蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政

歐陽

蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政

, G* L9 S: r8 [4 O7 f1 i' z
8 I8 Y3 f# e8 A7 w$ A& f4 z
) X  N5 f/ T! K; e: w1 C
, u1 K9 w& M( @4 n 【文／張靜文、陳彥廷】
8 Y* e1 y2 t( [; n# E+ b1 m7 W- p# g  _
前言
4 _2 K9 N% }7 q. S$ x4 K5 n
經過總統敗選、褪下光環後的蔡英文，走過台灣中南部鄉鎮，甚至遠到地球另一端的英美及印度。沉潛十個月後，她選擇《今周刊》成為復出後的第一個媒體專訪。面對國家經濟困局、財政危機，她提出「證所稅暫停」、「總預算大砍二○％」的說法，她說：「這樣才會帶動結構性的轉變。」
6 M2 Y5 m# x) w% N

7 ]* Y. U# u; }7 R十一月十五日，台北天氣轉涼，在北市長安東路的小英基金會辦公室內，我們和民進黨前主席蔡英文進行午後訪談。


儘管剛從美國回來，還在適應時差，但採訪當天蔡英文的氣色、精神都非常好。在訪談之前，她先到翠山莊拜訪李前總統，請益有關國家財政危機召開國是會議相關問題；隔天還要針對「創新」議題請益科技大老宏碁創辦人施振榮；接著又要到中部與中小企業主一同尋找台灣經濟發展新模式。
9 _( T( o8 N8 b5 ^! u- @8 N( Z

從一位學者，因緣際會成為總統智囊，之後入閣從政，再成了在野黨黨主席，甚至還選了新北市市長及總統。雖然經歷了兩次落選，但蔡英文說，兩次參選讓民進黨重新凝聚向心力，再站起來；此外，一向不多話的她，現在話也變多了，「這些都是難得的收穫」。

) ]& }, [9 Y& a: i, V# _3 q% ]* u
' U& d/ M0 s5 F, D) o雖然言談中還是維持著一貫的「冷調」，但一講到台灣的未來，蔡英文馬上拿出她從英國抱回來的戰利品：一張碩大的世界地圖，她說，地圖上的文字鐵定讓大家嚇一跳。


她表示，「這張英國人做的地圖，整張地圖裡幾乎找不到『台灣』兩個字，但是放國名的位置有幾個字叫『中（chon）華（wha）民（min）國（guo）』，然後有個小小括號寫著TAIWAN；國際上的地圖，反而符合政治現實，你不覺得很好笑嗎？」尤其最近她開始研究伊斯蘭文化後，更覺得這世界真是大，她覺得我們不該每天都看著「碗裡的東西」。

  u+ G& I- ~: u5 P3 j: |
把格局放大後，蔡英文決定跨出傳統藍綠對抗思惟，尋求國家財政危機解方，第一步，她提出召開國是會議。而這個說法也即刻獲得民進黨主席蘇貞昌支持，接下來就看馬總統怎麼接招了。以下是蔡英文接受《今周刊》獨家專訪的內容。

1 ?3 ?" }, p& I. k2 Q$ l/ B. }
談證所稅
公平正義可兼顧市場邏輯


+ q1 G) U! C* P2 T《今周刊》問（以下簡稱問）：關於退休金，小英基金會拋出召開國是會議構想，目前總統府的態度是要回歸體制，你的想法是什麼？

+ B4 z! q, {$ N' y9 C5 I3 }6 N3 y" W
蔡英文答（以下簡稱答）：什麼叫體制？聽總統的講法大概就是透過行政機關做好方案，然後舉辦公聽會，之後拿到立法院立法。如果透過這種傳統的模式可以解決，那退休金的問題早就解決了。
- E" ~+ v  a% X' [& r+ ^1 k2 ~) p0 Q

' g* p$ q4 D, m) m其實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；這個失衡是動態的，也是每個人感受的問題，所以這不是文官體系的科長、處長、次長坐在家裡，就可以想出解決的辦法。
/ D9 V2 A+ [- l

這樣長久的失衡，造成社會的對立，需要透過對話、集體協商與妥協，把過去累積已久造成的失衡現象扭轉過來；而國是會議就是社會彼此對話、集體協商、相互妥協的過程。「國是會議」由在野黨提出來，其實對執政黨是一個滿大的善意。
+ x( A8 c0 p! w! K' u* p
! K! G+ w$ B3 z. P5 |! Y
6 E& f) ]# G* M) E' B+ V/ [台灣社會過去太倚賴強人政治，但民主社會「對話」是必要的，台灣必須建立「對話」的機制；況且退休金問題並不是執政黨單獨可以解決的，必須社會共同參與面對。


* G# U* t, f8 _問：目前經濟衰退，財政困難，資本市場更因為證所稅即將實施，造成市場凍結如一灘死水，關於證所稅你有什麼看法？
答：基金會執行長林全提出，民進黨版本的證所稅「就是所得稅，但是用證交稅的方法課徵」，因為這樣的方式符合市場邏輯。所以在證所稅議題上，國民黨最大問題是錯在不曉得追求公平正義，可以用符合市場邏輯的模式達到，市場邏輯及公平正義是不能切開的。
$ s* J- U+ {/ A/ e- k( D

3 t* l5 q- v& c我的想法是這樣，我不代表民進黨，因為我不是主席。我覺得政府現在處理這個問題，「時機不對」，政府根本不該先處理這個問題。後來我也請林全明確向黨團講，「我們不在這個時候處理這個問題」。
9 ?- z4 o( P( t6 B

& b# N7 |3 o/ w6 V5 U4 g' F所以我的主張很簡單，第一，現在不要處理「證所稅」的問題。第二，如果真要處理，那就用林全的版本。我覺得以目前的情況來看，證所稅應該暫停。
; G4 q$ O$ m; j. j! P" c
" o& A3 Y7 O6 J3 p0 i) \+ I- Q
(今周刊)

歐陽

實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；

凡夫俗子

證所稅的徵法，的確是古今少有，反正一時也到不了8500點，本來就是留給大家翻案的！
3 S- G% n- C8 z2 r9 Y! G
% W: k* K  M, A" x; t砍預算20%，這可以當目標，但不能什麼都砍20%，要仔細看內容。難度很高，預算是行政單位自己編的，誰會自廢武功呢？要立法諸公審議，那根本就是不可能，一則他們沒那時間，二則他們沒那能耐。
2 P6 L* G6 b! P4 g( _
所以說，小英也是理想主義者，但希望不要跟bumbler一樣！

yljimmy

預算是應該要仔細檢討
5 T* O4 M% v9 y: A/ F; b事後的審計也應該從嚴

$ _* }4 M; k: L( g# i且不說放煙火, 跳兩億政治舞這類上檯面被公審的
就說小到公務員開會
動輒發午餐發紀念品
5 L: B: E) S  b+ R+ @2 [# R* P5 z美其名曰環保, 每次開會送個環保杯環保袋
環保杯有時還會升格變成真空斷熱保溫杯
環保袋也會升格成雙肩健行背包

3 n# V9 F: D% U5 m1 z' _' n- T9 F不能自己帶杯子嗎? 不能自己帶公事包嗎?
民間都是這樣做的啊
) }+ T7 R. S# Z' K) g3 y+ R! v! _' s
公家這樣揮霍, 有沒有真的算哪門子環保不知道
, M  S: i) v0 y6 r& z' |但, 浮濫的預算鐵定是有的
審計是怎麼通過的? 該不會監察院自己也是這麼幹吧

iAlpha

要砍預算20%，
編預算時就先增加20%, 在再讓你砍20%....
% s, h" e5 e# U1 Y4 A

旅行的人

蔡英文及民進黨全面執政了。要做出點成績來呀！
台灣可以不要陸客，但是台灣不能不要生活向上。

& ?3 b' O( E) L+ |" t- x以前沒有陸客來，一樣可以過得好。你民進黨執政。說得這麼動聽。
& y2 L# f. J& t更要讓大家的生活變好。大家拭目以待。
! P, R* s  @. G; H