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[社區管理] 因管理不善,園圃植栽枯死,過程?

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發表於 2016-8-30 09:14:12 |只看該作者 |新文章置前
本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-29 11:34 編輯
6 w, B0 N2 Z2 S- Y/ _  c1 C& L0 {5 o
(2015)年8月8日蘇迪勒颱風吹襲,造成社區六棵樹木傾倒.
* z  X; z: S/ j( p/ u
5 F2 x* \, A" F2 Y管委會未即時處理,任令樹木根部外露,遲遲未見處理 (2015.9.26拍攝).( u0 _' ~" |; m9 B9 ?/ e& u3 d
, {0 D2 v5 `( o

0 c8 x0 Z% D& |- z) d
% F# [+ C5 \& v8 d
" ^- K+ N2 g  X( ^6 u
管理中心的執行力?                     2015/9/28電子郵件* b- h& U. O: M1 m

9 _5 Q. |0 z; W寄給XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
  r1 |" L, J( z! O3 p
8 P" Y6 g; G( V0 y* \  L請問:' `. [2 p  J0 C5 B9 Y& `
; p; z& @$ R. M1 w, f2 c0 e
蘇迪勒颱風(104.8.8)造成重創,距今51天, 仍未復原.
% U$ ]5 ]; X: S
3 f4 A% s, q) |3 B0 N0 F2 v1.會議決議是樹木扶正,為何社區四棵枝葉茂盛的樹木遭砍伐? 違反管委會決議,
( t# k# A# f) f4 E   毀損公物,是否應向施工者求償?1 L( c% K5 B* `0 V
            
/ a* P2 M# w( Y' D& b   另外,還有二棵樹全倒,至今尚未扶正.
; U. i# |9 I' }9 D& ?+ s$ o# L    4 s: r' s- B5 E
     104.8.管委會會議紀錄:) P2 q* Z+ u4 O, I( X' E8 S4 q# }- M

$ _% r; `; z  y/ g+ `3 @     議   題一:蘇迪勒颱風社區損壞報告及處理。
( |3 f+ N! V+ u
4 ^0 H$ x" M5 V4 S' f     決   議:(略)將自行雇用修繕器械扶正樹木,金額以不超過3萬元為原則。

$ l# [; L$ H* @5 P" w# @1 Z
4 \8 Z4 j1 l- Z* Z5 Y9 g3 \# P
7 k/ h7 C/ h5 z# I  s. N8 w! |
9 F4 S. \2 |) Y
經與園藝合約商重新議價,於2015.11.24.方完成蘇迪勒颱風災損之復原.
3 N) T) T$ F: d3 M  l7 c
8 R) g0 G! Z, t, B! F2 |7 {3 q# y9 y, A9 }7 A& z  @

  ~2 {# X8 |9 {0 b$ O' {: w$ c% R" B但很可惜的, 二棵傾倒的大樹,因根部外露太久,未詳加照料,已經枯死.
5 H' V  Z0 x% N1 C; R7 C7 }3 }  a
/ n4 a* ~7 c1 C0 O6 }7 ~" _
8 e9 W" X8 c  t* Z1 M5 ]+ u: b+ {
管委會和物管公司,誰之錯?
% p1 J3 m$ I# V2 [( V& R3 d: B, ^4 \% q

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發表於 2016-10-21 08:46:18 |只看該作者
頂樓能不能晾曬衣物,外牆和玻璃能不能清洗,消防通道能不能改建為行人通道,能不能用公共基金或者管理費補貼住戶辦旅遊,有法令規章作為依據,如果有爭議,就必須回歸區分所有權人會議議決。' U7 O6 v! V, v5 H) U

" |8 Z+ A, L( |) \/ q, [/ X當住戶提出上述的要求,管委會和物管總幹事有責任向住戶說清楚,講明白,並將相關議題納入區分所有權人會議由住戶自己評估是否支持,才是光明磊落,有為有守的作法。7 w$ f9 x" x% J8 N8 l
% X4 K' B) c# S6 W$ `2 b0 O
現任管委會大權在握,本來就應該積極任事,如果一方面不積極作為,又想討好住戶,就將責任全都推給一位前委員,或某住戶,就是顛倒是非,不負責任。

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發表於 2016-10-20 18:46:14 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-10-20 18:48 編輯 / P+ O" h) x3 {( O8 u2 z5 h

3 i- t" I* L0 B, d4 _
; d6 l% E& f6 J) M% w- w5 U! u0 A/ l* t" P
送別老樹! 責任誰負?9 D- |+ O6 v( u- ]6 ^

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發表於 2016-10-7 22:15:15 |只看該作者
如果,主委,監委和財委之中,有一位是奉公守法,堅持正道的,社區的整體素質必定可以提昇,是住戶的福氣。如果總幹事是誠實正直,遵守法規的,對社區的存續也會是正面的助力。但事與願違,理想終究敵不過人性和現實。

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發表於 2016-10-7 10:06:51 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-10-7 10:08 編輯
# |" C6 c/ r. v- v9 j6 U
' U+ e" A/ q* K( A! d1 R  `) R0 u) H內政部營建署94.7.20 營署建管字第0940036414 號
2 |) {: |) k4 e公寓大廈管理委員會之事務執行方法,依規約之規定或區分所有權人會議之
) x0 n  n6 Y; G! ]. I決議
,有違反規約或其他違法之情形,涉及私權爭執時,除得依司法途徑解8 F- N- t( B5 P( t# H
決外,亦得以區分所有權人會議決議之方式,要求管理委員會執行該決議事
0 v: ^' \7 n* i4 x, ~$ o
,管理委員會無正當理由未執行該決議,且顯然影響住戶權益者,得依條
- ^! X) N. k( q例第59 條規定列舉事實及提出證據,報請直轄市、縣(市)主管機關依條例48  b& E3 R) _/ W5 Y; `/ U2 @% f6 h' w
條第4 款規定,處新臺幣一千元以上五千元以下罰鍰,並得令其限期改善或7 K4 n$ U! O1 D. q( A. U
履行義務、職務;屆期不改善或不履行者,得連續處罰。2 i) G9 n$ {7 Z. S$ b

9 `2 c- u9 m% I

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發表於 2016-9-30 10:44:41 |只看該作者
看了一下相關討論,透過民事訴訟曠日廢時還要繳交裁判費,2 U: `5 v( h9 F2 A$ d1 ]
而且民事訴訟再查案上面還需要自己準備資料,如果管委會蓄意阻饒不給提供1 `) ?% Z+ B$ ]3 N' \
或者是延遲提供相關資料,這樣也很瑣碎跟麻煩。
$ Z7 a" j* l4 E; Y, D2 Y1 L/ B3 C7 G% P4 W0 y4 r4 M# s# |
如果大哥你是退休人士,那可以慢慢陪著耗,如果不是的話,1 c: S" M! `% \, Q/ @( C
考量到時間、金錢等成本,建議您可以考慮去地檢署按鈴申告,0 U% V4 i' z: Y+ k
透過刑事訴訟程序交由檢察官去查案起訴,因為透過國家公權力的介入
! u8 W1 h8 @0 d: C# O# r4 E) _可以達到一定效果,如果檢察官的確認為有符合刑事責任的法定罪名,
& }6 Q5 `6 v% W3 d, k1 W) K則會進行起訴,日後被法官判決敗訴,因為您本身不是起訴人,4 F0 ]/ X3 b# Z8 c/ F$ i
所以也不用擔心有所謂的誣告問題(因為告訴人是檢察官),如此,可以達到省錢、省時間外加省麻煩的效益。# u- r1 O) \- \7 v" K/ C. F

4 ]8 B& k/ Y7 C反正您先前的工作也都準備得差不多,可以考慮看看。: Y0 z. j! }5 z
1 y# I9 M- B; U5 S7 _
罪名的部分 我覺得可以考慮用這個,不過需要事先說明,通常因為社區事務屬於免費服務性質,
8 |' K" d1 x' N# x; Y) r所以檢察官多半是抱持著比較的寬容心態來進行處理,如果證據不夠強烈,不起訴的機會很高,這點需要留意。& j2 n# v  r: w
第 342 條                
5 I3 q3 _: N0 a8 w! I; m為他人處理事務,意圖為自己或第三人不法之利益,或損害本人之利益,
& ]/ L6 v5 L$ d而為違背其任務之行為,致生損害於本人之財產或其他利益者,處五年以
2 _; h2 I5 j* y" r0 O下有期徒刑、拘役或科或併科五十萬元以下罰金。6 y* {9 g. T" _/ z* P3 Z) s) l. J
前項之未遂犯罰之。
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Dailybread + 2 謝謝您,非常重要的指導.

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發表於 2016-9-29 13:08:25 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-9-29 13:18 編輯
5 Q$ p4 m4 [+ P! ?+ Y3 o( s0 r- ]4 U2 D! ^3 ^. ~* G
律師法律見解 (災後第71天):, c# E, _- G$ S& x& G) q

* w; I; R( B: I一、OOO性質上為社區之共用部分,管委會就該共用部分負有修繕、保管之作0 D  t. T! e/ _4 i$ h3 H
      為義務,倘不修繕,致他人身體、健康受有損害,管委會之各位委員,是有
* Z% a. h4 V* G0 p# M# r( o- _      受負過失傷害或致重傷等刑事責任之危險。是本人建議,除將該OO儘速修
# D( \* x( X% E3 j" e; ~* z      復外,另須設置告示或隔絕措施,使人勿接近該OO,以免發生危險。
& c) L( Y# Q2 ^: T( Y
3 x9 m* j# D) g8 j- E! M 二、若管委會指示管理維護人修繕,而管理人未作修繕,由於社區與管理維護
3 _- t/ B4 Q# s       人簽訂有管理服務契約,原則上須依該契約約定來處理,倘若契約未約定,* D8 b8 x1 r6 f+ G/ {; n& \
       則依民法第227條規定,社區可向管理維護人(公司)求償。而管委會之委  9 k2 d1 d# Y+ m2 S, W! O7 @3 u
       員與社區間之法律關係,屬民法上之委任關係,若管委會不作為,致社區受$ {9 F( {# K- s* l
       有損害時,社區始得依民法第544條規定,向委員請求損害賠償。但須注意,
& w# L( u% J! a( }; S7 h       須社區受有損害,始得請求賠償..................................。& n3 |/ H  L7 l

+ h: u% \: R' u5 C三、另若因總幹事怠惰致生他人損害,該員依民法第184條規定,本即須對受害
) U; f, V* ?4 y" B4 H6 J5 i      人負損害賠償責任,而公司因屬該員之雇用人,依民法第188條規定,自須
. r: }* Y% z) h! s/ X      與該員對受害人負損害賠償責任,不因該公司事後是否撤換該員而有不同。" ~  N/ M: t1 \3 C8 s, z5 s
( Y' D9 N) f& P) }
* q( s7 B! r0 Y4 P4 }+ y
, x- |$ n3 Y4 e

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ch350117 發表於 2016-9-27 10:06 $ ]* B$ u0 s0 i- e
這基本上來說就是社區內鬥檯面化而已拉。
1 l1 K( y! n) W0 p
大家反對違規停車,是內鬥嗎?大家反對空污,是內鬥嗎?住戶們要求管委會遵守規約和相關法律,是內鬥嗎?大家都守法,講理,有什麼好鬥的呢?說成內鬥,不是很公允。  \4 @; Q$ x2 n  n/ S/ v2 G9 _7 I' ?

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發表於 2016-9-27 10:06:08 |只看該作者
這基本上來說就是社區內鬥檯面化而已拉。

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發表於 2016-9-27 07:55:13 |只看該作者
其實最可怕的狀況是管委會和總幹事二合一,本來設計好的監督和審核制度消失了,大家一起來,住戶還不能質疑。如果住戶提出問題,馬上就被二方聯合圍剿,甚至有物管建議管委會對不聽話的住戶提告,北大過去就發生過,現在再某些社去區也正在進行中。
1 s/ g6 j( a0 ~/ D1 j# K更令人氣結的是,主委和部分核心成員蔑視規約,踐踏規約,逾越職權,卻對違反規約的住戶開單,小住戶只能忍氣吞聲,可憐啊!
$ L' t. X1 C* T( m* T) A3 W
& u3 G' V6 y. H) |8 [+ ]6 S
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