S8 p( E
1 \: u. X* Z4 N9 p: D9 x+ X4月22日    寄給 XXX管理中心
. d. P, a' W) H0 m6 E/ k1 L
. \  k) ^4 v+ G煩請將附後檔案列印後張貼於意見反映單,並納入0423會議資料.謝謝!3 }+ V, _  d7 B9 |
9 ^( i& V9 {# w; L
$ n/ Y( `3 N& R$ [2 Z1 v! l* c& |
案由: 請詳細清查社區現有安全監視系統之詳盡硬軟體設施.
: K4 a+ ~  b. }
. q9 ~8 @% `$ }, q! u0 }- b說明:+ e6 B6 ~0 n* x3 B
% ?4 P/ f6 Q; O* r! Z/ X9 m! l
1. 本社區在10X年XX月與XX月經管委會決議,辦理"紅外線攝影機"增設案,總計XX具攝影機,) H" N9 b$ o2 z
    全案耗資29X,XXX元,拆分為三筆發票結報,分別為: 9X,XXX元, 9X,XXX元與9X,XXX元.
" q) A) O6 _2 W/ w, ~
1 D& \& \5 ?  m. V2 r& c- b2. 本案未提報區分所有權人會議表決通過.
0 @! t( \1 V; }' v3 J3 n& w7 V$ ~' X- Z
3. 現有安全監視攝影機的數量,型號,功能等資訊欠缺,管理不易% n1 c5 g' b2 A$ h  J# e
6 a$ |7 G7 `  @% d5 T
4. 社區安全監視系統之初始設置為何?10X年度增加XX具攝影暨涵蓋之監視範圍為何?是否需
8 I3 v# D9 Z% \- c; G# K/ W, x    要增設監視攝影機? 應於前述清查工作完成後再予檢討.
( ]0 @  D- G& H. E4 Y+ a- [2 T6 r* L8 p! L7 J
建議:
. t$ z  u2 u% [  v/ b5 Z1. 請詳細清點社區現有安全監視系統之詳盡硬軟體設施,一一列表存查,並納入管委會與總幹事之4 S" S1 U/ P( d1 V9 F; Z& {
    交接項目.) t' O6 \5 G0 N. W8 a

# _* {! y( y; c$ ^5 g2. 全系統與各元件之型號,數量,廠牌,功能,維修保養等相關資料,應立即清查建檔.
. f" X) h! @' D9 n  t9 E. B8 q; z' i; ]$ H4 a1 i- ?0 S
3. 說明1.之執行過程之適法性疑慮 ,移請法律顧問研究後回覆.

% G; [& ]1 h+ z! A& ]- R: w, o6 [8 F2 X* E% p/ B) D* S5 x# P8 T9 |
& l" d* ~& \5 \2 k8 b3 K3 i

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-8-21 21:31 編輯
3 O5 ~( n* a0 V. y% U6 P. r. C' O  I& i( T" v: H
0618管委會住戶反映意見 (請全文照登)8 ?* m. K. S* Q$ D

; F- e0 V. h9 _6月14日
) |% K8 [: G8 A5 \4 K# @+ P. R/ L2 n: N- u

6 K5 \( Z9 P  ~4 [- Z1. 請監察委員就"警衛亭維修案"是否違反規約與價格是否合理,進行調查,並建請於一周內公告調查結果.
9 O4 Y5 r, R; J" M3 A7 a4 s" K7 b3 E* {, {
       高雄市工務局 彙編「公寓大廈管理實務問與答」   
: m% e% w$ d, W# P       http://build.kcg.gov.tw/upload/2012%20918/w014.pdf
' l$ J) w7 z' ^' ~# r1 W7 Z/ B$ R2 r9 x
        Q9   有區分所有權人向管委會檢舉前兩屆之管委會所購買之設備高於市場行情甚多,應如何?
7 H6 a) _( [% ]4 w7 @1 I( `/ G4 s9 G( @2 E  X1 K
​          ​A   管委會應盡調查之義務,看前兩屆之管委會是否有背信或侵占之犯罪行為. l; d: t: B  D- }" v0 r
* h: x( H" O$ d* T
               否則該檢舉之區分所有權人,也有權利提起背信或侵占之告訴。

: o* Q. M! k% k$ e1 R. P" u
8 y' M; m* z3 i; a/ G2.  請一併公告各項年度保養維修之得標廠商與合約金額,以及與104年度合約金額之比較表.(如附表)
$ M0 t6 r+ Q+ e
- Q8 ]: s8 k, C* b7 Z3.  請公告說明"資源回收"為何未見招商?  管委會之作法為何?) i( U7 O9 g$ M5 \: ~. ~
! H+ g% n# L( R1 ~8 R% x3 ?
4.  請檢討105.1.至今,所有修繕與採購是否依據規約要求廠商提供原始憑證?對違法加收5%營業稅
3 f3 v% J- Q% a) H- T- t. @1 z1 m     之廠商,可否要求退稅?
) O, N( v8 w  u* _& t8 w% j' `, J
" ?. \  n7 q9 I% V' i8 S7 L. d( v
2 x5 V% G/ Q9 n% K" D( ~4 W

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-7 20:22 編輯
: `; ~6 }8 ]% Q7 \$ a6 a1 S( M# U% A3 O) U: H, A
105.8.20.社區管委會住戶意見反映事項 共5事項 (請於會議記錄全文照登)   8月15日 5 P* H8 [1 Y2 O

( t/ @9 P: ?; v# J6 v" u1.  今年六月下旬清洗水塔與蓄水池,H棟全天未見停水,請管委會徹查:
2 X, ?: a( j& w$ Y8 a: \$ I& k: N         -清洗水塔是否確實執行?請洗水塔加上排放汙水和注入清潔水,到住戶正常供水,需時多久?請說明.1 J8 B  F) g1 R) Z
         -若確曾清洗,是否汙水尚未排放完畢,即注入清潔水,造成H棟住戶引用汙水,甚至殘留藥劑如次氯酸鈉?
: ~) [, ]+ a0 O3 H$ X& `1 U* G# w0 T: X' w6 T% q# a  S
         答覆: 可前往管理中心調閱清洗水塔的照片.(我只想知道:為何沒有停水?X棟確曾停水?& u. ?7 J6 P8 R! L2 e6 u/ c; I
* l$ C0 n' R; p6 d5 D+ \4 `
2.   消防通道改建為行人通道,與兒童遊戲設備復位:5 v, f! P% R9 K* u' i( q/ P
        管委會忽視前任管委會與二次區分所有權人會議之決議,七月例會認定消防通道非消防用,實為基地
! N$ g" F" _) x        內通路,決議改建為行人通道. 請管委會協調XX公司,將已拆除之兒童遊戲設備移置原位,確信不至於( W& V6 w. H: n* V* V
        影響行人通行.
# [( O" r' \- L, e+ X9 a) c/ X
! e+ F9 ?! U  t, N" \  ^" i        答覆: 鬧劇,白忙一場!過去幾屆管委會很認真地維護"消防通道",孩子們的天堂也拆掉了
, c% y4 [4 `0 M  N        ,如今說那是基地內通路,可以改成行人通道,但溜滑梯是要不回來了,
. G# a4 H: Q/ ]* _" i

3 v* V1 X6 ^8 u3.  社區加裝監視攝影機意見調查:
8 i! `/ V: a- D& G        請管理中心於問卷回收後,應於最短期間內公告統計結果,並登載戶號樓層,以昭公信.4 n/ n7 f* |$ V7 W
        俟真實調查結果確實支持增設監視攝影機,請依據規約與財務收支管理辦法辦理.* D3 S( u  W+ `: G" U) ]8 ?& m

) K1 ^5 f: g3 u8 Y! k6 I0 t        答覆: 過去花近30萬裝攝影機,分三筆結報,不經過區分所有人會議表決,大家怕了!
/ M0 E; V  z; v4 r8 r        銷案
5 }7 s, ~* S( t6 t# R/ D, N0 j

- H" n* w: [3 r, F3 ^9 Y4.  依據市政府工務局回函,本社區​垃圾儲藏與資源回收室改建工程,須先提報建管單位核准,
" Z4 E) V/ z$ A9 o% E​         且需提案請經區分所有權人​會​議​表​決通過後,方得施工.建議將本案移請法律顧問研議如
( L5 E$ h% f% t/ a/ k​         何辦理補救,並就違反法規之作為提出處理方案.: s! A: x0 S8 D# n  |, r

0 ?, }5 @$ M4 v4 {: M7 t, B) o) q' U0 W+ h* t
新北市政府電子陳情回覆郵件 <services@enews.ntpc.gov.tw>        6月30日

- C) r5 X. Z6 {& t( b$ c      9 Z, G$ q& s" \" h
陳情主題: 社區地下室垃圾儲藏間整修工程7 _. g" o- L1 J+ Q

6 S# z0 L8 x2 i8 h0 {權責機關回復內容:: F1 h/ E6 [0 I3 ^
親愛的市民朋友您好:首先感謝您對市政的關心,謹此表達敬意。
) m3 {5 z  V8 [, X) i  }& l5 h
7 x$ R7 W& q/ J! h臺端所陳事項,新北市政府工務局特別回信向您說明陳情內容處理之情形。按依建築法第73條第2項規定:「建築物應依核定之使用類組使用,其有變更使用類組或有第9條建造行為以外主要構造、防火區劃、防火避難設施、消防設備、停車空間及其他與原核定使用不合之變更者,應申請變更使用執照。但建築物在一定規模以下之使用變更,不在此限。」。. q9 Z. @0 h/ m8 }7 K
! f' a! o. }" \+ X0 t
同法第77條之2第1項第1款規定:「供公眾使用建築物之室內裝修應申請審查許可,非供公眾使用建築物,經內政部認有必要時,亦同。」;是以,建築物之使用、室內裝修應依前開規定辦理。
7 d- T  Q2 f) ^4 e

3 F$ q, g" B8 I; Z( i# W按依公寓大廈管理條例第37條規定:「管理委員會會議決議之內容不得違反本條例、規約或區分所有權人會議決議。」。及同法第18條第3項規定:「公共基金應設專戶儲存,並由管理負責人或管理委員會負責管理。其運用應依區分所有權人會議之決議為之。」。所陳敘述事項內容未明確,惠請依行政程序法相關規定提供具體之內容(例如:違規事項、位址等)及事證,俾符法制;另社區公共基金之運用,管委會應依社區規約或區分所有權人會議決議為之;惟管委會執行社區事務,如有造成住戶權益損害之情事,得逕循司法途徑主張之再次感謝您關心建築物安全事務,如有不明白之處或其他相關建議事項,歡迎您電洽承辦科室或蒞臨服務櫃檯(請至本府行政大樓東側2樓工務局使用管理科櫃檯),承辦員當竭誠為您服務與說明。謝謝來信,祝萬事如意!新北市政府工務局使用管理科張O洲(02)29603456 分機 8953
# G& a# K$ C  f2 ]5 i; W( }6 s- Y
        答覆: 層級已經升高到消防署了,待續!
0 i* K7 D  g' I' M% B% z  Y& W1 S& C  ]* H7 E7 g( q3 {: x
5.  請管委會正式公告所有"年度保養維護和委託服務之合約"之得標廠商及合約金額.1 k9 R6 l4 f) ^, |6 K3 |/ Y3 [0 C# ~

$ p% k9 Y8 p0 a) g) J& k         答覆: 不公告!等著看財報囉!
9 U6 g7 J7 G9 `4 k0 |3 A

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-7 20:40 編輯 9 A) W; Y7 v3 x$ [
9 c" y( P. S! O8 {& z- c
這二天花很多功夫,整理出社區六個年度的財務資料,0 [6 m) @  b5 H& j% w1 Z4 ?! E( ?* E

4 w, G6 ]$ D8 W- L6 N只能說,凡走過,必留下痕跡 !
; J: K, E4 I( o& m& l2 a2 g% M/ h9 q
) N" M  B& b+ ], n

6 t5 _' A( |; Y0 {& z, A7 J& ?
! m3 }7 f; x1 ~, w  q: I/ T
8 ?- S) Q# o. _2 d5 o  z' ]  b- g
; l  G# H) b( |' d

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-9 10:24 編輯 ' h+ ?- s! ?7 \* K! [

4 r9 n9 Y: V& t/ m/ U4 A請問各位芳鄰:- Y) o; k1 I1 z! d. Q6 O! T  Q! p
2 C; {! ?& z  n
貴社區每年用於"修繕"(含採購或稱設備費?)的金額,大約多少錢?
. l6 u; q9 n0 ~9 o" N# ^6 c/ Q+ I. M) B8 _1 L; F% n
有關資料可由每年區分所有權人會議文件中的年度財務報告中獲得.
' }8 k8 r1 \6 s( ?  I  s/ ]8 S* N# `& O4 m( W0 G
因各社區住戶數不同,只看總額可能不夠精準,或許可以總金額除以戶數,) f5 `7 |0 V+ z" r* |

, Q9 G* P0 G& K% r/ f另外,有的社區這方面的支出高低相差異常懸殊(因人而異),不妨也請一併提供.+ m; M% R% T+ d7 q8 @7 e) W. R
; o6 K7 E6 t: O" P
例如: / X5 |6 M  `" w" a

8 _) T: j% M& n+ }' Q5 I某交屋六年的500戶社區,五年平均用於辦理"修繕"(含採購或稱設備費?)的支出是1,500元/戶/年.
3 v  O* Z) x* z) W2 p" y* q% s: l9 Z1 M; D$ K
某一年卻突然陡增至6,800元/戶 ,等於全年支出高達340萬元,是否耐人尋味?
2 p: m$ G" a8 g$ o/ _" F

) Z9 H6 F8 _  y, p9 z; v' `, y6 h6 o1 h9 z/ `. m: y4 ?2 n, a

3 y- K4 n6 G( w3 k大家或能藉此了解社區的財務運用是否合乎"情理",也多少可透漏整體素質
: w- O8 {& H' ]6 h: a6 P+ N
  _# s7 ^4 }/ E0 l) r. M日後想換屋,可自主選擇好社區,好鄰居而居
.
* Y) D, }. x4 Z- ~9 c( ~

. R  a  H- {# ~' M6 W6 n! Y5 w4 @  v9 n感恩!# M) A& W  q, u9 }0 g/ Z, i7 o- {

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新北市政府工務局公寓大廈管理科    王O儀 小姐      電話號碼:  1999 轉  78XX* Q3 R* h" C& @; m) H

5 y8 q$ m" n3 a- f重點輯要:
' L5 p# k9 A9 ~! F
% g$ k' F- i9 Q2 h1.  社區管理規約規定:主委,副主委,監委與財委必須由區分所有權人本人出任,即不得辦理委託或代理.
8 H9 z8 M1 a% F! Y$ a9 `- v+ ?        ' P2 _" Y) v0 c  }$ Y
       -若實際行使社區管理工作者非主委,副主委,監委與財委本人,則各該主持或參加會議之決議1 Z6 t# s- e! `2 E5 |
        屬無效.

' O' p- M$ }1 n! v) Z, G; E3 n1 U; h. F0 G
2.  社區規約既有規定:同一修繕或改良之項目,其金額達新臺幣壹拾萬元(含)以上者,須區分所有* X4 f8 }2 g1 X+ y' n- }
     權人大會決議同意,方得執行.
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​       -管委會必須依據規約辦理修繕,同一改良修繕或改良項目不得拆分為數筆,規避監督.& b5 x  L: e  @$ [3 `4 O. [
           
4 {% ^; W# a# R+ X/ p5 e0 {       -前任管委會辦理修繕,單筆金額超過​100,000元,未經區分所有權人大會決議同意,即違反規約,
% P7 t" R0 B% h  @        現任管委會和住戶均可依法提告.
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