終結核四 427活動後記~關心核議題 不歡迎政治立場討論

kwbaseball2002

yjrong413 發表於 2014-4-29 14:30
說到重點....大家竟然信任....在 "活動斷層帶" 上的核一 ~ 核三, 相信網路上傳的....
未經安檢的核四會比 ...

唉呦...
不是相信哪個比較安全.
這不是賓士比豐田,或是波音比空中巴士...

我的反核主張就兩點:
1. 核廠一爆..臺灣肯定玩完
2. 核廢料放哪裡?

至於其他一些甚麼專不專家.....斷不斷層...這些都是分析....

對大自然來講...我們人類的任何分析都不會是正確的!(日本海嘯就是其一),只要碰上了,臺灣就毀了!

annasui

6支億元 核二螺栓 網路1支2418元
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/577738
〔記者湯佳玲、林毅璋／台北報導〕台電公司花費台幣近一億元更換核二廠六支毀損螺栓，但專家實際訪價後，台電聲稱的「核能級」螺栓其實網路上都買得到，一支只要台幣兩千四百一十八元，奇異報價一支卻要兩百二十五萬元。
核二廠更換六支螺栓，花了台電近億元，號稱「核能級」螺栓網路上也買得到，專家實際訪價，一支只要台幣兩2418元，奇異報價一支卻要250萬元。（記者湯佳玲攝）
核二廠更換六支螺栓，花了台電近億元，號稱「核能級」螺栓網路上也買得到，專家實際訪價，一支只要台幣兩2418元，奇異報價一支卻要250萬元。（記者湯佳玲攝）
台電：核能級特殊規格 包套價
原能會主委蔡春鴻日前在立法院專案報告時指出，核二廠一號機斷裂的反應爐支撐裙板錨定螺栓規格為ASTM（美國材料試驗協會）A-540 Gr. B23/B24 Class1，直徑三吋，長度廿六吋，重量廿三．六三公斤。台電隨後發佈新聞稿解釋，此為核能級特殊規格，國內、外供應商並無庫存，加上包套價格，所以要價約一億元。
台電核能發電處處長林德福則說，奇異的報價中，十五％是材料費（約一千三百五十萬台幣），剩下的八十五％都是技術服務。
經營大地工程與鑽探業務的王偉民指出ASTM A-540 Gr. B23/B24 Class1型號的螺栓，就是一般的高強度合金鋼，是建廠常用器材，主要用來固定機具。
坊間3萬元材料 奇異報價1350萬
王偉民出示「標準機械設計圖表便覽」一書指出，ASTM A-540 Gr. B23/B24 Class1是美式規格，對照日式規格為SNB23-1，「網路上都買得到」。例如，中國昆山市三川模具鋼材有限公司和中國蘇州赫川金屬製品有限公司，都有販售同款螺栓，標價為每公斤廿二元人民幣，乘以廿三．六三公斤，再換算成台幣約為兩千四百一十八元；最貴的是昆山四通模具鋼材有限公司，一公斤廿八元，換算下來一支三千零七十六元。若再加上螺紋滾製壓軋成型與螺帽費用約一千五百元，坊間三萬元以內即可買到的材料，台電卻花了一千三百五十萬元。
台電：安全不能等 只能找奇異
林德福證實ASTM A-540 Gr. B23/B24 Class1與日規的SNB23-1是為同一材質，只是美國、日本各有認證編號。他強調，更換核電螺栓要跟時間競賽，安全不能等；中國廠家的東西不敢用，只能找有核能經驗，在工程分析、品保等方面，又快又符合程序的奇異公司。
核電專家林宗堯指出，核能級產品必須經過一關又一關的品質控制與品質確認、儀器設備校正等，以確認雜質、應力和細縫符合標準，雖然材料都一樣，但在人員、工時與工序上更加繁瑣，價格會多出兩到三倍，「但是總價一億元也太離譜了！」
立委指6支最多60萬 合約離譜
立委羅淑蕾表示：「一般核電廠該級螺栓的材料含安裝費，六支只要大約六十萬元，台電卻接受奇異一千三百五十萬元的材料報價，不知道當初合約是怎麼簽的？究竟是台電笨？還是有弊端？這種價格的材料費太離譜了，讓人無法接受。」立委田秋堇則說，既然一支螺栓沒多少錢，貴的是know-how，台電何不全部更換。
原能會副主委周源卿表示，對螺栓價格外行，不會過問台電花多少錢，只管安全。

yjrong413

kwbaseball2002 發表於 2014-4-29 14:11
所以..我來說給您聽..

因為..反核團體了解..突然間要求全部廢掉...對政府與民眾的衝擊太大!(這已經是多 ...

呵....反核團體還真理性....     

還沒經專家評估, 就根據網路上傳的一堆資訊自行認定核四比蓋在 "活動斷層" 上的核一 ~ 核三危險,     

然後過個幾年缺電時, 繼續勉為其難的讓可能更危險的核一 ~ 核三 "延役"....   

呵....還真理性啊....讓真正的不定時核彈繼續存在.....      

kwbaseball2002

yjrong413 發表於 2014-4-29 14:39
呵....反核團體還真理性....     

還沒經專家評估, 就根據網路上傳的一堆資訊自行認定核四比蓋在 "活動 ...

真的是有理說不清...我的重點請您看一下:

1. 核廠一爆..臺灣肯定玩完
2. 核廢料放哪裡?

又簡單,有明暸!

要抬槓...請到 https://forum.ibeta.tw/forum.php ... &extra=page%3D1
([核能] 終結核電 還權於民 4/26 4/27 活動  )一起抬個過癮!

PS: 您擁核的理論呢?

annasui

滿分100只給核四廠3分　菊地洋一：打0分不好意思
http://www.ettoday.net/news/20140429/351494.htm?from=fb_et_news
政治中心／台北報導
儘管總統馬英九和行政院長江宜樺對台電核四廠做出停工決議，但因為不是停建也不是廢棄，仍引發外界質疑。民進黨立委田秋堇和一名核電廠資深退休技術員李桂林28日在政論節目上爆料，前美國奇異公司(GE)原子爐設計師、福島第一核電廠施工總工程師的菊地洋一曾應邀來台參訪核四，滿分100分，他只給打了3分，因為「打0分實在是不好意思」。
田秋堇昨天在《新台灣加油》節目中指出，菊地洋一只給核四廠3分的成績，理由是核電廠焊條重要無比，必須「品管再品管」，結果在現場卻看到包商自己在那邊施工，旁邊沒有任何台電人員監工，沒想到詢問台電後，對方竟回應「我們相信包商」。田轉述，對方說了一句話，「我們日本不相信包商，我們層層把關都出問題，你們相信包商完全沒把關？」

曾參與核一廠建廠、並身為核一和核二廠資深技術員的李桂林也說到，菊地洋一參訪後曾說，「這哪像核電廠工地，那個普通公寓的工地嘛！」令他覺得心痛又汗顏。李還談到，當時台電還多方阻饒不給看，只願意給對方看外面的管路，「我們內行的人一看就知道那個是鬼東西」。
李桂林舉電銲為例，焊條就像連接人體骨頭的骨膜、韌帶，當有問題時又怎能正常運作？而且真正的品管是從它的材料、種類、等級到料號都有自己身份資料，甚至連焊頭的尾端都要交回去，但他兩次在立法院，都聽到台電回覆「相信」包商，真的覺得荒唐至極。
對於綠色消費者基金會董事長方儉，先前公開1張嵌在核四一號機圍阻體牆上，裝有排泄物「寶特瓶」的照片一事。李桂林坦言，已經灌好的漿結構裡看到1支，恐怕真實情況是要「乘以100、甚至是1000」，畢竟真的不知道裡面有多少髒東西了。

yjrong413

kwbaseball2002 發表於 2014-4-29 14:41
真的是有理說不清...我的重點請您看一下:

1. 核廠一爆..臺灣肯定玩完

我前面說過....放 "中國新疆盆地" .....     

核四安檢....在各方以放大鏡檢視下....   

我絕對相信會比核一 ~ 核三(完全沒有媒體放大檢視, 然後發生那樣選址疏忽的嚴重瑕疵) 安全....   


我的主張還是     
"核四" 好好安檢, "沒核安就沒核四運轉"     
"核四運轉後" .... "核一 ~ 核三趕緊依既定時程除役"     

核四運轉, 爭取5年左右時間, 好好規劃產業轉型      

別亂無章法的停核四     

赫德史塔

yjrong413 發表於 2014-4-29 14:39
呵....反核團體還真理性....     

還沒經專家評估, 就根據網路上傳的一堆資訊自行認定核四比蓋在 "活動 ...

一直強調核一核二蓋在地震斷層，沒發現核四是核一核二的鄰居嗎？

引用51F/phantom：

即便有許多國家使用核電，卻不代表台灣就適合使用核電。台語有句話非常貼切，沒有那種括約肌，就不要吃那種

瀉藥。以台灣的地理環境而言，或許注定台灣人只適合過小國小民的生活。如果大國有的，我們也都要有，那我們

就要想，當大國發生那樣的意外時，大國或許還可以撐得下去，但我們呢？

kwbaseball2002

〈自己的新聞自己播〉

官逼民反，媒體擺爛，自己的新聞自己播。
直播共有八個畫面，同步播放。請大家盡量分享。

http://harrywutv.info/


http://www.ustream.tv/channel/noodlesking

updated: 20140429 15:59
TO: afnea168, 都說這裡不要政治口水..怎麼看不懂!
我陪你去另一個討論串抬槓拉!

蜘蛛人

annasui 發表於 2014-4-29 14:42
滿分100只給核四廠3分　菊地洋一：打0分不好意思
http://www.ettoday.net/news/20140429/351494.htm?from=f ...

核四興建過程，為何安全問題一再被質疑，值得大家深思

蜘蛛人

廢核四會缺電？！

王塗發質疑 建核四是浪費投資
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/674699


2013-04-29
〔記者李欣芳／台北報導〕面對馬政府強調核四若停建，台灣將會缺電，台北大學經濟系教授王塗發昨指出，台灣自二○○○年以來從未缺電，每年備用容量率都超過十二％，二○○八年以來更都超過二十％，台灣電的合理備用容量率八％到十％就足夠，他質疑台電興建核四廠是對電的浪費投資。

台灣教授協會、台灣環境保護聯盟昨天舉辦「非核家園與電業自由化」研討會，由台灣環境保護聯盟會長林文印（中）主持，邀請台北大學經濟系教授王塗發（右）、台灣大學大氣科學系教授徐光蓉（左）就「核能不安全、不永續、不經濟」等議題進行討論。（記者簡榮豐攝）

台灣二○○○年以來不缺電
王塗發昨出席台教會舉辦的「非核家園與電業自由化」研討會，他發表「電價合理化與電業自由化」的論文強調，廢核四絕對不會造成電力不足的缺電危機，台灣的電力還是大量供過於求。

王塗發表示，法定的備用容量率為十五％，但在二○○九、二○一○、二○一一與二○一二年的電力備用容量率分別為二十八．一％、二十三．四％、二十．六％與二十二．七％，這充分顯示台電浪費的投資太多。

備用容量超過二十％
他認為，即使現在就把核一、二、三廠除役，台灣還有十一％左右的備用容量率，還在八％到十％的合理備用容量率範圍，不會缺電，但因台電不長進，認為備用容量率必須在十五％以上才能維持供電穩定的目標，才會說廢核後會有缺電危機。

台教會昨也舉行記者會，王塗發進一步表示，台電稱不建核四會缺電，電價要調漲，這是在恐嚇人民。

王塗發強調，問題在於台電的產能利用率不到六成，在此情況下，台電怎會賺錢？為彌補虧損的黑洞，台電才想要調漲電價，台電這個不折不扣的獨佔公司，未來國內如果開放電力自由買賣，台灣更不會有缺電的問題。
新台灣國策智庫董事長吳榮義表示，核四究竟該不該建，社會爭論不休，政府一直宣稱核四安全，但現有的三座核電廠都在地震帶，一旦發生事故，要如何控制？他認為政府不需辦核四公投，只要行政院提出停建，立法院通過決議即可。