住戶應該關心一下自家保全的素質

michelle416

性侵身障女童 社區保全判16年
更新日期:2010/11/02 04:11
〔自由時報記者楊國文／台北報導〕社區保全員吳明昌對社區內有輕度智障的女童4度性侵、並強制猥褻得逞，高等法院昨依4個強制性交罪、1個強制猥褻罪，重判他16年徒刑。
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3 Y; |3 O2 k( Z; U1 b. l3 C* d, ?3 E2 ?, E判決指出，44歲吳明昌時常瀏覽色情網站，涉嫌自去年12月19日起至今年1月20日，對女童誆稱，可以替她的祖母祈福，騙女童到住處，以其性器官、奇異筆、假陽具等物，4度性侵女童得逞，並強制猥褻女童私處。祖母發覺女童神情有異，詢問後得知，女童母親向警方報案，將吳明昌拘提到案。

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如果大家都不聞不問,不關心自己的社區,社區很容易被一群人把持! 當委員不是很難的事,只要有時間與熱忱!
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但住戶不滿又不出來發聲,我也很看不懂!

michelle416

回覆 ibetacsi 的文章
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. w: c6 B0 Q  V小蝦米要對抗大鯨魚實在不簡單也很黑暗!
: g) I, ]+ y  w1 }( B8 \我接觸過兩個控告案,一件是國外大廠要告一家小公司,一件是客戶要告銀行(雷曼事件),大廠沒有任何證據,客戶蒐集許多證據足以證明銀行缺失.................但一件律師說最好和解,一件律師卻說:告不了!
" F: K" u) i, ?+ ~: U如果自己都呆呆的,全相信律師..........那就真的是法律只給懂的人使用!
9 R0 c1 C& d9 R+ w$ g3 d; q/ @這就是小蝦米,不僅要付錢還要被當呆子!

德芙媽媽

這個雙方都要注意
- q4 ]9 H% _) P' c: G8 J家長平時要教育好小孩子正確觀念... 不要隨便接受人家的東西, 或聽從父母以外人的話(即使是很熟的!) 避免造成引誘..
而且要懂得分辨是非好壞..
在來, 家長要隨時警醒..盡量別讓小孩單獨行動..
對於熟悉的人也不能掉以輕心(很多性侵都是自家人幹的!!)
以前要煩惱的是女生...現在連男生小孩都要注意了! (這社會亂了)

3 h, E) _8 j8 u" [% ?" Q" f3 w- b至於保全的素質....說真的~ 我們沒法管... 人心隔肚皮, you never know!!!!
只能多注意了!!

marquis

雜項這個項目的確過於籠統

: t  W7 C" C1 {8 V譬如金澤社區-連環保回收的收入均列在財務報表內,其詳細令人折服,
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為金澤社區加1分!!

曲家三劍客

來降降温

紙鳶

「帳目不清」是很嚴重的指控，希望你的發言有所本。
4 S, C+ c$ ]9 j( ]$ U% i+ N社區每月公布的財報內有雜項的明細表，何來不清不楚之說。
從4月到10月，除了5月有區權會支出、8月有臨時區全會支出、
9月份因為有植栽補植與中秋晚會與送住戶柚子的費用以致雜項支出在20~24萬，
1 p' ~3 ^" k3 b7 Y其餘都在10~16萬之間，哪裡有三、四十萬不等？！

9 D0 K0 O- n1 o「帳目不清」是令人難以忍受的人格污辱，
. T- D% n, f8 ]: g0 L2 t" `為了確認是否有這樣的事花了時間加以詳查，並未發現有ibetacsi所言之情形，
社區的帳目也都有定期公佈財報並公開讓住戶查閱會計資料。
4 L" T$ j3 _3 M. g( l2 p, ]懇請ibetacsi發言前要詳加查察，網路上隱藏身分對人進行人格污辱很不可取。

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ibetacsi

回覆 michelle416 的文章

2 z8 w% a$ Y$ g4 k% N9 ?+ Y' R我們懷疑他們背後有建商撐腰，因為開庭時，檢察官明顯阻礙原告發言，而變相地幫助被告。
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3 w# F/ C$ v' \* L1 }9 @另有一事，曾有一住戶不滿建商的修繕而告上法院，建商敗訴，案子轉往調解委員會，大事化小，小事化無。而這位住戶有一次碰巧看到這位調解委員與建商話家常，說：”你的問題，我幫你擺平了”。

無言，原本以為法律是替弱者發聲，但是現在是淪為財團的打手。小老百姓很難對抗大建商，小蝦米難以抗拒大鯨魚。
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michelle416

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ibetacsi 發表於 2010-11-5 16:15
回覆 婷婷拔拔 的文章
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  {% U, e1 x- x, q( K0 c% d住戶多有銀髮族，上班族。一般多為息事寧人觀念。而且往往大部份住戶發言一、兩次被 ...

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這很無奈! 因為很多人都不想做壞人,不想和別人的意見不同! 尤其是在自己居住的社區,所以"惡人"就會做大!
如果自己可以結合一些住戶,一起把規約定清楚,如你們的雜支不可以超過多少錢,或者超過多少錢需要開住戶大會.......就應該可以規範管委會的權限!
如果大家還不想管事,說真的,自己也就摸摸鼻子算了,除非影響到你的權利,否則我會鼓勵你去搞清楚法律,真的提告!
* T0 Z! A7 b$ m6 u4 y8 ~要怎樣告,不會很難,但要有一點時間和金錢及把法令搞清楚!及更要蒐集很多證據!默默的收集吧! .............說真的,要是我一定會的! 一個管委會也是住戶組成,既沒薪水又沒好處的話,你真的要告他,他會不在乎??需要做到這樣? 除非有更大的利益與好處! ?------------個人深深的懷疑!
誠如你說的:若你的社區真的是這樣離譜,我就告了! 容許這樣囂張? 財目完全不清不楚! 開何玩笑? 大家辛苦賺錢給一些人胡搞瞎搞!開心使用??我不會容許的!但一定要搞清楚!蒐集好證據! 先是規勸,不聽再則行動!

ibetacsi

回覆 婷婷拔拔 的文章
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住戶多有銀髮族，上班族。一般多為息事寧人觀念。而且往往大部份住戶發言一、兩次被（技巧性）地轉移目標後，主題就被移開了。主委往往會回答：”這個問題和我們現在討論的議題無關！”阻礙住戶的發言、或是將一些比較敏感的住戶提案放置會議的末段，到時候，住戶也走的差不多了，主委就宣佈散會（因人數不夠！）方法很多。

本人或是有些住戶因針對社區事務（無論是驗收或是財務），以網路或是親自詢問本屆劉主委或是上屆陳主委，竟然會遭到以口頭提告的威脅。有些老人忿忿不平地敘述這不可思義的管委會。
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2 Z, g) O6 }! q. ]0 x3 X: m提告？有人告過。告上屆陳主委未能逐項驗收機電消防設施，而嚴重損害住戶權益。而這陳主委竟然領著她那在桃子腳唸書的小孩出庭，大打悲情牌。

有如michelle416所言，當住戶對於物管保全的服務品質不滿意時，委員就以”他們會負責！”作搪塞。而且這些委員的回應往往是答非所問，避重就輕，不正面回應。

# \. Q9 ?+ e3 z5 C3 c# \財務？我們社區的財務報表最大的一項就是”雜項”，每月高達三、四十萬不等，沒有說明，沒有細目。住戶看了一頭霧水。有些住戶對於這些賬目感到懷疑，主委就打著”環保救地球”的大帽子，不許住戶影印，只能在現場翻閱。

婷婷拔拔

michelle416 發表於 2010-11-5 15:17
9 U- T* H7 p0 b4 c, c很好的建議!
! {" O( i' C4 I3 D$ A' R; k$ f" `+ A但管委會若表明就是有物管公司任用的決定權,不給住戶大會來表決! 一句有問題:他們負責,不滿 ...

非也～
委員應遵從法令、規約及大會、委員會之決議。為全體會員之利益，誠實地執行職務。
/ O( I+ H4 K/ F- t# u! N( F第三十四條　管理委員會應按大會之決議，執行下列之職務：
! x* M, [3 p8 h" [7 ]七、其他大會決議事項之執行。
8 O& A2 U% U* ]/ o' G5 h% Y也就是說，如果大會表決通過，管委會必須去執行無異議
否則，簡單一點，請他列公告，萬一出事，主委與所有委員願意負起任何賠償責任（妳看看誰敢簽^^）
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ps:不過這本來就屬灰色地帶，如果區大沒通過的話，委員會仍然是有些職權可以自行運作（例如保全物業公司聘請），但是一定要過半委員同意，而非一言堂

michelle416

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婷婷拔拔 發表於 2010-11-5 15:01
, D6 ?) a( S. ]無合約？那每個月的錢怎給？該給多少？萬一住戶損失（小偷.強盜之類的）物管公司怎賠償？物管責任與工作 ...

很好的建議!
但管委會若表明就是有物管公司任用的決定權,不給住戶大會來表決! 一句有問題:他們負責,不滿就罷免他們阿,他們是住戶選的就是代表住戶的聲音.........言語!---------負啥責?有問題時就推東推西的! 有何奈何?
! t+ l( X/ v/ ], f) G7 ]- ^) b合約內容亦自行簽定---內容諸多對社區住戶不利(包括地下停車場未在服務保障範圍,就是若保全缺失導致住戶車子受損是不再服務範圍),還有委員也都不看合約，任何廠商訂定...........
如何讓住戶覺醒??
& Q9 h: l1 l- w難道住戶要等到自己發生問題,再來爭執再來打官司嗎?
何不好好的監督!