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- 2017-12-9
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夏普社長:我根本沒見過郭董
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6 x/ `, u5 ~% X2 G; _" d9 g) O" O$ O: ^ 【文/前野裕香、山田雄大】( |; a- S' @" Z! b. L- z& X
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前言! K M. i$ i) ^( y! A
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就在郭台銘飛離日本的第二天,《東洋經濟週刊》專訪夏普社長奧田隆司,本刊獨家取得專訪全文,希望解開鴻海、夏普談判觸礁的謎團。從三月雙方簽署合作協議,到無疾而終的記者會,到底郭台銘與奧田隆司發生了什麼事?8 f0 C8 K8 C& c% h4 V$ e4 {
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九月一日下午的大阪,又回復了以往的寧靜,前兩天鴻海董事長郭台銘引發的缺席風波,儼然沒有發生過。然而,鴻海投資夏普生變的漣漪,已悄悄漾開;一造說原本就沒有要開聯合記者會,另一造又說對郭台銘迅速返台感到錯愕,全球媒體更是霧裡看花。
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z6 m3 b2 v: p為了還原鴻海與夏普談判觸礁的真相,《東洋經濟週刊》特地專訪夏普社長奧田隆司,揭開投資案生變的最大謎團。
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合作出發點不同?
8 C0 B. ^! E1 s: t) w$ P3 i1 L6 n鴻海要先合作再出資,夏普要先資本合作
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+ _# @' N8 X9 T《東洋經濟週刊》問(以下簡稱問):八月上旬,鴻海傳出入股夏普條件要重新調整的消息,迄今,雙方還不斷地在進行交涉,最主要的原因是什麼?
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奧田隆司答(以下簡稱答):三月二十七日,夏普和鴻海簽了策略合作契約,合作內容主要有兩大項。首先是SDP(夏普十代線工廠),或者是說將大尺寸面板事業,從(夏普)本體中切割出去,這個部分的投資交易,已經完成;另一項就是鴻海對夏普總公司的投資。0 ?$ c0 r7 d* w2 h' y3 C, v H8 P
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7 F4 X6 ~" ]$ e% F輿論認為,資本合作要盡快完成,我們也希望如此。不過,郭台銘更關心的是,業務上的乘數效果(指鴻海入股夏普後,能產生多方合作效益,而不僅是單純的資本合作);也就是在雙方合作之後,夏普事業如何變得更好?能否帶動夏普股價上漲?再來談資金投入夏普總公司的事。
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4 P, F0 e/ g& s* \* _$ j+ W$ e& y) u但我們希望能先就資本合作,雙方出發點不同,因此,成為討論的焦點。! L$ Q0 t$ w- ]1 x- x. b4 S& s, E
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4 o2 C/ B5 y% \2 a* T; }問:若鴻海、夏普雙方合作,尚未出現具體乘數效果前,鴻海就不注資給夏普了?
t" s8 o7 N7 y$ @答:其實,兩者是一樣的,不管是先合作、再出資,抑或是夏普希望的資本合作。這不是先有雞還是先有蛋的問題,而是不一起做不行。
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問:八月三十日,郭董事長原訂要與奧田社長會談?# k! t1 b4 _& t' W2 i
答:郭董事長前一天很晚才到大阪,原定三十日早上九點開始會談,但他連絡我們說,「我沒辦法從(投宿的)?市麗嘉皇家飯店出去。」7 q8 g* e5 B) @( V9 W
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當天他原本約好?市市長的會談,也遲到了。他的時間被卡死,所以沒辦法參加會談。於是,我們根據先前和(鴻海副總裁)戴正吳談過的內容來討論,戴正吳時間有限,會談中沒能達到最後協議。
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問:雙方在合作方式的歧見,使得三十日開會無法達成協議?4 A: h8 C. ` |- c2 s1 x( w+ Y
答:是的,由於下午鴻海舉行的記者會臨時喊卡,讓戴正吳為了解決這件事,而非常忙,沒辦法再參加下一個會議。! r& @: u" T# ~' F1 _( F& h9 o5 P
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7 ?- M' R( F2 `% z0 |問:這段時間裡,奧田社長一直在?市等待鴻海的回應嗎?8 k3 M3 [( t. C6 S4 S7 c. N* F# n+ |
答:我先回總公司了。
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問:所以,您是在總公司聽到郭董事長回台灣的消息?
2 k% {# a. P/ {: B答:對。6 Q/ Z. o: l8 S
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問:當時得知郭董事長回台灣的消息,您的感想是什麼?4 B& ]* j; o0 Q* P& Y# Q5 Q; F
答:聽說他因為行程的關係,不得不回國,我很意外,想說「是不是發生了什麼事?」4 b+ d: d7 `3 l" G$ s2 A8 F
所以,我馬上要求我們對鴻海的聯絡負責人:「麻煩你立刻安排,我要與戴正吳開會。」但得到的回應卻是:「沒辦法。」, P3 o! u% b: Q
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鴻海那邊好像被日本媒體的狂熱嚇到了,郭台銘是台灣知名的企業人士,不過,他只是一個民間人士,到了日本卻像明星一樣,媒體每天報導他的消息,而且都問他相同的問題。戴正吳就曾引述郭台銘的話對我們說:「我(指郭台銘)想講的話內容範圍很大,為什麼只被聚焦在一個點上?」8 j# d" Q; o2 X4 x
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問:奧田社長和郭董事長見過幾次面?% i' G1 G& Q9 C0 C
答:我和他開過幾次視訊會議,就任社長後,沒有直接碰過面,主要是因為兩人行程都湊不在一起。
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雙方溝通不良?
# s, b5 M3 d; N- ^- Q/ Y% x6 }, d合作以來,郭董與奧田未見過面, S) \6 I% `7 e+ q. d
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問:八月二十七日在電話中談過?- _5 c# B& ?. x* Y; C
答:對。這次他來日本,我們也說好,關於媒體報導,要遵守「紳士協定」,我們用英文溝通的。" M y* I1 g6 Q6 n& C
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. y& G f& f$ C G: \; e問:除了紳士協定之外,電話裡沒進一步談到雙方的合作與出資?! q6 g+ r: I0 H! n( L% l+ U; j& Y
答:沒有。$ |+ t9 q) C7 `& u" X& {3 p2 S$ U
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問:你們只在電話上談了幾分鐘?9 m" ~% B/ P# E5 P* ~
答:大約一周前,鴻海的負責人來日本,就傳達了八月底前,希望雙方能發表聯合聲明。. s4 ^* Q0 j% h" _9 J% G0 Z
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- c+ y Z* G) h2 K問:三十日早上,您與戴正吳近三小時的會談中,針對出資部分,雙方討論到什麼程度?0 t6 g+ J% X2 n
答:我們說,我們考慮調整收購條件。- a4 @4 g) U- n, s# U
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# i1 n1 X/ g3 U. b; [8 ]' o$ [問:也就是說,夏普主動提議,不必採用每股五五○日圓的價格收購。那鴻海的反應呢?5 \7 A# Z. X' a" C
答:我原本打算在整體合作的架構下,先提出有關出資的股票(指鴻海投資夏普九.九八%股權)收購金額,結果時間就不夠了,所以,雙方的談判沒有進展。至少夏普先提出了這個條件,希望在這樣的架構之下,能夠繼續談下去。
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( `: _& o* b* Z& Z: e1 u# \問:奧田社長與郭董是否溝通不良?
# f. d3 `5 W0 R答:(沒有直接否認)郭台銘也說,我們就趁這次的機會密切溝通,我也是這麼想的。可是,結果卻不是這樣,真的很可惜。% i/ P+ `9 c" y: Y
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問:近期內兩人還會再談嗎?
3 B: }" s/ ?8 Q, _1 d# a2 D答:我們很想快點談,只是這次在日本引起這麼大的騷動,所以應不會在日本談了。1 J! S3 \3 E y8 ]' ^
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問:那麼是在台灣嗎?
3 z0 I* [% |; `6 q6 f' N" i答:或許是。不過,郭台銘很忙,經常需要飛到世界各地,不曉得兩人行程要怎麼安排。所以,錯過這次機會,真的很可惜。) b; [% Y; e" W! P/ M
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2 ~7 R# Q) c! k! g問:這樣聽起來,夏普好像一直在等鴻海的回應。其實,八月三十日早上,奧田社長可以去郭董事長下榻飯店找他,也可以在?市歡迎台灣參訪團。郭董事長和奧田社長只要握個手給大家看,不就能讓大家知道你們的友好關係嗎?
% d5 _ V; c" Y4 v' Q O答:主要這次到訪的是由日本與台灣經濟團體主辦的參訪團,所以,我們認為夏普不應該出現在這樣的場合。既然有這樣的意見,或許我們也應該參考,只是我不確定這樣做好不好。
, T0 ~# R n0 M# l事實上,他(郭台銘)的行程改過很多次,我們很多次都看著行程表問他們說:「這個時間不行嗎?」
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郭董因生氣才突然回國?3 l9 W* z2 o+ o/ r+ m5 k( @
如果生氣,他應該早就發作了
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3 R8 G' P" N7 P e問:這次,郭董事長到了日本,雙方沒有碰面就回國了,八月底,鴻海與夏普也沒有發表聯合聲明,銀行團的反應如何?
8 z6 {- o$ f1 N+ y3 b4 \答:我們一直都和銀行共享資訊,沒什麼問題,我們一直都有合作。
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問:您說,聽到郭董事長回國的消息,覺得「是不是發生了什麼事?」當時是什麼心情?失望或生氣嗎?2 e4 I; K: M, ]# r: {+ ^3 J- Q& t
答:我不會失望,只想設法繼續談判【今周刊】
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